Всем добрый день!
Встречаемся с девушкой больше 4 лет.
К сожалению, я довольно-таки подозрительно отношусь когда какой-то парень "лайкает" каждую фотку девушки в контакте и прочих соц. сетях.
И однажды (да-да знаю что не хорошо) но я зашел с её телефона в их переписку. В итоге я читаю что он к ней подкатывает свои яйца - "Может ты приедешь ко мне", "у тебя оху%%%ая фигура", присылает ей свои фото "заценить" и т.п.
Конечно же это тешит её самолюбие, такие попытки она не пресекает и видно что ей нравится, но и ничего не отвечает прямой взаимностью на это. Просто выслушивает комплименты в свой адрес. В любом случае я не одобряю что она общается с одним парнем до 3ех ночи и только из-за этого не ложится спать (не то что я за её сон беспокоюсь просто тут видна заинтересованность, может он ей даже и нравится)
Хотя этот парень прекрасно знает что она в отношениях со мной он пытается её добиться, завалить и т.п. Сразу оговорюсь она не шлюха и не поедет к нему будучи в отношениях со мной. Но я не могу быть спокоен.

Своей девушке я высказал что я не запрещаю ей общаться с парнями, но против такого откровенного флирта с этим человеком (с кучей смайлов в сообщениях и т.п. ты секси и т.п.).

Объяснить девушке что я против - но тут у неё такие аргументы -
1) мы встречаемся уже кучу времени я перестану общаться с парнями когда увижу кольцо на пальце - в итоге это грубый шантаж женись на мне и все будет ок. Но я не могу жениться только из-за шантажа и чтобы огородить от неё парней. Я готов жениться когда проснусь утром и пойму что жить без неё не могу.
2) Это просто общение тут ничего такого

Но, все девушки мстительные, и в любую нашу ссору она может распоясаться с таким общением, а я буду знать что когда ночью она сидит до 3 утра в контакте, то наверняка общалась с ним, из-за этого начинается параноя и становится очень больно и тяжко на сердце.

Вопрос - как вы поступаете в подобных ситуациях?
Я считаю писать парню с угрозами - выставлять себя дураком
Есть мысли нормально с ним поговорить - но как начать разговор и какую вести аргументацию? - но тут тоже есть шанс хоть и меньший пробыть дураком.
Или я уже итак в дураках?

Сообщение отредактировал fred11 - 14.9.2012, 10:00

Я бы на твоём месте не сильно демонстрировал девушке свою ревность. То есть в рамках её общения с тем конкретным парнем – ты свой лимит условно исчерпал (дал понять, что тебе это неприятно, небезразлично…более устраивать “истерики”, ставить ультиматумы или просто выражать недовольство не нужно – только усугубит).

Для того чтобы погасить её интерес – нужно компенсировать её недостаток внимания, который она пытается получить на стороне. Ну скажи ей лишний раз, что она секси, поставь пару лайков, страстно овладей в корридоре, разрушь короче стереотипы ваших отношений и продолжай делать это с определённой периодичностью. Безусловно это произойдёт не за один день, а за несколько месяцев, может даже год, но на этот маячок обязательно нужно обратить внимание и сделать правильные выводы, если планируешь с ней продолжать отношения.

Можешь в качестве эксперимента немного пофлиртовать с подружками. Это позволит тебе узнать её отношение к данному вопросу. Возможно она реально осознает насколько неприятно это для тебя (через то насколько неприятно это для неё). А может наоборот ты увидишь, что она совершенно спокойно к этому относится и считает нормальным и допустимым для партнёров по отношениям.

