Подобная тема на этом форуме имеет эффект разорвавшейся бомбы. Однако я всё-таки поиграю в камикадзе и напишу именно об этом. В очередной раз. Итак, почему я, молодая женщина 25-ти лет от роду хочу уехать из этой страны? Какие причины сподвигают меня, как и тысячи моих соотечественников потихоньку готовиться к отъезду?

Материальные? Вовсе нет. В этом смысле мы, жители мегаполисов, счастливее прочих (хотя, конечно, не в деньгах счастье). Зарплаты позволяют смотреть на мир более уверенными глазами, крепче стоять на ногах, радовать себя какими-то приятными мелочами.

Но не хлебом единым жив человек.


К сожалению, живя в России я не могу ни за какие деньги купить то, что мне хочется.


Именно об этом и надо поговорить.

1. Безопасность. Её нет. Милицию переименовали в полицию, военным пообещали большие зарплаты, всех силовиков переодевают в новехонькую с иголочки форму. Дало ли это эффект? Нет, если по-прежнему при виде полицейского хочется перейти на другую сторону улицы. Нет, если жены в день зарплаты инспектируют мужей, как не быть ограбленному полицией.

Нет, если водитель держит в паспорте несколько сотенных купюр на случай внезапной взятки инспектору. Нет, если человек в форме заходит в супермаркет и расстреливает людей.

Вы верите полиции? Я нет. Причем мы давно уже отошли от стадии «полиция ничего не делает, поэтому от неё нет толку» и взошли на новую ступень «полиции много чего делает, поэтому её стоит опасаться».

2. Здоровье. У меня есть медицинская страховка и есть деньги на то, что в эту самую страховку не входит, например, на стоматологию. Однако для того, чтобы пойти к врачу мне необходимо долго консультироваться с друзьями и знакомыми, дабы не попасть к неспециалисту.

Я до сих пор с ужасом вспоминаю одну московскую клинику, где работают «врачи», не имеющие права на медицинскую деятельность. И клинику никто и не думает закрывать!


Стоматолог как-то раз нашел у меня кариес в имплантанте.


На фоне всего этого просто фантастические лекарства и рецепты. Педиатр, выписывающий всем детям поголовно гомеопатические снадобья. Министерство здравоохранения, продвигающее лекарственные средства, эффективность которых не подтверждена никакими исследованиями. Наконец, многочисленные многопрофильные клиники, которые разрастаются по всей стране как грибы после дождя.

Найти хорошего специалиста - дело не просто сложное, порой практически недостижимое. Не говоря уже о всех тех тонкостях, которые хитро прописаны в страховом полисе. Это входит в страховку, а вот это платно. Почему-то платно у нас больше половины возможных услуг.

3. Образование. То, что уровень образования падает, ни для кого не секрет. Родители отправляют детей учиться в иностранные ВУЗы, а я прихожу в ужас, когда друзья-студенты рассказывают о том, чему их пытаются учить. Рефераты скачиваются из интернета, заплатил за курс - получил диплом.

4. Непрофессионализм. Напрямую следует из предыдущего пункта. Мы вступили в эру непрофессионализма во всех областях, начиная от медицины и заканчивая прачечными. Люди разучились писать деловые письма. Просьба прочитать текст с экрана вызывает панику.

Следующий пример поймут не только айтишники, но и просто люди, знающие английский язык. Системный администратор одного из московских аэропортов (с красным дипломом одного из известнейших московских технических вузов) доказывал моему другу, тоже админу, что есть разница между статической маршрутизацией и статическим роутингом.

В следующий раз, когда будете ругаться на задержку рейса в аэропорту, вспомните, какие специалисты там работают.

А это только один пример, в одной из областей.

5. Недвижимость. Отсутствие возможности купить жильё в своём городе. Непомерно завышенные цены на квартиры.


Не так давно один человек подсчитал, что если продаст свою убогую хрущевку на окраине Москвы, находящуюся в практически аварийном доме, то сможет купить замок в Чехии.


При этом, даже имея жильё, ты не застрахован от того, что завтра не начнётся строительство очередной Олимпиады (или чего угодно), когда твой дом будет оставлен под снос.

6. Коррупция. Правило «не подмажешь - не поедешь». Вы умеете давать взятки? Я не умею. Однако взяточничество везде, повсюду, везде надо «сунуть», «дать», «поблагодарить». Компания Икеа сворачивает свой бизнес в России, расширения больше не будет, потому что Икеа тоже не умеет давать взятки.

