IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Расскажите что не так было в отношениях, Ушла к другому
М222
сообщение 18.1.2013, 0:51
Сообщение #1


Новичок
*

Группа: Форумчанин
Сообщений: 25
Регистрация: 18.1.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Москва
Пользователь №: 1009939
Страна:
Пол:



Доброе время суток.
Ситуация как у все одна ушла девушка к другому( коллеге по работе своей). С девушкой познакомился в питере около год,а а то больше назад сначало долго общалис по тел потом сездил к ней повел себя правильно считаю секса не было только общение и знакомство хотя спали в обнимку. Потом чере неделю позвал к себе в москву и закрутилось каждые 2 неделе туда на выходные так около пол года все ок было потом пришло время что надо решать кто куда переедит я к ней в питер или она ко мне в москву. Перехала она ко мне перехав она ушла с работы но сразу нашла в москве месяц мы путешествавали по Рф. После отдыха вышла на работу прошло около месяца и я стал замечать как угосают отношения я думал во мне проблема начал думать но ей виду не показывал вел себя как не в чем не бывала прошло 3 месяца и она сказала что уходит что я мало уделяю ей время и не общаюсь совсем прихожу позно и мыживем как будто разные люди в одной квартире. Я как у все не стал останавливть думал иди прошло 2 дня и я места не смог се найти начал узновть куда ушла сказала к другу я поверил она звонила спрашивала как дела я звал обрано но она говорила что ей надо подумать а потом я узнал что она живет не с другом о котором говарила а у колеге по работе с которым завизался роман. И чем дальше я копаль больше узновал отношения у нее с ним были месяц до ухода, обьяснила тем что он ей больше внимания уделяет чем я и она влюбилась внего а меня тоже не хочет терять но останеться с ним так как не хочет играть серцами, после этого я как и ве сделал грубую ошибку начл названивать докапывть дорить цветы в офис почти каждый день отпровлял, просил вернуться в итоге прошло 2 недели я смог договориться о встрече и обсудить все. Приехал за ней на работу поехали в кафе посидели она казала что не вернеться но на глазах слезы почти постояно были и рыдала когда говарила я посил не делать этого вел себя тряпкой итог сказала ве не вернусь. Сходили после этого в планитарий я е обнима любовался ходили ща ручку и в итоге после этого я ее отвес к нему и там мы сней попрощались и онаговорила что у меня все будет хорошо онялисьна прощание она ушла рыдая я тоже был не в очень форме.. Тогда договорились с ней что не будем общаться но я хочу вернуть ее. Вопос не к богатому ушла, да я и сам не беден сказал бы не вчем ей не отказывал куда хотела туда ходила и в питер отпровлял к родственикам, а ушла к другому который снимает квартиру и приезжий в мск.
Подскажите как врнуть и возможно ли это я знаю что любила и любит так как она сказала что онане может все в голове устоканить, сказала что нужны оба.
Если что то не понятно напишу более подробно
Но очень хочу вернуть. С того момента не пишу не звоню и не чего не дорю, знаю что она подружек своих спрашивает общаються ли они со мной, значит интересен еще ей но ка забрать ее ( да мне это надо и не хочу забивать) но если скажите что вариантов нет то да походу забью.
Что делать ?

действительно, чувак, расставь запятые.

Сообщение отредактировал Водар Паветра - 18.1.2013, 4:07
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Импаза
сообщение 31.1.2013, 17:05
Сообщение #2


Призрак из прошлого
Иконка группы

Группа: Гуру
Сообщений: 1653
Регистрация: 18.1.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Москва
Пользователь №: 3525
Страна:
Пол:



Цитата(предприниматель @ 31.1.2013, 12:59) *
Да-да.... , слышал я это неоднократно, а еще - "чужая душа потемки" и "по себе людей не судят" и "да как ты можешь так уверенно об этом говорить?" т.д. и т.п. И знаешь чего я тебе скажу из личного опыта? Все это ерунда. Большинство людей действуют по шаблонам. Вот почувствовала она, что живут они как чужие и сработала программа - бежать. Куда? Туда где этого чувства нет. Вот и все. Внутрь шаблона практически никто не заглядывает. И как оказалось если даже заглядывает, то выводов не делает ad.gif