Насчёт решения конкретной текущей ситуации – не вижу ничего предосудительного в том, чтобы дать в бубен тому мч. Разговоры, угрозы, звонки – это всё хуйня и действительно глупо, а вот приехать и дать в бубен за то, что он осознанно разводит несвободную девушку – ты имеешь полное моральное право (и он когда начинал процесс должен был быть готовым к возможным последствиям). Это самый простой способ. Но имей в виду, что на его месте легко может в любой момент появится другой (если не будешь следовать тому, что написал выше или её конкретным намёкам на свадьбу=)

Её отношение мне прекрасно известно:
скажем так она вообще против того чтобы я первый писал девушкам(ну там кроме учебы работы т.е. если я это делаю в других случаях то я флиртую и подкатываю яйца сам) Например если я просто пишу как дела и пообщаться все уже повод для ревности и ссоры. есть один человек, с которым я раньше нормально общался на различные интересные житейские темы(ничего пошлого/флирта), но девушке в голову пришло что она мне нравится(хотя это не так: никаких чувств я абсолютно не испытываю). она мне запретила с ней общаться, т.е.: если я увижу что ты ей первый пишешь мы расстанемся (или что-то в этом роде), т.е. настолько её этот человек бесит. ну я говорю: ок, ты мне дороже.
т.е. просто без разговор узнать его маршруты и где-нибудь дождаться и напасть ничего не объясняя и т.п.? именно такая схема?

Внутри меня возникает дикое противоречие, диссонанс, как можно ещё больше сближаться с человеком когда поймал его считай за ручку, а он вместо того чтобы прогнуть спину разрывает шаблон и накатывает на меня: начинает как кошка царапаться в ответ(женись и т.п.), т.е. ещё больше пытается меня сковать и привязать к себе. И поводом для свадьбы выступает такая отмазка: мы с тобой уже кучу времени где гарантия что ты не уйдешь, я не хочу тратить время на того кто на мне не женится. Но по своему воспитанию и семейной ситуации я против ранней женитьбы (нам по 21, скоро 22), я считаю что необходимо сперва в этой жизни обосноваться в плане дохода и учебы. А потом думать о создавании семьи. У неё на это другие взгляды.
И возникает ужасная мысль что если женюсь: буду чувствовать себя тряпкой, потому что я женился только чтобы предотвратить её флирт с другим парнем, так я не могу. Я хочу жениться по своей собственной воле а не из-за нужды.
К моему сожалению, как мне кажется я однолюб. (больше ни в кого не влюблялся как в неё и не любил)
На мысль о расставании я вижу 2 развития:
а)то что говорит мне моя голова/логика:отдохнуть от противоположного пола, разобраться в себе: я закончиваю универ (сейчас 5ый курс), занимаюсь спортом, работой, потом иду в армию, по возвращении буду абсолютно свободен и строить прочный фундамент под своими ногами путём самосовершенствования как духовно, так и материально.
б)То что я слышу от своего сердца: Есть вероятность, что я буду дико страдать, мол упущенный шанс быть счастливым с любимым человеком, никогда я больше такую не найду и всю жизнь страдать по ней. Сидеть на её страничке в контакте, обновлять и упиваться горем о том как она счастлива уже с другим любимым человеком. (Становится больно такое представлять)
__________________________________________________
___________________________
Порой приходится брать ответственность за сложные решения в своей жизни и в данный момент я колеблюсь из-за такого неудобного ультиматума:
Может кто подскажет: как мне разобраться в себе и выбрать заводить семью сейчас так рано с любимым человеком или же отказаться от этого в пользу того что говорит логический мозг? как выбрать тот самый путь?

Напасть это громко сказано)
Действуй по ситуации. Задача - заставить его прекратить все посягательства на твою "собственность". Может ты в первую же секунду поймёшь, что поможет только физическое давление и превосходство, поэтому бей без слов, а потом уже объясняй, что и кому здесь принадлежит. А может он в реале очконавтом окажется и сольётся с извинениями.
Это банальный естественный отбор: какие-то животные порычав расходятся, а какие-то бьются за самку.

Всё что ты дальше написал про ваши отношение заставляет сделать вывод о том, что не сильно-то ты ими дорожишь, а она - и того меньше.
Думаю, что между вами нет сумасшедшего чувства, страсти, эмоций. Просто обычная привязанность, уважение, привычка. Когда людям к 30 - этого бывает вполне достаточно, чтобы построить союз, но по молодости нужно что-то большее.

