Не надо обманываться своими выдумками.

4YBAK все мечтал не вставать в 6:30, уставал от работы
предприниматель ищет жизненные силы
Luke Skywalker ищет смысл жизни
givigudze1 устал от работы
alehandro21 хочет измениться

Ребята, у вас одна общая проблема. Это проявления потери вкуса жизни: усталость, потеря смысла ваших действий, ухудшение здоровья. Вы это просто об этом по-разному говорите.
Начинается борьба с побочными эффектами и их активный поиск.

Позже допишу

Сообщение отредактировал Ктот - 25.5.2012, 12:14

а я ???

мне тоже нужен диагноз и профилактическая клизьма !!!!

и ?

каждый год что-то подобное всплывает

Если чо, это называется профессиональное выгорание.
Есть абсолютно у всех, даже если любимым делом заниматься за большие деньги.
Задача - сократить до минимума частоту "приступов" и найти лекарство во время их (для кого-то хобби, кому-то бутылка, кому монастырь...)

Лично я последние 2 приступа лечил книгами...Тупо садился и читал по 6-8 часов в день, даже в рабочее время.
Предпочтительно что-то лёгкое, моментально вовлекающее и максимально отвлекающее: например детективы или тот же Ден Браун.

Хотел ответить в теме про Тайлера, но получилось написать надо всем.
Угасание интереса связано с угасанием волевых качеств и поэтому человека покидают силы, он чувствует усталость. Все процессы связанные с рутинной работой и прочим переходят в стадию автоматизма и не приносят былого удовлетворения. Почему так происходит и что с этим делать? Происходит это потому, что человек доходит до какого-то потолка и закован в жесткие рамки, где сделать ничего не может. Обычно выход находят в каком-то выхлопе, типа алкоголя, отдыха за бугром, каких-то видах спорта, кто как. Это хобби, без которого жизнь становится безрадостна. И получается человек тратит уйму времени и сил, чтобы заработать на свою маленькую радость. Образуется огромное болото комфорта из которого не хочется никому вылезать. А что если попробовать?
В БК есть хороший эпизод иллюстрирующий эту ситуацию, называется жертвоприношение. Советую его внимательно посмотреть.


Приходи, вставлю.


Ну хорошо. Но разве всегда и у всех, неизбежно и неисправимо?

Да, без этого никак...абсолютно у всех есть. Только у кого-то несколько раз в год, а у кого-то пару раз за всю жизнь (в основном у людей твореского призвания)

Очень много зависит от размера отпуска и некоторого свободного времени. Опять же чем меньше своего времени - тем больше человек задумывается нахрена мне это всё. Вопрос всё тот же - нахрена я живу ? Только в другой обстановке.

А лекарство вещь временная, но необходимая.

Очень много, если не сказать все зависит от самого себя. Весь потенциал скрыт в подсознании, и человек об этом всем не знает и тем более не знает где это. Потеря интереса удаляет его еще на световые лета от этого и создает почву для развития страхов и болезней, через которые потом пробиться еще сложнее. Так вот наши интересы та ведомая ниточка выхода из этого лабиринта.

Ну многие говорят об интересе. Но есть еще такая вещь как результат работы и время ожидания результата труда.

Интерес имеет несколько значений, в том числе и польза.

Сообщение отредактировал Ктот - 26.5.2012, 16:49

ну с клизмой,дамочка,вы поспешили конечно.....
Но:вы довольствуйтесь вашими достижениями в жизни - это ли не лекарство?

Я люблю свою работу,
я приду сюда в субботу
и конечно в воскресенье.
Здесь я встречу день рожденье,
Новый год, 8 Марта,
ночевать здесь буду завтра
плащ-палатка, вещь-мешок,
у друзей всех будет шок!
Если я не заболею,
не сорвусь, не озверею,
здесь я встречу все рассветы,
все закаты и приветы.
От работы дохнут кони, ну а я ... бессмертный пони!

не понял, про че ты...
у меня последний месяц было все заебись со вкусом жизни. сменил работу, вставал в 8:30, ездил до работы 15 минут без тухлого метро, ваще все было заебок, токо не прошел испытательный срок (стихи мля)...
Кароче, со вкусом все хорошо, проблема найти занятие по душе, и штоб за него платили, и штоб оттуда не выперли.