Ну раз у нас с тобой такой задушевный разговор получился, давай и я тебе кое-что из личного опыта скажу. Уверенность в себе и самоуверенность – не одно и то же. Первое в жизни помогает, второе – заставляет человека попадать в нелепые ситуации и делать непоправимые ошибки. И одна из них – считать, что он знает всё обо всех.
Есть такой шоумен, Дмитрий Нагиев. Интеллектом явно не обременённый, офигевающий от чувства собственной офигенности и давящий из себя фальшивый сексапил. Неприятный с виду мужик в общем. Но однажды прочитала в его интервью: «Лет в 18 я бы сказал, что о женщинах знаю все. В 25 - что хорошо разбираюсь. Сейчас говорю, что ни черта в них не понимаю.» Хм, а мужик-то не дурак! Ошиблась, бывает. Он молодцом оказался, вот и ты меня не разочаровывай. ab.gif

Цитата(предприниматель @ 31.1.2013, 12:59) *
А ситуацию зачем разбирать? Просто для того, чтобы поговорить об этом, а в следующий раз наступить на те же грабли?

А ты сам как думаешь, зачем в теме под названием «Расскажите, что не так было в отношениях?» разбирать ситуацию? Даю подсказку от автора. ad.gif
Цитата(М222 @ 30.1.2013, 20:12) *
… читая ответы и вопросы я так же делаю себе определенные пометки, опять же, что бы не повторять ошибок (хотя ошибки будут, не кто не идеален) Просто из за одного внимания ли она ушла или все же, другой факт сыграл на это, а внимание и все остальное это отговорки были. Внимание уделялось на стока скоко позволяло время у меня, на большее не мог.

Вот и ответ.

Цитата(предприниматель @ 31.1.2013, 12:59) *
Понятно. Для тебя анализ это просто возможность поговорить об этом. Но у меня другая концепция - анализ это лишь средство для получения выводов. А выводы это руководство к действию. Так что на мой взгляд анализ без выводов это просто....(хотелось написать "просто болтовня" но вроде как-то грубо звучит)...ну короче ты поняла)))

Чем психоаналитик отличается от психиатра? Психиатр видит больного с ярко выраженными отклонениями психики, изучает симптоматику, ставит диагноз и назначает лечение. Псих… больной, пардон, принимает то, что ему сказали. Улучшение наступает или не наступает, 50*50, но диагноз с психиатром не обсуждается, ибо ему видней. Психоаналитик не работает с психическими заболеваниями. Его пациенты - обычные люди, да и работает он по другому принципу. Его задача - общаться с человеком, задавать вопросы и плавно подводить человека к решению его проблемы. Ярко выраженных симптомов он не видит и сразу озвучить решение проблемы не может, т.к. проблема глубоко внутри человека и её нельзя извлечь ни медикаментами, ни инструментами. А если бы психоаналитик и смог бы сразу назвать причины возникновения проблемы и пути её решения, он бы этого не сделал. Почему? Человеку нельзя сказать сразу, например, «вы просто закомплексованный эгоист и тиран, потому вы ни с кем и не можете ужиться». Он не воспримет эти слова и пошлёт доктора в задницу, а проблема так и останется нерешённой. Вывод – вот он, казалось бы, а какая от него пациенту польза? Никакой. Раздражение и злость на доктора, который ему не помог, а оскорбил, как пациенту кажется. Кто же себя вот так запросто признает закомплексованным? Никто. Если же человек в процессе анализа и на основе своих же слов САМ придёт к такому выводу с помощью психоаналитика, ни в каких объяснениях этот вывод уже нуждаться не будет, а способы решения проблемы, возможно, пациент уже найдёт самостоятельно. Зачем они тогда вообще нужны, эти психоаналитики, если они только слушают и задают вопросы, не ставя диагноз? Они помогают пациентам пойти в нужном направлении и увидеть себя со стороны, самостоятельно людям это сделать сложно.

