IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Про ценности
Olyssiya
сообщение 18.8.2012, 11:28
Сообщение #101


Избранный
Иконка группы

Группа: Администратор
Сообщений: 7877
Регистрация: 13.3.2009
Вставить ник
Цитата
Из: Мск
Пользователь №: 1004001
Страна:
Пол:



Есть такая хорошая цитата, вычитала где то в твиттере...
"Со временем поймешь, что «круто» — это не клубы каждую неделю, не градусы в стакане… а здоровый цвет лица, крепкий сон и дорогие люди рядом" (с)

А вот интересно, какие ценности на данный момент в приоритете в Вашей жизни, было бы интересно узнать, как они менялись со временем, начиная лет с 19-20 и до настоящего времени, что на это повлияло, что было решающим...
Чем вы сейчас готовы пожертвовать ради чего то в жизни, чем ни при каких обстоятельствах.

Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Боня
сообщение 23.8.2012, 13:29
Сообщение #102


Избранный
Иконка группы

Группа: Супермодератор
Сообщений: 4813
Регистрация: 17.5.2008
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 4928
Страна:
Пол:



предприниматель,
ну раз тебе хочется поговорить поверхностно , то давай так и поговорим) мне в мужчинах нравится целеустремленность, сила (не физическая) и доминантность. мужчина-вагончик такими качествами не обладает.


--------------------
Ты мастер в том, что пережил, ремесленник в том, что переживаешь, и дилетант в том, что тебе предстоит пережить. (с) Р.Бах.

То, что мы видим, зависит от того, куда мы смотрим...

Университет развивает все способности, в том числе и глупость (с) Чехов
Go to the top of the page
 
+Quote Post
предприниматель
сообщение 23.8.2012, 16:48
Сообщение #103


Старожил
Иконка группы

Группа: Почетный форумчанин
Сообщений: 982
Регистрация: 14.5.2011
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 1008564
Страна:
Пол:



Цитата(Боня @ 23.8.2012, 14:29) *
предприниматель,
ну раз тебе хочется поговорить поверхностно , то давай так и поговорим)


Не торопись делать выводы - до самого интересного мы пока не дошли)

Цитата
мне в мужчинах нравится целеустремленность, сила (не физическая) и доминантность. мужчина-вагончик такими качествами не обладает.


Так вот об этом и речь - почему в плане отношений ты проявляешь свое женское начало, а вкладываясь в карьеру фактически развиваешь мужское? Не кажется ли тебе более логичным и в плане отношений начать развиваться по мужскому сценарию?


--------------------
При грамотном планировании мечты сбываются (с) Я.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Боня
сообщение 23.8.2012, 17:11
Сообщение #104


Избранный
Иконка группы

Группа: Супермодератор
Сообщений: 4813
Регистрация: 17.5.2008
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 4928
Страна:
Пол:



Цитата(предприниматель @ 23.8.2012, 17:48) *
Цитата
мне в мужчинах нравится целеустремленность, сила (не физическая) и доминантность. мужчина-вагончик такими качествами не обладает.

Так вот об этом и речь - почему в плане отношений ты проявляешь свое женское начало, а вкладываясь в карьеру фактически развиваешь мужское? Не кажется ли тебе более логичным и в плане отношений начать развиваться по мужскому сценарию?


Не вижу противоречия. я как на работе уважаю эти качества в других, так и не на работе. выделять указанные качества не равно проявлять женское начало. вкладываться в карьеру не равно развиваться по мужскому сценарию, а равно развивать личные качества. а какие они - вопрос той сферы, где ты работаешь. мне в принципе импонируют перечисленные выше качества. даже больше, чем больше ты продвигаешься по карьере, тем более яркими и выраженными становятся стороны хараткеров, личных качеств окружающих (не только положительные). отсюда и понимание, что тебе нравится.

пойдем от обратного: семей, где женщина локомотив - много. Только почему-то это обычно не женщины с удавшейся карьерой, а "тёти-Мани продавщицы с продуктового". и вот, пожалуйста, карьера не задалась - а баба-паровоз =)))

а теперь опять задам вопрос, по втором кругу. что ты подразумеваешь, говоря следующее:

Цитата(предприниматель @ 23.8.2012, 17:48) *
в плане отношений начать развиваться по мужскому сценарию?


что это за зверь, опиши.

Сообщение отредактировал Боня - 23.8.2012, 17:41


--------------------
Ты мастер в том, что пережил, ремесленник в том, что переживаешь, и дилетант в том, что тебе предстоит пережить. (с) Р.Бах.

То, что мы видим, зависит от того, куда мы смотрим...