7. Низкое качество всей продукции. Именно всей, я не ошиблась, начиная от йогурта и заканчивая автомобилями. Про российский автопром можно много чего говорить, но ограничимся тем, что уже сказано. В общем, не самый хороший у нас автопром. А если говорить о продуктах питания, об одежде, то тут просто песня.

Я живу в Петербурге, Финляндия рядом, в последнее время очень популярны стали однодневные туры по финским магазинам.

Сначала не понимала, в чем соль, потом стало ясно. Имеем два одинаковых шампуня, одна и та же марка. Один сделан в России, второй в Финляндии. День и ночь. В первом случае - жиденькая водичка. Во втором - действительно шампунь, от которого волосы становятся «шелковистыми и блестящими».

Мясо, рыба молоко, никакого сравнения. Почему так? Я не знаю. Я не понимаю, почему крошечная Финляндия снабжает нашу страну молочными продуктами. Я не понимаю, почему крошечный Израиль снабжает огромную Россию редиской и клубникой.

Цены тоже поразительные. Один и тот же товар у нас и в Финляндии стоит по разному. Или взять футболки. Хорошие американские футболки маунтин. В США - 16-20 долларов. В российском интернет-магазине 50-60. В реальном магазине 100. Это как понимать? И во всём так.

8. Полное неуважение прав и свобод личности. Не буду долго расписывать этот пункт, ограничусь только словами о том, что «советский суд самый гуманный суд в мире». Основная причина пункта 8 в следующем пункте.

9. А вот сейчас тот пункт, который перевешивает все предыдущие. Именно этот пункт, а не предыдущие заставляет задумываться о переезде в другую страну. Что это такое? Это так называемый синдром вахтёра, это неуважение к другим людям, это нетерпимость, порой граничащая с фашизмом.

Представьте себе на секунду, что вот так случилось и всё правительство, все чиновники трагически погибли в один день. Что будет через неделю, через месяц? Будут те же самые рожи и на тех же самых местах. Почему? Потому что люди не меняются, потому что по каким-то не вполне понятным мне причинам у нас такие люди.

Это кондуктор в поезде, орущий на старушку, которая не сразу нашла свой проездной. Это хамка-регистраторша в городской поликлинике. Это полицейский, который избивает парня без прописки. Это мужик, сморкающийся на мостовую. Коллега, который ворует с работы степлер и вам же жалуется на ворьё в государстве. Дама, сажающая ребенка по малой нужде в тамбуре... а потом удивляющаяся, что же это молодежь устраивает туалет в лифте.

Ещё примеры нужны? Как вам пример с контролёром, который вырывает у «зайца» кошелек, чтобы вытащить из него хоть какую-то мзду? А школьный учитель, который называет детей тупорылыми уродами? А воспитательница детского сада, которая заклеивает детям рот скотчем, «чтобы не орали», а уволить её нельзя, потому что «заслуженная и вообще никто больше не пойдет работать на пять тысяч»?

Я не знаю, я правда не знаю, почему у нас такие люди. Одно время мне казалось, что, возможно, дело в советской эпохе, в принципе уравниловки, в истреблении элиты, да мало ли в чем. Однако вспоминается Толстой, Салтыков-Щедрин, Тургенев, словом, наши классики, читая которых начинаешь понимать, что оно всегда так было. Почему? Не знаю. Так исторически сложилось.

Собственно, вот девять пунктов, всего девять пунктов, которые красноречиво говорят сами за себя.

Конечно, мне можно возразить. Сказать, что не всё так страшно. Сказать, что надо сражаться за своё счастье, за светлое будущее. Но зачем мне сражаться за будущее? Извините, друзья, я не воин, я скромный админ.


Я не хочу светлое будущее, я хочу спокойное настоящее.


Каков мой вклад в жизнь общества, спросите вы? Я давно ответила для себя на этот вопрос. Да, я не воитель и не революционер. Мне всё равно, кто будет стоят надо мной - красные, белые, зеленые или голубые. Я просто хочу спокойной жизни.

Хочу делать хорошо и качественно то, что умею, потому что, как мне кажется, именно такой принцип должен быть основополагающим любого государства. Но я хорошо выполняю свою работу, не ворую, не беру взяток, уважительно отношусь к окружающим людям.

Я плачу налоги, более того, я готова платить не 13 процентов своего дохода, а, допустим, 20 или даже 25, только бы вокруг меня был покой и порядок. Я готова платить за ровные дороги, зеленые парки, чистый воздух и уютные дома. Со своей стороны я, кажется, сделала всё, моя часть договора выполнена. А где та часть, которую должно обеспечивать государство? Я не вижу.