Так вот, предпочитаю при общении с людьми не быть "психиатром" и не ставить диагнозы. Тактика психоаналитиков мне ближе. Параллельно мне и самой интересно слушать людей, если они готовы высказаться. Я ответила на твой вопрос? Что касается моей болтовни… Но болтала-то я с автором, и у него ко мне вроде как претензий нет. Он хотел разобраться и просил совета – я написала, что думаю, заострила его внимание на моментах, которые лично мне показались важными. Надеюсь, это ему немного поможет. А вот делать выводы о девушке он не просил. Да я их и не делала, кстати. Я написала «у меня сложилось такое впечатление», то есть просто высказала своё мнение. Он может к нему не прислушиваться. А зная, что слышать такие вещи для мужчины – крайне неприятно, я тут же извинилась. Вот как было по факту. А как мой вывод это воспринял ты. Извини, что огорчила тебя и не сказала то, что ты хотел услышать. aa.gif

Цитата(предприниматель @ 31.1.2013, 12:59) *
Если бы я не видел твоих предыдущих логических конструкций, я бы и не удивлялся. Но на их фоне такие выводы меня и впрямь удивляют. Ну это знаешь, как если бы у опытного инженера спросили - почему дом рухнул, а он бы ответил - "Ну поначалу казалось что конструкция надежна и жить в ней можно, а в процессе неожиданно выяснилось что здание временное и для долгого проживания не годится".

Женская логика не всегда понятна мужчинам. Это относится и ко мне, и к обсуждаемой девушке. Если хочешь, давай будем считать, что моё мнение насчёт «нелюбви» девушки основывалось не на логике, а на том простом совпадении, что я тоже женщина, и мне женское поведение понять проще. ad.gif


--------------------
Под самым красивым хвостом павлина скрывается обычная куриная жопа. Так что меньше пафоса, господа. (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
предприниматель
сообщение 1.2.2013, 18:39
Сообщение #3


Старожил
Иконка группы

Группа: Почетный форумчанин
Сообщений: 982
Регистрация: 14.5.2011
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 1008564
Страна:
Пол:



Цитата(Импаза @ 31.1.2013, 17:05) *
Есть такой шоумен, Дмитрий Нагиев. Интеллектом явно не обременённый, офигевающий от чувства собственной офигенности и давящий из себя фальшивый сексапил. Неприятный с виду мужик в общем. Но однажды прочитала в его интервью: «Лет в 18 я бы сказал, что о женщинах знаю все. В 25 - что хорошо разбираюсь. Сейчас говорю, что ни черта в них не понимаю.» Хм, а мужик-то не дурак! Ошиблась, бывает. Он молодцом оказался, вот и ты меня не разочаровывай. ab.gif


Смотри как интересно - твоя история о том, что есть какой-то мужик, которого ты считала глуповатым. Но потом ты услышала его высказывание о женщинах и он в твоих глазах резко поумнел, так? А после этого идет "вот и ты меня не разочаровывай". Что к чему? Я по твоему замыслу должен был проникнуться мудростью слов этого мужика? С чего это вдруг?

Хочешь чтобы я тебя не разочаровывал? Так и я хочу, чтобы ты меня не разочаровывала.))

Цитата
Цитата(предприниматель @ 31.1.2013, 12:59) *
А ситуацию зачем разбирать? Просто для того, чтобы поговорить об этом, а в следующий раз наступить на те же грабли?

А ты сам как думаешь, зачем в теме под названием «Расскажите, что не так было в отношениях?» разбирать ситуацию? Даю подсказку от автора. ad.gif
Цитата(М222 @ 30.1.2013, 20:12) *
… читая ответы и вопросы я так же делаю себе определенные пометки, опять же, что бы не повторять ошибок (хотя ошибки будут, не кто не идеален) Просто из за одного внимания ли она ушла или все же, другой факт сыграл на это, а внимание и все остальное это отговорки были. Внимание уделялось на стока скоко позволяло время у меня, на большее не мог.

Вот и ответ.


Выделенная мною часть - вот настоящий ответ. Чтобы не повторять ошибок, нужно в будущем изменить свои действия. А действия будут опираться на выводы, полученные входе анализа. Так что, как видишь, выводы это несущий элемент. Ошибка на этом этапе в будущем повлечет обрушение конструкции.

Цитата
Цитата(предприниматель @ 31.1.2013, 12:59) *
Если бы я не видел твоих предыдущих логических конструкций, я бы и не удивлялся. Но на их фоне такие выводы меня и впрямь удивляют. Ну это знаешь, как если бы у опытного инженера спросили - почему дом рухнул, а он бы ответил - "Ну поначалу казалось что конструкция надежна и жить в ней можно, а в процессе неожиданно выяснилось что здание временное и для долгого проживания не годится".