Университет развивает все способности, в том числе и глупость (с) Чехов
Go to the top of the page
 
+Quote Post
предприниматель
сообщение 23.8.2012, 22:27
Сообщение #105


Старожил
Иконка группы

Группа: Почетный форумчанин
Сообщений: 982
Регистрация: 14.5.2011
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 1008564
Страна:
Пол:



Цитата(предприниматель @ 23.8.2012, 17:48) *
Так вот об этом и речь - почему в плане отношений ты проявляешь свое женское начало, а вкладываясь в карьеру фактически развиваешь мужское? Не кажется ли тебе более логичным и в плане отношений начать развиваться по мужскому сценарию?

Цитата
Не вижу противоречия. я как на работе уважаю эти качества в других, так и не на работе. выделять указанные качества не равно проявлять женское начало. вкладываться в карьеру не равно развиваться по мужскому сценарию, а равно развивать личные качества. а какие они - вопрос той сферы, где ты работаешь.


Получается не существует разделения на мужские и женские личные качества, а существует лишь их обезличенное(в плане половой принадлежности) развитие?

Допустим ты работаешь в той сфере где необходимо развивать мужественность(менеджмент), а твои мужчина там где необходима женственность(флорист) и вы оба в своей сфере делаете карьеру. По-твоему приобретаемые в процессе развития качества не повлияют на твою женственность и его мужественность?

Цитата
пойдем от обратного: семей, где женщина локомотив - много. Только почему-то это обычно не женщины с удавшейся карьерой, а "тёти-Мани продавщицы с продуктового". и вот, пожалуйста, карьера не задалась - а баба-паровоз =)))


Дело в том, что карьера понятие относительное. На своем уровне общения такие тети-Мани продавщицы в своем магазине чувствуют себя также, как топ менеджеры в крупных компаниях. При этом они как раз таки идут до конца в своем выборе - раз уж на работе развили мужественность, то и в семье придерживаются той же позиции.


Цитата
а теперь опять задам вопрос, по втором кругу. что ты подразумеваешь, говоря следующее:

Цитата(предприниматель @ 23.8.2012, 17:48) *
в плане отношений начать развиваться по мужскому сценарию?


что это за зверь, опиши.


Так это общеизвестный сценарий - проявлять в отношениях свою инициативу, целеустремленность, доминантность, моральную силу( иногда можно и физическую)), а не ждать этого от партнера.


Сообщение отредактировал предприниматель - 23.8.2012, 22:29


--------------------
При грамотном планировании мечты сбываются (с) Я.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Боня
сообщение 24.8.2012, 8:54
Сообщение #106


Избранный
Иконка группы

Группа: Супермодератор
Сообщений: 4813
Регистрация: 17.5.2008
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 4928
Страна:
Пол:



Цитата(предприниматель @ 23.8.2012, 23:27) *
Цитата(предприниматель @ 23.8.2012, 17:48) *
Так вот об этом и речь - почему в плане отношений ты проявляешь свое женское начало, а вкладываясь в карьеру фактически развиваешь мужское? Не кажется ли тебе более логичным и в плане отношений начать развиваться по мужскому сценарию?

Цитата
Не вижу противоречия. я как на работе уважаю эти качества в других, так и не на работе. выделять указанные качества не равно проявлять женское начало. вкладываться в карьеру не равно развиваться по мужскому сценарию, а равно развивать личные качества. а какие они - вопрос той сферы, где ты работаешь.


Получается не существует разделения на мужские и женские личные качества, а существует лишь их обезличенное(в плане половой принадлежности) развитие?


не так. все качества свойствены как мужчинам, так и женщинам, но проявляются у разных полов в разной степени. при развитии, в том числе и в карьерном плане, виде деятельности, человек начинает развивать те или иные качества

Цитата(предприниматель @ 23.8.2012, 23:27) *
Допустим ты работаешь в той сфере где необходимо развивать мужественность(менеджмент), а твои мужчина там где необходима женственность(флорист) и вы оба в своей сфере делаете карьеру. По-твоему приобретаемые в процессе развития качества не повлияют на твою женственность и его мужественность?


а зачем нужно это допущение в контексте развития темы? по-моему факт влияния развития карьеры на личность не оспаривается. другой вопрос, что считать, что "менеджмент" развивает всю группу факторов, понимаемых под "мужественностью", а "флористика" - под "женственностью" соответственно - не верно, слишком уж плоско и упрощенно. Ты же не будешь доказывать, что если мужчина - флорист, то он сразу станет "хрупким и искренним"?

Цитата(предприниматель @ 23.8.2012, 23:27) *
Цитата
пойдем от обратного: семей, где женщина локомотив - много. Только почему-то это обычно не женщины с удавшейся карьерой, а "тёти-Мани продавщицы с продуктового". и вот, пожалуйста, карьера не задалась - а баба-паровоз =)))


Дело в том, что карьера понятие относительное. На своем уровне общения такие тети-Мани продавщицы в своем магазине чувствуют себя также, как топ менеджеры в крупных компаниях. При этом они как раз таки идут до конца в своем выборе - раз уж на работе развили мужественность, то и в семье придерживаются той же позиции.