В любом случае ты прав, что нужно определиться: упорно пытаться строить что-то совместное или забить болта и не рассматривать как единственно возможное продолжение жизни.
Я бы в твоей ситуации выбрал второе. Это не значит, что надо сразу рубить концы. Просто твой выбор в любом случае повлияет на отношение (в том числе и изначальной проблеме).
И вот уже исходя из этого станет понятно насколько ей это важно и нужно, насколько она готова переоценить и переосмыслить себя, тебя, вас, поведение, будущее итд.

мы через многое вместе прошли и я дорожу этим человеком
но иногда у меня возникает чувство, что если мы расстанемся то она не особо мучаясь найдет другого парня, а меня как будто и не знала.

Дасса всё четко расписал. От себя добавлю, что

Это чистой воды шантаж, не основанный ни на чем. Сам посуди, тебе мол нельзя разговоры начинать, а твоей леди можно полночи флирты мутить. Представь её мысли в эти моменты. Её пох на тебя.



Четыре года, чувак. Тут даже хрен знает у кого будет, что вспомнить.

Ты пойми, что если была любовь, то сейчас не факт, что она ушла, просто немного остыло у вас. Любовь, она ведь то в +, то в -. По тому, что ты описал - она тебя прогнула конкретно. Так выровняй ситуацию. Но будь готов расстаться, на 100%, милая леди это почувствует и вот тут уже будут события по-серьезнее лайков.

Ага. Автора шантажируют и автором манипулируют!

Как можно выровнять ситуацию? И я не совсем понял про события посерьезнее лайков?

fred11
ну во-первых ты не прав, что копался в ее телефоне, это не что иное, как мерзкое вторжение в личное пространство, если она узнает думаю это будет огромным минусом в твою пользу.
Скажи ей что ее флирт с другими парнями убивает твои чувства к ней, что она становится для тебя чужой. Если ты ей интересен, то она поймет и образумится.

Самая здравая позиция - доверять девушке и ничего не предпринимать:

1) Не нужно тратить время и силы
2) Чем ближе пытаешься держать человека на поводке, тем сильнее будет хотеться изменить назло.
3) Если твоя - не изменит.

Я это понимаю. однако ключевой вопрос темы: как вы реагируете и что делаете когда другие парни подкатывают яйца к вашей девушке через вконтакте/реал.

1) ничего не делаете
2) "общаетесь" с парнем (как?)
3) "общаетесь" с девушкой
4) другие варианты

Смотри на её реакцию, если её настроение сильно в плюс, отпускай (хотя бы на какое-то значимое время), пусть веселится, но без тебя. Если в минус, разбирайся с субъектом. В любом случае будь мужиком, по-решительней и по-уверенней.

Чел, а расскажи в общих чертах, через что же вы такое прошли?

События по-серьезнее, это значит, что в общем все хрень в вк это мелочь. Эти её действия не влияют на ваши отношения. А вот когда она почувствует, что вот ты спокойно можешь легко взять и оставить её вот тут она может попытаться или удержать тебя или тоже захочет расстаться с тобой. Ну это всё хз, а пока не стоит загоняться, а

по этому поводу.

И даже флирт это просто флирт, если бы тебе не запрещали (класс, как звучит! )) ) общаться с другими девушками по собственной инициативе, по сути тебе даже с ними приказывают быть хрен знает кем и всё ваше общение будет сводится к привет как дела и нормально.

Про телефон не парься, посмотрел и ладно, твое решение, значит нужно было.
Про выровнять, тут тебе решать. Но общаться с другими девушками нужно обязательно в этой ситуации и только по собственной инициативе. Для твоей леди это будет существенно.

Прежде чем предпринимать какие-либо действия, лучше на мой взгляд сначала разобраться в причинах возникновения проблем.