Женская логика не всегда понятна мужчинам. Это относится и ко мне, и к обсуждаемой девушке. Если хочешь, давай будем считать, что моё мнение насчёт «нелюбви» девушки основывалось не на логике, а на том простом совпадении, что я тоже женщина, и мне женское поведение понять проще. ad.gif


Ладно, давай будем считать, что твой вывод основан не на логике)). Меня такое заключение вполне устраивает. Хотя конечно у меня есть идеи откуда на самом деле у тебя взялись такие выводы, но для такого анализа придется так сказать покопаться уже в тебе, а этого, думается, без твоего согласия делать не стоит ab.gif

Сообщение отредактировал предприниматель - 1.2.2013, 18:44


--------------------
При грамотном планировании мечты сбываются (с) Я.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- М222   Расскажите что не так было в отношениях   18.1.2013, 0:51
- - KLOD   Чувак. Я скажу что у вас было не то. Ты не знаешь ...   18.1.2013, 2:18
- - М222   Ситуация как у все одна ушла девушка к другому( ко...   18.1.2013, 11:39
|- - KLOD   Цитата(М222 @ 18.1.2013, 12:39) Прошу про...   18.1.2013, 14:42
|- - предприниматель   Цитата(М222 @ 18.1.2013, 12:39) Потом при...   18.1.2013, 17:11
- - М222   закройте тему я сам все понял почитав другие темы   18.1.2013, 14:50
|- - предприниматель   Цитата(М222 @ 18.1.2013, 14:50) закройте ...   18.1.2013, 15:08
- - М222   Что жизнь продолжается и не надо зацикливаться, ещ...   18.1.2013, 15:55
|- - KLOD   Цитата(М222 @ 18.1.2013, 16:55) Что жизнь...   18.1.2013, 18:26
- - М222   С этим согласен, не как не могу отрицать, что прос...   18.1.2013, 17:24
|- - предприниматель   Цитата(М222 @ 18.1.2013, 17:24) С этим со...   18.1.2013, 18:32
- - М222   Цитата так что возврат не возможен я так думаю вел...   18.1.2013, 18:44
|- - предприниматель   Цитата(М222 @ 18.1.2013, 18:44) А в чем, ...   18.1.2013, 18:58
- - М222   И самый главный вопрос на который сам не могу отве...   18.1.2013, 18:48
|- - KLOD   Цитата(М222 @ 18.1.2013, 19:48) И самый г...   18.1.2013, 20:53
- - М222   Тяжело ответить, но думаю что нужно разделять отно...   18.1.2013, 19:10
- - М222   Это я понял уже, жаль что позно, но понял читая ра...   18.1.2013, 22:02
- - М222   Нужно ваше мнение. Чуства прошли, что испытовал из...   21.1.2013, 21:35
|- - Quasar   Цитата(М222 @ 21.1.2013, 20:35) Нужно ваш...   21.1.2013, 22:22
- - Qoo   Девушка наверняка хотела развития отношений, а пол...   22.1.2013, 10:13
- - М222   как раз гулянок не было, вел себя так как описано ...   22.1.2013, 15:40
- - Импаза   Цитата(Quasar @ 21.1.2013, 23:22) ...Не п...   30.1.2013, 5:42
- - М222   Все, что ты написала я так же и думаю, тока отвеч...   30.1.2013, 12:01
|- - KLOD   Если будешь слушать Импазу - сможешь себя хорошего...   30.1.2013, 13:57
||- - Quasar   Цитата(KLOD @ 30.1.2013, 12:57) Но она ве...   30.1.2013, 19:56
||- - Импаза   Цитата(Quasar @ 30.1.2013, 20:56) А насчё...   30.1.2013, 20:04
||- - KLOD   Цитата(Quasar @ 30.1.2013, 20:56) Не согл...   31.1.2013, 0:14