карьера - понятие не относительное. чувствовать - не значит быть и являться. мы говорим о карьере в контексте развития личностных качеств, а это уже не относительное понятие, и с этой точки зрения твое сравнение тети Мани с топ-менеджером некорректно. С тем же успехом по твоей логике топ-менеджером можно считать кого угодно, и дальше делать абсолютно любые выводы. в общем, раз некорретна предпосылка, то и вывод твой некорректен.

Сообщение отредактировал Боня - 24.8.2012, 8:54


--------------------
Ты мастер в том, что пережил, ремесленник в том, что переживаешь, и дилетант в том, что тебе предстоит пережить. (с) Р.Бах.

То, что мы видим, зависит от того, куда мы смотрим...

Университет развивает все способности, в том числе и глупость (с) Чехов
Go to the top of the page
 
+Quote Post
предприниматель
сообщение 24.8.2012, 10:38
Сообщение #107


Старожил
Иконка группы

Группа: Почетный форумчанин
Сообщений: 982
Регистрация: 14.5.2011
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 1008564
Страна:
Пол:



Цитата(Боня @ 24.8.2012, 9:54) *
не так. все качества свойствены как мужчинам, так и женщинам, но проявляются у разных полов в разной степени. при развитии, в том числе и в карьерном плане, виде деятельности, человек начинает развивать те или иные качества


Понятно, что в какой-то степени все качества свойственный как мужчинам так и женщинам. Но вопрос в том - проявление каких именно качеств развивается по большей части, при классическом продвижении в карьере - тех(мужественности) или иных(женственности)?


Цитата
а зачем нужно это допущение в контексте развития темы? по-моему факт влияния развития карьеры на личность не оспаривается. другой вопрос, что считать, что "менеджмент" развивает всю группу факторов, понимаемых под "мужественностью", а "флористика" - под "женственностью" соответственно - не верно, слишком уж плоско и упрощенно. Ты же не будешь доказывать, что если мужчина - флорист, то он сразу станет "хрупким и искренним"?


Действительно слишком уж плоско и упрощенно считать, что стандартные и общедоступные в наше время профессии могут изолированно развивать только мужественность или женственность. Однако это не говорит о том, что нельзя расставлять приоритеты.

Отсюда вопрос по второму кругу - какие на твой взгляд качества (мужественность или женственность) в большей части развивает менеджмент, а какие флористика?

Цитата
карьера - понятие не относительное. чувствовать - не значит быть и являться. мы говорим о карьере в контексте развития личностных качеств, а это уже не относительное понятие, и с этой точки зрения твое сравнение тети Мани с топ-менеджером некорректно. С тем же успехом по твоей логике топ-менеджером можно считать кого угодно, и дальше делать абсолютно любые выводы. в общем, раз некорретна предпосылка, то и вывод твой некорректен.


Вообще говоря, абсолютность и относительность карьеры это уже другая интересная тема, где твои позиции так же не столь прочны как тебе кажется. Но на данный момент мне не хотелось бы отвлекаться от нынешней темы - влияние успешности женщины в карьере на ее мужественность/женственность.