Ведь согласись - 4 года это уже вполне достаточный срок, чтобы определиться чего ты хочешь? А если этого срока тебе не достаточно, то вполне вероятно, что дело вообще не в сроке? А в чем тогда дело?

А твой ответ, что жениться будешь готов, когда поймешь что жить без нее не можешь, так это прям призвание к тому, чтобы она от тебя ушла.
Сам подумай - как ты можешь понять можешь ты жить без нее или не можешь? Очевидно для этого надо сначала ощутить жизнь без нее и тогда уже понять можешь ли ты так жить или нет.

Так что выходит ее нынешние действия больше походит не на шантаж, а на исполнение твоего желания.

ну че, 4 года встречаца - а развития нет.
уже пора бы жить вместе...
так што она права. присматривает себе вариантик... а то на тебя надежды мало.
з.ы. перестань переживать. не все в этом мире зависит от тебя. если она захочет, то изменит и ты ничего не узнаешь... так чего дергаца

Всем спасибо за конструктивные ответы.
Заметьте: я не говорил, что она не права с тем чтобы от меня уже требовать решительных действий. Я её прекрасно понимаю, что срок уже большой и период "притирки друг к другу" уже должен был завершиться и пора решать: быть вместе или искать других спутников по жизни. Но это очень ответственный выбор и я колеблюсь то в одну то в другую сторону. И очевидное восклицание с вашей стороны: раз колеблешься, значит это не тот человек.

К сожалению я начинаю переживать из-за подобных ситуаций.
Из ваших советов я понял:
1)больше не показывать ей свою ревность
2)спокойно без угрызений общаться с другими девушками
3)принимать ответственность за то как далеко(долго) я зашел и выбирать дальнейшее развитие


P.S. по поводу вопроса через что мы с ней прошли. Ответ: через расставания и наступания на одни и те же грабли.

Фреди, эти твои слова



И эти



Говорят лишь о том, что между вами уже давно всё кончено. Нету ни любви, ни отношений, ни впечатлений, ни переживаний, а механическое проигрывание одних и тех же действий и чувств. Вы видетесь, целуетесь, идёте куда-нибудь, идёт стандартный диалог, одни и те же реакции, и даже при большом желании пивнести новую струю, вы начинаете обсуждать ваши отношения и ваши "проблемы".

У вас вместе нет будущего. Ты ей не нужен. Она тебе НЕ НУЖНА!

Настоящую любовь ты встретишь и ты поймёшь это. Не сразу. Но со временем ты начнёшь замечать, как сильно этот человек стремится быть с тобой, понять тебя, сделать тебе приятно. А параллельно в себе ты обнаружишь до этого скрывающееся чувство взаимности, желание отдать другому человеку частичку себя, совершить поступок, который окрылит его и сделает счастливей. Только обоюдная приязнь способна породить любовь, и, чаще всего, это происходит внезапно и взаимно. Ты не пропустишь

P.S. А эту суку брось!

слишком заумно.
лучше просто трахаца, пока дают.
а потом выбирать тех, кого можешь укротить. не то штобы прям к ногтю прижать, нет. а штобы у нее и в мыслях не было пиздаболить со всякой хуйней. потому што если появяца такие мысли - ты пошлешь ее далеко и надолго. и при этом она потеряет больше, чем ты.

Да нет никакой собственности. Пока штампа нет, в принципе можно делать что угодно. Единственный способ - убедить расписаться, да еще нагрузить детьми для надежности. Но кому-то больше нраится гоняться с мухобойками.

по-твоему штамп што-то меняет?
имея штамп, уже не можно делать што угодно?
мне кажеца, ты черезчур перезаморочился на штампе.
не дает он ничего. все то же самое.
и в случае чего убрать штамп из паспорта - не велика проблема.
дети - уже более весомый аргумент. только они тоже не привяжут к тебе дефку. Они могут привязать ее к твоим бабкам, к тому, што детям нужен кормилец. А трахаца при этом она очень даже запросто будет не с тобой. А тебе давать раз в недельку для галочки.
Во.. Наконец назрел вопрос, который мучал меня давно, но не мог правильно сформулировать:
неужели ты настолько хуевый, что не можешь привязать к себе дефку ничем, кроме штампа и детей?