||- - Quasar   Цитата(KLOD @ 30.1.2013, 23:14) Цитата(Qu...   31.1.2013, 1:25
|- - Импаза   Ситуация вроде проясняется. Прокомментировать крат...   30.1.2013, 20:25
- - М222   Klod Косяки я свои в этих отношениях осознал, попа...   30.1.2013, 19:12
- - 4YBAK   Цитата(Quasar @ 30.1.2013, 20:56) Слово ...   30.1.2013, 20:03
|- - Quasar   Цитата(4YBAK @ 30.1.2013, 19:03) именно п...   30.1.2013, 20:04
- - Импаза   Цитата(М222 @ 30.1.2013, 13:01) Меня обви...   30.1.2013, 20:58
- - Импаза   Цитата(М222 @ 30.1.2013, 13:01) Да по вых...   30.1.2013, 21:14
|- - предприниматель   Цитата(Импаза @ 30.1.2013, 22:14) Цитата(...   30.1.2013, 23:34
|- - Quasar   Цитата(предприниматель @ 30.1.2013, 22:34...   30.1.2013, 23:42
||- - предприниматель   Цитата(Quasar @ 31.1.2013, 0:42) Извини к...   30.1.2013, 23:48
||- - М222   Цитата(Quasar @ 31.1.2013, 0:42) Цитата(п...   31.1.2013, 0:11
||- - KLOD   Цитата(М222 @ 31.1.2013, 1:11) А вот выск...   31.1.2013, 0:29
|- - KLOD   Цитата(предприниматель @ 31.1.2013, 0:34)...   31.1.2013, 0:26
|- - Импаза   Цитата(предприниматель @ 31.1.2013, 0:34)...   31.1.2013, 2:29
|- - предприниматель   Цитата(Импаза @ 31.1.2013, 2:29) Цитата(п...   31.1.2013, 11:59
- - Импаза   Цитата(М222 @ 30.1.2013, 13:01) Так же ск...   30.1.2013, 21:29
|- - KLOD   Цитата(Импаза @ 30.1.2013, 22:29) Никто н...   31.1.2013, 0:24
- - NickNAME7   Кто такая эта Импаза вообще?   30.1.2013, 22:48
- - Импаза   Цитата(предприниматель @ 31.1.2013, 0:34)...   31.1.2013, 2:32
|- - предприниматель   Цитата(Импаза @ 31.1.2013, 2:32) Цитата(п...   31.1.2013, 13:09
|- - Quasar   Цитата(предприниматель @ 31.1.2013, 12:09...   31.1.2013, 13:33
||- - предприниматель   Цитата(Quasar @ 31.1.2013, 13:33) Предпр...   31.1.2013, 16:15
|||- - Quasar   Цитата(предприниматель @ 31.1.2013, 15:15...   31.1.2013, 16:33
||- - предприниматель   Цитата(Quasar @ 31.1.2013, 14:33) Цитата(...   31.1.2013, 22:39
||- - Quasar   Цитата(предприниматель @ 31.1.2013, 21:39...   1.2.2013, 4:01
||- - KLOD   Цитата(Quasar @ 1.2.2013, 5:01) Теперь ты...   1.2.2013, 20:05
||- - Quasar   Цитата(KLOD @ 1.2.2013, 19:05) Вообще-то,...   1.2.2013, 23:38
||- - KLOD   Цитата(Quasar @ 2.2.2013, 0:38) Ты ещё мо...   2.2.2013, 1:32
||- - Quasar   Цитата(KLOD @ 2.2.2013, 0:32) В действите...   4.2.2013, 3:09
||- - KLOD   Цитата(Quasar @ 4.2.2013, 4:09) Хорошо...   5.2.2013, 17:00
||- - Quasar   Цитата(KLOD @ 5.2.2013, 16:00) Женщины вы...   5.2.2013, 19:17
||- - KLOD   Цитата(Quasar @ 5.2.2013, 20:17) Даже не ...   5.2.2013, 20:57
|- - Импаза   Цитата(предприниматель @ 31.1.2013, 14:09...   31.1.2013, 17:44
- - Quasar   Кстати, далеко не факт, что через долгое время дев...   31.1.2013, 16:44
- - Импаза   Цитата(предприниматель @ 31.1.2013, 12:59...   31.1.2013, 17:05
|- - предприниматель   Цитата(Импаза @ 31.1.2013, 17:05) Есть та...   1.2.2013, 18:39
|- - Импаза   Цитата(предприниматель @ 1.2.2013, 19:39)...   2.2.2013, 18:59
|- - предприниматель   Цитата(Импаза @ 2.2.2013, 19:59) Цитата(п...   3.2.2013, 0:53