ребяты, начинаю очень пиздлец важный диалог.
вы заметили, што у кого-то в жизни все складываеца заебись, а кто-то хуй посасывает причмокивая?
я задумался, почему так.
ответ прост: первые нашли себя, вторые пока не нашли.
Многие из вторых и никогда не найдут. И даже не ищут. Потому што им пох. Они будут всю жизнь посасывать и не обламываца.
И вот вопрос: как из вторых стать первым? Как наконец найти себя. Что для этого нужно? Много пробовать всего, глядишь где пропрет? Много читать? Много думать? Что? Есть ли аглоритм нахождения себя и работы своей мечты, которая приведет к самореализации и заебенско-няштячной-ахуительско-невротебенно-кайфовой жизни?

Ктот а у тебя самого есть такая проблема?
У меня лень матушка, иногда не знаю как с ней бороться, совесть жмет.

"Если бы давали оскар за лень - я бы попросил друга забрать его за меня" (с)

4YBAK

Могу только за себя сказать, то что впервые ко мне пришла серьезная мысль, что кто-то офигенно работает и получает удовольствие, а я нет. Это когда я посреди рабочей неделе ездил в главный офис. Уже изрядно подъзаебавшись на работе можно сказать был рад небольшой смене обстановки. По приезду туда обнаружил других таких же. Смысл был простой надо было сделать фото, время было час дня. Мы сидели и ждали фотографа, который еще даже не приехал на работу, вскоре он появился, пока там все включал, настраивал заварил себе кофейку в кофе машине, открыл вконтакте. Веселый такой, довольный с шутками и прибаутками фоткал. В конце когда мы разъезжались обратно по офисам он сидел пил чай и весело общался с девицей из того же офиса, обсуждали как раз то, много у него на сегодня еще работы или нет, оказалось что еще на пару часов, да и то через какое-то время.

Вот пока я ехал обратно я подумал, что этот чувак не обламывается вообще. начать с того что фоткать - это уже специфическая профессия, даже наши угрюмые рожи, но это вот де открыл джобс ру и пришел по объявлению. наверняка он увлекался этим, наверняка ему было интересно, было это его хобби + совместительству работал, второе на что я обратил внимание это его счастливый вид и третье отсутствие 8 часового рабочего дня с начальником с плеткой за спиной :)

Вот после этого я задумался где бы я хотел работать, чем заниматься и как и постепенно выстроил план, правда он по случайности раньше осуществился.

Самое интересное, что в это время общался на эту тему с другом, он тогда подрабатывал тоже на своем хобби, был диджеем, вроде подавал надежды и тоже хотел им стать в итоге. Но в итоге забросил, поработав пару месяцев ибо хоть и интересно но надо многое осваивать, надо покупать всякие примочки, а платят при этом копейке (на его уровне работы). Так и забросил, а я уверен что если бы нет, то сейчас бы уже рулил, просто надо было перетерпеть вот это начальное время.

Думаю большинство именно боится его, боится потерять то что есть сейчас, стабильный оклад и карьеру (опционально) против неизвестности и очевидного малого заработка по началу.

С фотографом ты не знаешь какие у него были родители и сколько в него вложили и какими связями воспользовался. И сколько талантливых фотографов из-за него не могут нормально получать деньгу и делать свою работу. Хотя делает тот кто делает.
ВОт к примеру в маршрутке ехал и слышал диалог двух фотографов молодых - я себе объектив за 35 тыщ купил - там в сауне девок фотал на рекламу. А нам в фирму сверлильный станок не как не купят, а его за тыщ 27 можна купить, с тисками, на старом все сверлим, а на нем даже зенковку уже не сделаешь путево. Вот тебе, ИВЛ, и фотограф.


Я всё таки думаю что кроме интереса и любимого дела нужно попасть в струю, так скажем. В некое пространство осуществления своих интересов. Еще нужно более четко представлять реальность и сейчас уже это не то что в интернете статьи почитать, а действительно нужно сталкиваться с процессами, видеть обстановку, ориентироваться в ценах, принципах, событиях, принятых обычаях устоях.

2 4YBAK:


Ага.



Все начинается в голове. Первый шаг - начать считать себя первым. Опираться не на внешнее, жизнь вокруг тебя, а на внутреннее - твой настрой.



Я бы предложил такой алгоритм:

1) Поставить КОНКРЕТНУЮ цель, отвечающую нескольким параметрам:
2) Провести анализ своих желаний и возможностей. Сделай несколько списков: "Что точно должно быть в новой работе", "чего точно не должно быть в новой работе", "Что я умею делать отлично", "Что я умею делать плохо".
3) Пробовать, пробовать, пробовать. Активно размещать резюме, ходить на собеседования, читать форумы соответствующей сферы.
4) Параллельно читать книги по успеху, общаться с "нашедшими себя". Меня можешь поспрашивать, Ярика, Драйва.