Повторяю, я не имею ни желания, ни физической возможности для того, чтобы бегать по площадям с флагами в зубах, устраивать стычки и драться с полицией. Я просто хочу спокойной жизни. Неужели я не имею права на это только потому, что родилась здесь, а не в другой стране? Терпи, это наша родина, сынок? Но я не хочу терпеть.

Почему всё время надо терпеть? Ради могил предков? Так их память у меня в сердце, а не в земле. Ради березок? Березы растут практически повсюду. Ради родного города? Да, это аргумент, однако мой город (Петербург) уже много лет на разграблении у осатанелой шайки чиновников.

Вам доводилось ходить зимой по улицам под угрозой в любой момент быть или убитым сосулькой (если идешь по тротуару) или сбитым машиной (если идёшь по проезжей части)? Мне приходится проделывать это каждую зиму. Ради чего?

Выводы из всего вышесказанного я делаю очень простые. Действовать надо, чем я и занимаюсь. Становиться не просто специалистом, а востребованным специалистом. Учиться и учить язык. И выбирать страну для проживания.

Неужели из-за этого я... предатель родины? Просто потому, что хочу быть «живущим в таком-то доме», а не «проживающим по адресу»? Жить, а не выживать. Не подстраиваться и не учиться давать взятки. Вот чего хочется больше всего.

Естественно, я не мозг, который утекает,. Я обычный человек, который хочет обычной жизни. В чем тут предательство-то?

тебе, наверное больше 22ух но меньше 27

Боня, а почему ты вообще должна перед кем-то оправдывать свое желание уехать? Ты свободный человек, это твое решение, твой выбор. Неужели тебе всерьез есть дело до тех, кто вопит "Предательница, бросила родину!"
Сомневаюсь, что все люди, планирующие провести свою жизнь в России, волнуются за будущее страны и стремятся внести свой вклад. Людей волнуют шкурные интересы, а обвинять тебя в желании уехать будут те, кто сам в глубине души хочет свалить, но боится это сделать.
У меня самой стремление зарубеж было оч сильным, пока я жила в Самаре, но после переезда в Москву оказалось, что здесь тоже можно жить и даже очень неплохо) Но Москва - не Россия, это не показатель.

Tanistas




Надо ли полагать, что если я обвиняю хачей из соседней темы в произволе я и сам в глубине души хач?

Тань, тут идёт обсуждение не спинно-мощговых желаний фрустрированных личностей уехать, а целесообразность и обоснование этого поступка.
например я, ярлыков "предательница" не лепил. я критикую позицию таких людей, а именно спинномозговое, необоснованное желание, как у одноклеточного.
если удариться в полемику с подобным человеком, то он не объяснит свою позицию и желание. он будет называть замшелые и забавные клише о России и не слышать ничего в ответ.
ведь, согласись, одно дело целенаправленно ехать, видя цель и имея под мышкой план, для чего ты это делаешь, в общем, оправдывать высокое звание человека разумного. а другое дело эпатажно и ортодоксально заявлять о своём желании "свалить" особо не задумываясь над простым вопросом: "а там лучше?","а там меня ждут?"
меня забавляет именно эта позиция.
а поработать зарубежом - почему бы и нет?
вот если мой квази-флюэнт инглиш устроит работодателя, то я, скорее всего буду мотаться.

з.ы. и,Тань, есть люди, которых волнует будущее Родины. которые задумываются над высокими материями Государства, необходимого охранять свободу каждой личности, и Свободы самовыражения личности.
вот в Ливии государство не смогло защитить свободу личности. теперь там свобода самовыражения личностей пока запад качает их нефть.
вот и думаешь, а кому кроме запада эти либеральные свободы нужны?

Я не читала тему, не знаю. А почему тебя это задевает?

Боня производит впечатление человека, осознанно идущего на смену страны проживания. Я ни в коем случае тебя не хотела обвинять в необоснованной критике.
Поясни плиз последний абзац. Когда в стране кризис, набегают соседи посильнее и расхапывают, кто что может. А уж кризис чего именно мне кажется не суть важно, смысл в том что страна ослабла... разве нет? Пипец политики мы тут с вами :)



Сообщение отредактировал Tanistas - 31.8.2011, 19:22

Tanistas



Ослабла в сравнении с чем? а так, вообще-то нет. Только рост идет оО

Таня, если бы ты прочитала тред дискуссии, то узнала бы, что это не Бонин "креатив". Боня выложила его сюда целенаправленно, чтобы спровоцировать ветвь дискуссии на эту тему.
поясняю последний абзац: кризис познаётся в сравнении. так вот, по сравнению с Европой, я у нас кризиса не наблюдаю. слабость тоже сущность, нуждающаяся в сравнении с чем-то. например, в сравнении с СССР - у нас страна слабая, а в сравнении с Ливией - сильная. в сравнении с НАТО и США - равная. поэтому нас не трогают.
а кто должен рассуждать о таких материях, как не граждане? как там у греков - политикос политэс?