|- - Импаза   Цитата(предприниматель @ 3.2.2013, 1:53) ...   3.2.2013, 4:07
|- - предприниматель   Цитата(Импаза @ 3.2.2013, 4:07) Знаешь, в...   3.2.2013, 11:52
|- - Импаза   Цитата(предприниматель @ 3.2.2013, 12:52)...   5.2.2013, 3:05
|- - предприниматель   Цитата(Импаза @ 5.2.2013, 4:05) Цитата(пр...   7.2.2013, 9:15
- - Ketan   Интересно читать реплики Импазы) По теме вкратце:...   31.1.2013, 17:28
- - Ketan   Импаза, вот и расскажи с женской точки зрения, что...   31.1.2013, 17:54
|- - М222   Цитата(Ketan @ 31.1.2013, 18:54) Импаза, ...   31.1.2013, 18:27
|- - Импаза   Цитата(Ketan @ 31.1.2013, 18:54) Импаза, ...   31.1.2013, 18:46
- - М222   Вероятно, она думала, что влюбленность не пройдет...   31.1.2013, 18:36
|- - Ketan   Цитата(М222 @ 31.1.2013, 19:36) Вероятно,...   31.1.2013, 19:00
|- - М222   Цитата(Ketan @ 31.1.2013, 20:00) Цитата(М...   31.1.2013, 20:35
|- - Ketan   Цитата(М222 @ 31.1.2013, 21:35) Вспоминаю...   31.1.2013, 20:52
|- - М222   Цитата(Ketan @ 31.1.2013, 21:52) Цитата(М...   31.1.2013, 21:13
- - Ketan   Автор, слушай, а зачем тебе все это самокопание? ...   31.1.2013, 21:33
|- - М222   Цитата(Ketan @ 31.1.2013, 22:33) Автор, с...   31.1.2013, 21:36
- - Импаза   При всей моей лояльности к автору, читаю его сообщ...   31.1.2013, 21:57
- - М222   Русский коренной москвич))) Не идиот и додик если ...   31.1.2013, 22:00
|- - Импаза   Цитата(М222 @ 31.1.2013, 23:00) Русский к...   31.1.2013, 22:13
- - М222   Максим   31.1.2013, 22:28
- - Ketan   Сорри, за офтоп. Предприниматель, ты, конечно, умн...   31.1.2013, 23:03
|- - предприниматель   Цитата(Ketan @ 1.2.2013, 0:03) Сорри, за ...   1.2.2013, 12:21
- - Импаза   Максим? Красивое имя. Очень приятно. Ты на мен...   31.1.2013, 23:10
- - NickNAME7   ЦитатаНо сейчас я все же думаю, что такая обреченн...   31.1.2013, 23:41
- - Quasar   Короче всё ясно. Я эту песню уже слышал и не раз о...   5.2.2013, 21:35
|- - KLOD   Цитата(Quasar @ 5.2.2013, 22:35) А про св...   5.2.2013, 23:16
|- - Quasar   Цитата(KLOD @ 5.2.2013, 22:16) Если ты за...   6.2.2013, 0:32
||- - KLOD   Цитата(Quasar @ 6.2.2013, 1:32) Хорошо, и...   6.2.2013, 2:19
||- - Quasar   Цитата(KLOD @ 6.2.2013, 1:19) А если бы т...   6.2.2013, 14:27
||- - KLOD   Цитата(Quasar @ 6.2.2013, 15:27) Снова же...   13.2.2013, 13:16
|- - Quasar   Цитата(KLOD @ 5.2.2013, 22:16) А что каса...   6.2.2013, 0:49
- - М222   Народ не переходите на наезды друг на друга. Я ваш...   5.2.2013, 21:48
|- - Quasar   Цитата(М222 @ 5.2.2013, 20:48) Народ не п...   5.2.2013, 23:13
- - Импаза   Макс, почитай новую темку на Философии отношений, ...   7.2.2013, 19:17
- - Кооля Вачевський   Я считаю, что нужно было скорее переходить к более...   7.3.2013, 20:09
- - Импаза   Цитата(Кооля Вачевський @ 7.3.2013, 21:09...   7.3.2013, 20:19


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

RSS Текстовая версия   Архив форума Сейчас: 13.7.2025, 14:37
youtube-канал об отношениях Rambler's Top100