Сообщение отредактировал RK - 27.5.2012, 10:05

Рассказывай.

С размышлениями корявенько, а вот вывод в самую точку.

Да, бояться потерь и более того цепляются за то, чего нет. Любой риск сводится к нулю и человек сам себя загоняет в рамки. Зато комфортно, жизнь расписана по графику и все хорошо. Нужно только 5-10-30 лет поработать, подождать, потерпеть и вот тебе ипотека, работа и вот потом будет оно самое счастье. Но почему-то все же возникают эти самые надоедливые вопросы,:"Где успех? Куда уходят силы? Зачем все это вообще делать? И в чем вообще смысл жизни? "

Не очень хочется говорить о себе, но раз тема такая, то наверно нужно. В той или иной степени эти вопросы затрагивают всех и каждого, в том числе и меня, но.
Этим вопросом заинтересовался я очень давно. Изучал многие моменты связанные с этим в теории и практике. Сейчас, наблюдая терзания других наверно есть смысл чем-то поделиться из опыта. Кому это нужно, тот найдет в этом свое.

Я тебе дам наживку, а там как получиться. Но тема опасная и может привести к психическим расстройствам.
В фильме красной нитью идет тема потери и пожертвования. Когда все потеряно остается одно - личность. Так вот в этот момент оказывается, что это не личность, а очередная ее шелуха как у луковицы, сердцевину которой потерять невозможно.

Тебе с рождения дается имя, наследуются родительские черты, условия проживания. Это помогает другим определить свое отношение к тебе на основе сложившихся стереотипов. Эти стереотипы становятся характеристикой твоей личности, они и создают рамки для тебя. Саморазрушение - разрушение этих рамок.

Сообщение отредактировал Ктот - 27.5.2012, 11:42

Будьте честными перед собой


Сообщение отредактировал Дооо - 25.6.2012, 7:42

Тааак, зашли быстренько на ссылку Дооо и нажали ДИСЛАЙК. Кибер-война объявляется открытой! :)

сделал:)

Мда. Мне тоже ролик не понравился, по определенным эзотерическим причинам.
По теме;
Послушал рассказ о жизни Пабло Коэльо, блин он был в психушке, в тюряге, был рок-музыкантом и революционером, теперь пишет алхимические книги (в плане психологии). А еще кто-то сомневается что можно искать себя - да блин - можно.
Всё дело в том как и что и где мы делаем, куда стремится, что имеем, что умеем. Конечно не каждый станет таким известным и высокооплачиваемым. Таким любымым у лидеров стран и имеющим возможность бывать веде и многое узнавать, легко писать книги и издавать их. Но найи себя - шансы есть.
Для меня сейчас важно с разных сторон видеть результат работы, понимать более общую сторону результата. По этому поводу часто чешутся руки написать какой-нибудь рассказ ( с детсва хочу быть писателем). Правда всегда натыкаюсь на то что никому кроме меня этот рассказ то и не нужен. Не знаю как писатели решают эту проблему и решают ли они такие проблемы. Такова уж моя работа, что её результаты сразу не видны, да и очень сомнительны, хотя работа сопряженна с вычислениями, четкостью, точностью. Видны как говорится только косяки.
Поэтому успех завсист от его (успеха) понимания. Не надо конечно в поражениях разглядывать появления опыта там и прочее. НУ вот пример - спортсмен проиграл соревнование - на последней минуте порвал себе ахилесова сухожилие, а когда восстановился за большие деньги - на соревнования не пускают - теперь только тренером, а тренером уже стал тот кто выиграл - ну и так далее. Потом пошел в школу тренером, ну и если на душе всё спокойно - то всё хорошо, а если нет - то безумно плохо - Тогда не стал кем хотел, сейчас уже не может. Так же происходит и с программистамми и другими работниками (карьерными).
Но вот если вообще относится к тому что делаешь по-другому, уже с начала, видеть разные возможности, видеть свои результаты в различных ракурсах -тогда можно много чего понимать и воспользоваться теми возможностями, о которых раньше не знал. Но видеть различные аспекты своих результатов необходимо систематически. Необходимо знать совю роль.
Небольшая история. Когда готовили космонавтов для первого полета - выделили двух человек - Гагарина и еще одного человека. ВОт тот второй человек был здоровее и выносливее - он был основным. Но потом показали фотографии старшему - и тот выбрал Гагрина, потому что тот оказался просто красивее основного комонавта. Полетел в космос Гагарин, хотя у него были показатели здоровья хуже. Не знаю как сложилась судьба того второго комонавта , наверное расстреляли - чтоб не болтал лишнего. Мораль - а нету ни какой морали (Сериал Симпсоны, надо было пить пиво как Гомер).