Сообщение отредактировал предприниматель - 24.8.2012, 10:43


--------------------
При грамотном планировании мечты сбываются (с) Я.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- OLYssA   Про ценности   18.8.2012, 11:28
- - stuffin muffin   Встречайте! на манеже Предприниматель в жанре ...   22.8.2012, 15:50
|- - предприниматель   Цитата(stuffin muffin @ 22.8.2012, 16:50)...   22.8.2012, 16:27
- - Ketan   Если судить по самому себе, то руководящая должнос...   22.8.2012, 15:56
|- - Makedonskiy   Цитата(Ketan @ 22.8.2012, 16:56) Если суд...   22.8.2012, 16:21
- - ИВЛ   Боня Цитатакак бы жестко это не звучало, девчонк...   22.8.2012, 16:59
- - Боня   ИВЛ, я специально написала, что не очень бы хотела...   22.8.2012, 17:41
- - ИВЛ   Боня Цитатану вот кто мог предполагать, что тихи...   22.8.2012, 17:59
- - Боня   предприниматель, так а что есть лидерство в отноше...   22.8.2012, 19:43
|- - предприниматель   Цитата(Боня @ 22.8.2012, 20:43) предприни...   22.8.2012, 21:04
- - robot   Что-то столько написано о женщинах, занятых карьер...   23.8.2012, 9:33
|- - stuffin muffin   Цитата(robot @ 23.8.2012, 10:33) Что-то с...   23.8.2012, 9:35
|- - robot   Цитата(stuffin muffin @ 23.8.2012, 9:35) ...   23.8.2012, 9:39
|- - stuffin muffin   Цитата(robot @ 23.8.2012, 10:39) Цитата(s...   23.8.2012, 11:12
- - robot   Даже если и есть какой-то сегмент рынка труда, в к...   23.8.2012, 11:06
- - Боня   предприниматель, ну раз тебе хочется поговорить по...   23.8.2012, 13:29
|- - предприниматель   Цитата(Боня @ 23.8.2012, 14:29) предприни...   23.8.2012, 16:48
|- - Боня   Цитата(предприниматель @ 23.8.2012, 17:48...   23.8.2012, 17:11
|- - предприниматель   Цитата(предприниматель @ 23.8.2012, 17:48...   23.8.2012, 22:27
|- - Боня   Цитата(предприниматель @ 23.8.2012, 23:27...   24.8.2012, 8:54
|- - предприниматель   Цитата(Боня @ 24.8.2012, 9:54) не так. вс...   24.8.2012, 10:38
|- - Боня   Цитата(предприниматель @ 24.8.2012, 11:38...   24.8.2012, 11:57
|- - предприниматель   Цитата(Боня @ 24.8.2012, 12:57) а я еще р...   24.8.2012, 12:50
- - Tanistas   Для построения карьеры в любой сфере нужны одни и ...   24.8.2012, 9:46
- - Боня   Драйф, немного с тобой не соглашусь. предпринима...   24.8.2012, 12:05
- - ИВЛ   не понимаю как это вы говорите уженщин карьеры нет...   24.8.2012, 12:45
|- - robot   Цитата(ИВЛ @ 24.8.2012, 12:45) приходит п...   24.8.2012, 15:33
- - givigudze1   У нас секретарь выполняет две должности - секретар...   24.8.2012, 15:42
|- - robot   Цитата(givigudze1 @ 24.8.2012, 15:42) У н...   24.8.2012, 15:49
|- - Kryptos   Цитата(givigudze1 @ 24.8.2012, 16:42) У н...   25.8.2012, 10:22
- - Артанка   Цитата(МиуМиу @ 19.8.2012, 22:30) хочется...   24.8.2012, 19:08
- - givigudze1   Kryptos Да маленькая только наша продукция распр...   25.8.2012, 13:55
|- - Kryptos   Цитата(givigudze1 @ 25.8.2012, 14:55) Kry...   25.8.2012, 15:45
- - ИВЛ   robot у меня просто несколько таких примеров в ж...   25.8.2012, 14:31
|- - robot   ИВЛ Может быть, в Москве и впрямь все иначе и там ...   25.8.2012, 19:41
- - givigudze1   Всё что касается техники, железа, строительных мат...   26.8.2012, 6:25
- - ИВЛ   я не верю что в москве все такое дешевое. Москва о...   26.8.2012, 6:58
- - givigudze1   Химию к нам из под Москвы везут, хотя основу для х...   26.8.2012, 13:14
- - Боня   предприниматель, очень трудно говорить о чем-то, ...   3.9.2012, 16:31
|- - предприниматель   Цитата(Боня @ 3.9.2012, 17:31) предприним...   4.9.2012, 16:25
- - Боня   Забавно, то, о чем пишу я (и то, что ты называешьь...   4.9.2012, 18:25
|- - предприниматель   Цитата(Боня @ 4.9.2012, 19:25) Забавно, т...   4.9.2012, 20:52
|- - Боня   Цитата(предприниматель @ 4.9.2012, 21:52)...   4.9.2012, 23:23
|- - предприниматель   Цитата(Боня @ 5.9.2012, 0:23) ЦитатаНапом...   5.9.2012, 10:26
|- - Боня   Цитата(предприниматель @ 5.9.2012, 11:26)...   5.9.2012, 14:22
|- - предприниматель   Цитата(Боня @ 5.9.2012, 15:22) Ты написал...   5.9.2012, 20:21
|- - Боня   Цитата(предприниматель @ 5.9.2012, 21:21)...   5.9.2012, 21:04
|- - предприниматель   Цитата(Боня @ 5.9.2012, 22:04) Цитата(пре...   5.9.2012, 23:36
- - Боня   не, пардон, мне не прокомментировать столько букв,...   6.9.2012, 11:15
- - предприниматель   Так-так,что тут у нас? Очередной оппонент таки п...   6.9.2012, 17:46
2 страниц V  < 1 2


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

RSS Текстовая версия   Архив форума Сейчас: 24.6.2025, 23:20
youtube-канал об отношениях Rambler's Top100