нет) а вообще мне кажется глупо хотеть уехать из страны. это получается авось да куда, тем более на постоянное жительство.Должно быть желание уехать в какое-то определенное место. Вот ты туда приехал, полюбил, и решил что теперь можешь жить только там.

Прожив в штатах ни много ни мало 7 лет, выскажу своё мнение на эту тему. Оно сугубо субъективно и не претендует на истину в последней инстанции. Просто пройдусь по пунктам оригинального поста:


В штатах этого действительно нет. Тут добропорядочный гражданин действительно может сказать что его полиция его бережёт.


Здравоохранение тут никуда не годится. Несмотря на наличие страховки, заболев серьёзно один раз ты можешь запросто стать банкротом и поставить крест на своей жизни. Помимо этого, быть может общий уровень профессионализма здесь повыше - я не в курсе, но и здесь люди бегают от "специалиста" к "специалисту", не в состоянии получить толковый диагноз. Только в добавок ко всему, счётчик здесь на порядок выше.


Образование здесь наверное-таки лучше, но, как и в СНГ бывшем, абсолютное большинство выпускников не имеют понятия о своей специальности. Хотя система образования здесь построена более качественно и поощряет/продвигает ответственность и индивидуализм. Если захочешь учиться - возможностей куча и весьма осуществимых.



Дело в человеческой психологии - не хотят работать, не хотят учиться, что тут, что там, что везде.


Дело в человеческой психологии - не хотят работать, не хотят учиться, что тут, что там, что везде. Здесь умеют писать и читать деловые письма, и используют этот навык чтобы избежать настоящей работы.


ммм. Здесь тоже дорого. Моё личное мнение. Купить можно, но в пахать на кредит постоянно придётся.


Коррупции нет, но иногда хочется, чобы бала. Потому что здесь всё завешено завесой бюрократии. Иногда хотелось бы попроще, но в идеале бюрократический аппарат таки даёт решение проблемы, верно?


Основная масса товаров из Китая и Тайвани. Хочешь лучше - стоит больше. Но всё равно из Китая. Ну, продукты из Мексики, все отечественные фермерские хозяйства Америке невыгодны.

Хотя по ценам всё-таки выгоднее здесь на порядок, спорить не буду. Особенно шмотки.


Здесь наверное общий уровень культуры повыше, но подонков хватает везде.

Вася, ты зря всерьёз воспринял этот поток сознания
особенно обрадовал момент с зарплатой - жОны "инспетируют" мужей в день зарплаты, чтобы менты не отобрали деньги. это пиздец) на каких дебилов это рассчитано?)))
я больше чем уверен, что Боня с иронией выкладывала "это". вообще к людям, говорящим "эта страна" отношение вполне определённое.
а про культуру даже не начинай) тут она на несколько порядков выше.

да ну чушь. так не бывает в реальной жизни. только у Хемингуэя.

У гриди бывает еще :(

В Штатах есть какие-то приличные продукты питания без химии и ГМО, не в курсе? Может какие-то элитные супермаркеты, или там один фастфуд везде? Очень любопытно, хотя вроде бы известно, что там проблема питания самая сильная.

Сообщение отредактировал Северный - 1.9.2011, 6:57

Друг неделю назад из Хьюстона прилетал на Родину. Живёт там семь лет.
К американским продуктам отношение крайне негативное.
Качество крайне низкое.

Супермаркет WholeFoods позиционирует себя, как предлагающим натуральные продукты, organic food, так сказать.
Можно найти хорошие азиатские супермаркеты.

Ну и в Штатах есть очень неплохие рестораны, где готовят хорошие стейки. Также много есть отличных японских ресторанов.
Хорошо, если там жить неделю-другую. А в целом, продукты там так себе.

Спасибо. Почему-то так и думал, что они не только других помоями снабжают.

По данной теме тоже разговор был, и там лажу подпихивать любят.

Хорошо там, где нас нет.(с)

А по теме, кто хочет пусть едет. Только надо налогом за это дело не хилым обложить - типа налог на роскошь.

Небывалая толщина Бониного поста защищала его от опасности быть прочитанным.