Отлично, уже 3 поциэнта




Ну и какие возможности своего существования ты увидел и какие результаты твоей жизни?

Сообщение отредактировал Дооо - 27.6.2012, 22:53

Пока не увидел других ...

Что то навевает тему о кризисе среднего возраста.... Если чо - я пациент...
Но как то до конца не раскрыта... Всунул вроде, все ждут, а движений нет...
Раскрывай уж карты, что читал как помогло...

Сообщение отредактировал Папа - 2.7.2012, 10:18

В том то и дело, что здесь речь о практике, о жизни, а не беллетристика. Если тебе лично интересно, то не вопрос, есть личка и т п, а от меня здесь скорее ждут когда я умолкну.

Речь то о том, что люди стремятся хорошему и бегут от плохого. Это ошибка, грабли, на которые вновь и вновь придется наступать, пока не придет понимание. Если боишься ошибок, всячески избегаешь, то ничего не получишь. Ничего сверхфантастического не раскрываю, а наоборот приходим к самому что ни на есть естественному, к самому себе.

Могу отметить еще один момент. Девушка в ролике говорит про открытость и уязвимость. Тут ее можно поправить, открытость и уязвимость не одно и то же и даже может быть противоположным.

Сообщение отредактировал До0 - 2.7.2012, 12:35

негатив какой то... Никто ничего не ждет от тебя здесь, всем безразлично, это ты - сам додумываешь....



Чо-то не понял.
Мне комфортно с женой, я должен развестись?
Мне комфортно на работе - я должен уволиться?

Что в твоем определении комфорт и плохое, может ли в твоем мировоззрении быть плохой комфорт?
Избегать ошибок это одно и тоже что и боятся ошибок?
Ничего получить - это остаться одному в этом злобном мире ничтожных человечков или что? -)

Сообщение отредактировал Папа - 3.7.2012, 14:06

Просто ты сделал выбор.



Когда боятся, тогда и убегают.



Да нафиг мне не нужна очередная болтология, если ты не понял. Понятливость и трепология не дружат друг с другом.

Сообщение отредактировал До0 - 3.7.2012, 15:19

То что я женат или имею работу - это мой выбор, хорошо, но это не подводит итог под тем, что я как бы убегаю куда то...

Мы можем много говорить об ошибках или о понятии плохо хорошо и комфортно. Обсуждать, спорить.
Но если нет определения основных понятий то о чем говорить, конструктивного диалога не получится и естественно разобраться в том, что ты желаешь донести, а я выслушать и понять, увы не будет. Просто в своременно мире, особенно в нете, часто оперируют как бы обыкновенными понятиями, которые при детальном исследовании оказываются РАЗНЫМИ переживаниями пусть будет одного слова и соответственно восприятие разное.

То что ты сказал, интуитивно как бы "ощущается", но пока структурированного изложения от тебя не последовало, а жаль.

Прийти заново к себе? Как прийти то? Ошибок с возрастом совершаешь меньше и не из за боязни ошибиться, просто опыт. Ломать себя, переступать когда это приводит к развитию - да, это интересно. Но вот, ТАКИХ событий в жизни становится меньше связанных с такими событиями и слишком ровно все и комфортно, что быть не должно.

Сообщение отредактировал Папа - 3.7.2012, 16:32

На этом и базируются все разглогольствования ДоО - опреирует понятиями, от тему к теме придавая им диаметрально противоположные смыслы, да так , что запутывает самого себя, а потом злится, что ничего не понимает, а уж его и тем более.

.... Потом получает очередной статус "пиписечник" и регит нового бота... Карма настигнет каждого!

Ну хорошо, не подводит и не подводит. Тебе решать, но к чему ты это говоришь?



Нет, не будет, так как донести не собираюсь ничего, тут точно.
Это твое дело, как говориться вам шашки или поехали?


Интересно и что ощущается?


Давай тут не будем все это перетирать и пережевывать?
Не понял только почему не должно быть ровно и комфортно?