Сообщение отредактировал 4YBAK - 17.9.2012, 12:18

Скорее дело не в колебаниях как таковых. Дело в понимании того, что большее значение имеет текущее управление отношениями, а не их формат. Допустим ты будешь окончательно в ней уверен, но это еще далеко не говорит о том, что через год совместной жизни эта уверенность сохранится. Короче ты не совсем правильно понимаешь суть отношений. Не стоит абсолютная уверенность того, чтобы ее ждать, т.к. она по сути ничего не гарантирует.

Я бы даже сказал абсолютная уверенность наоборот портит отношения, потому что теряется смысл прикладывать усилия для их развития. А зачем напрягаться когда и так есть гарантии?

Да и потом - что такое отношения без развития? Это же и есть общеизвестная и всеми ненавистная бытовуха, когда из года в год все одно и тоже. Нужно ли тебе это? Вот так вот интересно устроена жизнь, где казалось бы добрые намерения зачастую реализуются совсем не так как изначально кажется.

Я бы поставил вопрос иначе: неужели дефки до такой степени заслуживают преклонения перед собой, что ради них нужно еще препарировать собственную личность?

ни в коем случае.
а штамп и дети избавляют от препарирования собственной личности?

Сообщение отредактировал 4YBAK - 17.9.2012, 21:35

Эти вещи нужны в любом случае, если нет желания попасть в дом престарелых. А что-либо сверх того - уже умножение сущностей без необходимости.

Сообщение отредактировал robot - 18.9.2012, 5:57

Уважаемый Робот, я не пойму, то ли ты долбаеб, то ли великий философ... Хз... Оставим этом вопрос на суд истории... Но полюбому гармоничный, т.к. ты походу веришь во все, што пишешь, и пишешь от души... А вера - это то, што изменяет реальность... Хотелось бы поапщаца, когда нам будет лет 60-70...

Сообщение отредактировал 4YBAK - 18.9.2012, 20:36

Я по крайней мере рассуждаю как подавляющее большинство обывателей, во всяком случае стараюсь мимикрировать под общую массу. Такой подход прошел испытания Историей. Экстравагантностью отличается как раз твоя позиция, и потому она куда более уязвима.

Сообщение отредактировал robot - 19.9.2012, 13:29

Зачем тебе под общую массу?
Посмотри, как живет общая масса: денег нет, жена парит моск, дети тупые и работа от звонка до звонка всю жизнь.
И проживают они свои никчемные жизнешки, так никогда и не став щастливыми. Эдакая биомасса, которую залили куда-то, отработали, и вылили в конаву...
Ты тоже так хочешь?

Сообщение отредактировал 4YBAK - 19.9.2012, 18:28

Никто не спорит, жизнь тяжела. Однако избирать в такой ситуации юридическое одиночество - все равно что бороться с перхотью с помощью гильотины.

юридическое одиночество....
можно быть расписанным, но при этом одиноким. и женушка будет ипаца направо и налево.

У твоей девушки угас к тебе интерес. Мой тебе совет - позвони тому парню и спроси что он хочет? Если девушка начнет возмушаться - скажи ей а ты поставь себя на мое место! Тебе приятно будет? Естественно ты услишыш ответ нет. А так на заметочку если у подруги мегафон))) Делаеш приятный вечер - цветы\прогулка\признания и т.д. На след день заходиш на сайт мегафон-сервис гид- нажымаеш забыл(а) пароль- вводиш ее номер( тут уже набираеш ее и говориш мол родная у меня для тебя сюрприз пришли сейчас циферки которые придут в смс) если все норм жмеш отправить смс - она пересылает --- ты владееш ее номером ((не забудть потом скинуть стишок или картинку что б не палиться))))) Делаеш детализацию и смотриш с кем ей кроме тебя приятно общаться)

Робот, а у тебя детишки есть ?

