Кто-то дикий для тебя, а для кого-то ты дикий. Всякое бывает.


Как Клод не устает такие простыни выкатывать. Наверно что-то очень хочет сказать, но я добавлю или поправлю. Между этими основная разница в том, что мораль - латинское слово, нравственность - русское. Забавная интерпретация Клода этих слов наверно от этого и пляшет.

Хочу, чтобы женщины счастливее стали. Ага.
Не нравится - читай Твиттер )))
Эта "забавная" интерпретация применима и работает на практике. Отождествление этих слов - не работает. А точнее работает со знаком минус.
У нас очень много слов слиты в синонимы. Как например "любовь и влюбленность", "мужество и мужественность", "действительность и реальность" и т.п. От этого у людей каша в голове и они не могут достичь того, чего желают. Понимать между этими словами разницу - критически важно.

Сообщение отредактировал KLOD - 12.12.2012, 19:16

Что? Куда?

Наверно парой постов не обойдемся, вот и предложил отделить тему.


Уф.


Угу. А после того как научился, быть.


Интересно кстати получается.


Так естественно, поэтому и нужны разные словари.


Значит слова раскрывают истинный смысл, по-твоему, и ты его его знаешь?


И как ты думаешь, почему?


Это же твое представление. Оно верно для тебя и ты передаешь его другим. Становится оно так же верным для других или как-то что-то решает?


С чего бы это?


Ты давал другое определение.


Короче выдача Яши у тебя тоже критерий истины, ясно.

Если тебе все ясно. Имеет ли смысл тебе что-либо отвечать?
А все что выдает яндекс или любой другой поисковик, априори - дерьмо? Так?
Ты решил, что я из выдачи яндекса почерпнул эти знания?

Если бы ты вдумывался в смысл слов - стало бы еще яснее следующее.
Своей цитатой - я лишь показал, что это "бытующая точка зрения"(одна из), а не то что я сам себе придумал.

Зри в корень.
По смыслу эти определения идентичны. нормы (ограничения) общества и самоконтроль (внутренние ограничения индивида)

Правильное определение складывается в мозаику и применимо не только у меня - но и у других людей. И работает во всех иных случаях.

Различное отношение каждого - это как раз плохо. Смысл у слов один.
А в итоге получается, что если спросить у народа что такое "любовь" - народ начинает давать ответы типа
ээээ любовь это когда, - то,
Любовь это когда - сё.

Для интереса - спроси окружающих что такое "любовь" или "счастье"?

Это равносильно, как на вопрос "что такое автомобиль?" отвечать
Автомобиль - это, когда мимо меня деревья несутся.
Автомобиль - Это когда звук такой вжжжжжж.

Сообщение отредактировал KLOD - 13.12.2012, 12:06

Просто иной подход. Можно человека кормить бытующими мнениями, а можно помочь ему и себе разобраться что на самом деле и научиться так разбираться в дальнейшем.

Да, твоя схема может работает. Но это примерно как подарить детям в диких джунглях Айфоны. Поработает и перестанет.


Именно это делаю, смотрю корень и не вижу ничего сказанного тобою.
Нрав - нравиться - нравственность. Причем тут самоконтроль? Синонимы другие, скорее интересы, характер и т п. Отсюда и все определение искажено.


Клод, мозайки у всех разные. Пазлы могут не походить.





НЛП - нейролингвистическое программирование. Тут в определении уже заложено, что это программирование основанное на языковом знании.

Поработает и перестанет?
Совсем наоборот. Понимание глубинного смысла слов - это как раз "огонь" и "колесо" для первобытного человека, если использовать твою метафору.
Как может перестать работать "понимание принципов работы?"

Это, проблема. ага.

А еще есть слово, "нравоучения" - уже логика видится?
Поделиться с ближним это нравственный поступок. Это же и ограничение для себя.
Любые правила - это своего рода ограничения (направления).
Если мы для реки поставим заслоны - мы можем задавать ему направление и напор.

Если человек сам себе ставит ограничения - он становится сильнее. Ранний подъем. Пробежки каждый день, зарядка, диета, сомообразование - это все тоже ограничения.
Если человеку поставить ограничения извне (мораль), которые он не примет - он будет пытаться их преодолеть.

Сообщение отредактировал KLOD - 13.12.2012, 17:12

Хм, получается внешние ограничения ставить не надо, так? Ведь человек захочет их преодолеть.

С другой стороны есть ограничения которые человек примет, а есть те которые не примет? Так как узнать примет он их или не примет без первоначальной установки этих правил?

Установка законов(правил, норм) - имеет некоторую эффективность внутри системы. И часто противоречит воле человека.
Человеку необходимо дать вовремя достаточно полную информацию - и он сам найдет эффективный выход.
Если человеку с детства рассказать, ДО ТОГО, как он попробует сигарету о том, что в себе несет табачный дым, и каким образом работают табачные кампании, создавая романтический образ курящего героя - он никогда не попробует курить. Это будет его личный осознанный выбор.
Если мы сейчас, просто напросто, без плавных переходов и повышений цен просто запретим повсеместную продажу сигарет - народ взбунтуется.
Так что, достаточно вовремя дать правильную информацию, а не засирать с детства мозги скрытой и явной пропагандой всякого дерьма.
Я полагаю, существует возможность воспитания нравственного здорового общества, в котором не будет воровства, убийств и т.п. Если изначально заботиться не о росте ВВП, а о правильном образовании общества. Но в нынешнем информационном состоянии общества - такой переход практически нереален.


А самому подумать и развить дальше мысль, не?
Если перекрыть реку совсем - само собой, поток остановится. И пойдет разлив, затопление близлежащих территорий.

Также, пробежка утром - это самоограничение. - Не поспать вдоволь, напрягаться и т.п.
Перекрыть себе кислород - это тоже ограничение в воздухе. Но какой смысл говорить о крайностях. Ты мне сделаешь большую услугу, если сам будешь думать над своими примерами, прежде чем отправишь пост.
Если сузить русло реки, то пойдет сильнее НАПОР. Русло реки, за счет каналов(ограничений/правил) можно изменять и направлять. Все зависит от ЦЕЛИ.
ТАкже и самоограничения нужны не просто так, а для выполнения цели!

Подожди. Так ты же только что говорил, что девушку нельзя ограничивать моралью(общественными нормами, законами), т.к. это не эффективно. А теперь оказывается все же некоторая эффективность есть. Так можно ограничивать или нельзя?



Про воспитание с детства никто и не спорит. Вопрос в том, что делать с взрослыми? Как побудить уже ВЗРОСЛУЮ подругу(молодежь, общество) у которой голова уже забита дерьмом встать на праведный путь? Ограничивать по-твоему нельзя, ведь еще больше захочется. А учить уже поздно, ведь не дети. Ну и что делать?



И что по-твоему требуется чтобы из нынешнего состояния перейти в то, где возможно построение нравственного здорового общества?