Прийти к себе, познать жизнь и т.д. звучит конечно круто, но в этом нет конкретики, а значит результаты трудов не поддаются оценке. К тому же жизнь ведь это процесс, а если ты пришел к финалу процесса(познавания, нахождения), то дальше нужно начинать новый процесс, а иначе непонятно вообще что делать в этой жизни.

Выходит жизнь ценна не сама по себе, а теми процессами, которыми она насыщена. Чем больше процессов положительных(интересных, захватывающих, приносящих удовольствие) тем и жизнь ценнее, верно похоже и обратное - чем больше скучных (однообразных, неприятных, убыточных) процессов, тем и жизнь менее ценна.

Вот и получается, что кризис среднего возраста это результат постепенного перетекания из чаши весов с положительными процессами в чашу с отрицательными.

Почему так?
Я думаю этот механизм специально встроен в жизнь, чтобы заставлять человека шевелиться на протяжении всего времени. А иначе какой резон поднимать задницу с насиженного места? А с таким механизмом вот не прокатывает - вроде хапнул удачно того, сяго и думал до конца жизни будешь доволен как слон, но не тут-то было. Весь энтузиазм от бывших прибылей в считанные месяцы перетекает в резервуар бытовухи на противоположной чаше весов. И опять настигает скука и уныние.

Не любят конечно админы форума видео. Но в этом клипе люди честно говорят о том чего хотят - выглядит всё это замечательно Просто признают свои желания и это прекрасно.

Пока нет.

Прелестно

Чувак, поведал бы общественности свои приключения с новой работой :)

да нормально пока все, сижу обучаюсь, вникаю.
рад, што вышибли с прошлого места (на котоорм месяц проработал).
И еще больше рад, што ушел из банка.
Начальство и коллектив моего возраста, не задроты. График нормальный, встаю щас не в 6:30, а в 8, што уже совершенно другое дело, ибо утром сон идет лучше, час за два. Всегда можно договорица прийти-уйти попозже. Задрочек за несколько минут опозданий нет.

А зарплата? И как умаешь на долго ли тебе это интересно будет?

чуть больше, чем была.
хз, если надоест - займусь чем-нить еще.
но ваще я подобную работу (разьездную) пробовал на протяжении 5 лет ранее... не надоело (просто денег стало мало, а то бы так и продолжал там)

А ты уверен, что чуть больше, чем была? А как думаешь, хз или надоест? А как думаешь, ты пробовал эту работу или работа пробовала тебя?
И ты уверен, что денег стало мало или просто не надоело?

*сохранен стиль вопросов терии*

Вопрос был про нахождения себя, а оказалось это не нужно. Оказалось достаточно непыльной работенки, что и подразумевалось в принципе.

хз надоест ли.
пока что скорее хз, нежели надоест.

может и работа пробовала меня. а што ты под этим понимаешь?

да, денег там стало маловато... и перспектив получить больше не было.

штоб особо не обламываца - непыльной работенки с нормальным начальством, зарплатой боле-менее, и нормальным графиком - действительно достаточно.
Однако это далеко не предел мечтаний.

Чувак, не обязательно было отвечать на эти вопросы.

а смысл вопросов?
мне ваще тоже показалось, што они ни а чем, но была мыслишка, што в них есть какой-то смысл...

Умничка!
Конечно в них не было никакого смысла. Я же подписался внизу, в чьем стиле эти вопросы. И отвечать на такие вопросы - значит уходить в дебри деструктивного хаоса
Можно натолкнуться на Кхорна.

Террорист - адепт Ктулху!

Ну главное чтоб мотивации тебе это не убавило, а то расслабишься и не будет продвижения.

Сообщение отредактировал До0 - 10.7.2012, 23:22

я расслаблюсь не раньше, чем у меня будет 100 косарей в месяц полностью пассивного дохода.

Ты вроде бы писал, что 70

Вот большие и легкие деньги как раз сильно расслабляют, к чему так многие стремятся. А это реально непросто. Доходило до смешного. Один парниша ходил для мотивации к ларьку с шавермой и поедая ее вспоминал тяжелые времена, чтоб себя замотивировать. Не факт, что так у всех получиться. Оказалось, что сложно не денег заработать, а себя мотивировать и приходится якорями пользоваться и прочими инструментами.

Сообщение отредактировал До0 - 10.7.2012, 23:43

достаточно и полтоса, просто лучше закинуть планку повыше и недовыполнить, чем пониже и недовыполнить.

Сообщение отредактировал До0 - 20.7.2012, 10:13