Одно дитё.

Мальчик, девочка ? а сколько ему ?

Дочка годовалая.

А звать как?

как вообще докатился до жизни такой? телочка сказала, што либо ребенок, либо ты будешь юридически одинок? и придеца опять искать дефку и испытавать кучу страданий по этому поводу?
гондонами пользоваца мама не учила? или ты заделал ребенка сознательно, штобы быть юридически не одиноким и штобы привязать к себе дефку, которая начала от тебя убегать?
Ответь плиз!

Сообщение отредактировал 4YBAK - 23.9.2012, 0:19

о мы почти Ровесники )))
бегает уже дочка ?

Сообщение отредактировал unnamed - 23.9.2012, 14:36

Для меня это главное в жизни.
Дети это не бремя. Бремя - это их отсутствие.

Сообщение отредактировал robot - 23.9.2012, 16:57

Бегает.
А у тебя кто?

Сообщение отредактировал robot - 23.9.2012, 16:59

Мальчишка ! ) 8 месяцев

а ты где живешь ?

а если жена от такой жизни будет поебываца на стороне? (и ведь будет, инфа 100%)
Те, кого привязали - они полюбому найдут способ отвязаца. Найдут отдушину.

Сообщение отредактировал 4YBAK - 23.9.2012, 21:10

Все чем-то привязывают. Кто-то атрибутами, кто-то своей личностью. Но , говоря математическим языком, есть слагаемые первого порядка малости, а есть второго и третьего и т.д. Базовые ценности - это слагаемые первого порядка, а чувства - второго. Так вот эти слагаемые низших поряжков начинают играть заметную роль, лишь когда равны нулю слагаемые первых порядков. Что ты и хочешь добровольно сделать - обнулить их. Мне такая стратегия видится неразумной: неблагоприятный исход куда более вероятен , если первых слагаемых нет, сколь бы большими ни были вторые слагаемые.

Сообщение отредактировал robot - 23.9.2012, 22:02

ты ушел в философию.
а все проще: если женщину от тебя не прет, но ты ее все же привязал, не собой, а детьми, то она полюбому будет ипаца с тем, кто привяжет ее своей личностью и классной еблей. вряд ли ты этого хочешь

Сообщение отредактировал 4YBAK - 23.9.2012, 22:02

Это мало что меняет, потому что даже тот, у кого нет "личности " и кто не способен на классную еблю, все равно должен каким-то образом получать свою долю тепла. Не убиваться же об стену в конце концов.

Но это все так, отвлеченные рассуждения, мало относящиеся к делу. Ничто ведь не мешает привязывать И тем, И другим. Для чего добровольно отказываться от некоторых очень сильных средств и противопоставлять их другим средствам?

Сообщение отредактировал robot - 23.9.2012, 22:37

вариант с прокачкой личности и умения ипаца не рассматриваеца?
впринципе, в этом случае ты апсалютно прав. ведь нужно же получить от женщины хоть што-нить. хоть разок в неделю - это уже лучше, чем ничего.
наверно, при таком раскладе можно и стерпеть, што она 6 дней в неделю с другим...
только вот не вполне понятна такая тема в твоей теории: что будет лет через 15-20, когда ребенок вырастет?
Совершенно закономерный развод. И получишь ты то, чего изо всех сил опасаешься: полное одиночество.

Потому что жизнь с кем-то по необходимости и жизнь по желанию это вообще говоря разные жизни.

Этого никто не утверждал. Речь шла только о том, что не нужно ни от чего отказываться добровольно. Операцию "ИЛИ" нужно заменить на операцию "И".
А пока что твои рассуждения напоминают монолог учителя: "дети, смотрите , это буква А. Видите, как она выглядит? Так вот, если это буква А, то буквы Б не существует". (пример не мой и из другой серии).

Сообщение отредактировал robot - 24.9.2012, 8:35