Всем привет, ребята. У меня уже была тут где-то тема на форуме, но я забыл свой никнейм и пароль, так и не смог вспомнить. Итак, вкратце напомню о себе: мне 31, живу в Москве, рост 176 см, ужасно тощий. В 31 год я выгляжу где-то на 23-25 в лучшем случае, в силу чего на меня обращают внимание преимущественно девушки от 15 до 20 лет :) Не сказать, чтобы я сильно был популярен у девушек, но сказать, что на меня вообще никто из девушек не смотрит я тоже не могу, так как в общем, несмотря на то, что я очень худой, я вполне симпатичный парень. Проблема в следующем: время идет, а с девушками как не клеилось, так до сих пор и не клеится. Во-первых, у меня жуткие комплексы по поводу внешности, так как неоднократно со стороны девушек слышал классические фразы в духе "я предпочитаю широкоплечих мужчин, за которыми чувствуешь себя как за каменной стеной, а не худых мальчиков", "я привыкла смотреть на парня снизу вверх даже когда я на каблуках" и все в таком духе. Итак, внешность - это раз. По поводу качалки: противопоказания в связи с ПВХРД (офтальмолог рекомендовал лучше компенсировать качалку бассейном, отжиманиями, приседаниями и так далее, то есть всем кроме железа).
Второе: девушки у меня не было _никогда вообще_, хотя я не девственник :) То есть ни в школе, ни в институте, ни после с девушками ничего не выходило (в школе надо мной они смеялись к тому же, так как считали меня слабаком в силу моей комплекции). На данный момент я поймал себя на мысли, что мне нравятся больше девушки 18-25 лет, нежели мои ровесницы. Такое ощущение, что хочется восполнить то, что не сделал в 18-25 лет, тем более, что я выгляжу на 23-25 и вполне могу знакомиться с девушками 18-25 лет. Но тут одно "НО": у меня возникает чувство вины, что я вот такой "старый по паспорту" уже лезу к молоденьким девушкам. Это чувство вины мне внушили мои друзья и родители - типа "тебе уже пора жениться, пора найти себе ровесницу, пора думать о серьезных вещах, а у тебя все ерунда в голове". Но мои ровесники-то вдоволь нагулялись с девушками, у них все в 15 лет уже было тип-топ, в отличии от меня :) А я чувствую, что что-то не так и что-то нужно восполнить, вот пробел какой-то. Да и с ровесницами знакомиться не могу - я выгляжу с ними как младший брат со старшей сестрой в лучшем случае :) А то и вообще как с мамочкой :) И вот у меня вот этот комплекс вины: хочется знакомиться с девушками 18-25 лет, но чувствую себя виноватым, что мне 31, хотя выгляжу на 24 в среднем. Вот и не подхожу, несмотря на то, что нравится вот очень допустим, еду в метро... а в голове голоса друзей "куда тебе старому козлу уже". И не подхожу. Да и что она потом скажет, когда выяснится, что мне не 24, а 31? Думаю, рада она точно не будет. В третьих, родители постоянно парят: "У тебя не получается потому что ты красоток все каких-то ищешь, у них одни деньги на уме, а вот нашел бы себе скромную обычную девушку, вот тогда все бы уже получилось у тебя, по сеньке и шапка, замахиваешься ты на девушек, до которых тебе далеко как до луны". То есть получается, что я такой стремный, что просто не достоин такой девушки? Но примеров масса, когда красивая девушка сочетает в себе уйму хороших качеств. То есть все вот эти родительские поучения мне не добавляют оптимизма, самооценка падает. Просто я вижу, что на меня обращают внимание симпатичные девушки, какая же тут шапка по сеньке??? :) В общем мешает:

а) комплексы по внешке
б) чувство вины за то что мне 31 а я хочу знакомиться с 18-25 летними девушками (так как с ними я себя чувствую комфортно даже элементарно во внешнем плане)
в) угнетение самооценки родителями (по сеньке шапка, замахиваешься на недосягаемое, при том, что куча никакущих парней в смысле внешки ходит с симпатичными девушками)

Тут еще сократили по работе, полный аллес. Сейчас думаю, куда податься. Работал не по специальности, по знакомству. Теперь по специальности не берут, а без знакомства на схожую должность (весьма прибыльную и непыльную) не устроюсь уже. В общем, полный швах. Начинать нужно, думаю, с устройства на новую работу, это ясно :) Ребят, помогите советом, как с девушками разрулить ситуацию? Как избавиться от этого вот чувства вины и комплекса неполноценности? Нормально ли это в моей ситуации? Да, скажу, что по натуре я творческий и романтичный :) Спасибо заранее за советы!

Сообщение отредактировал Justaguy - 30.5.2014, 19:36

Спасибо, так намного быстрее и удобнее)
Я конечно не истина в последней инстанции, но свое мнение выскажу.
1) Сомнительно. Все люди разные, и девушки тоже. Есть общительные и разговорчивые, которые хотят болтать сутки напролет. Есть и те, кто этого не любит. А насчет "разделения интересов" на этом форуме приводился хороший пример. Дословно не вспомню, но суть такова: девушка долго пыталась найти парня, который будет интересоваться/заниматься/увлекаться тем же, чем и она. Ничего не получилось, и лишь годы спустя она пришла к выводу, что ей нужен парень, который будет вести себя как парень, заботиться, обладать нормальным характером. А его хобби и интересы уже далеко на на первом месте.

2) Я вообще не представляю себе девушку, которой бы понравилось, чтобы ей сказали "Ты мне нравишься, давай встречаться". Это ж абсолютный эпик фейл)

3) Да. Хотя "родство душ" здесь непричем, просто если ты не интересуешься девушкой, не знаешь и не понимаешь ее, то ты не сможешь ничего ей дать.

4) Верно.

5) Абсолютно верно, хотя это и противоречит всем основам пикапа. Но это правда. Хорошие отношения должны быть основаны на дружбе.

6) Все правильно. Фраза "Ну ладно, не хочешь идти в кино, тогда я пошел с другой" - это ж абсолютный пиздец. Ничего, кроме негатива, вызвать не может.
Насчет внешности мы уже много раз говорили. Конечно ходить как бомж не стоит, но даже если ты одеваешься за 10к баксов, но при этом ничего из себя не представляешь как парень и как человек - нормальных отношений с нормальной девушкой ты не построишь.
Чувство юмора - да, но по-моему заставить девушку улыбаться может 90% парней, это совсем несложно. Про "доброту" тоже верно. Но это не доброта, просто проявление мужского поведения.
По поводу профессионализма, образования книг - зависит от девушки. Если все это у тебя присутствует - конечно, возможностей больше, в том числе и для знакомства. Однако, без этого, думаю, тоже вполне можно найти нормальную адекватную девушку.
Насчет точки зрения не совсем понял. Так или иначе у каждого из нас есть какая-то точка зрения по всем жизненным вопросам и насущным проблемам. Стоит ли доказывать девушке свою правоту? Все зависит от тебя. Если это для тебя очень важный вопрос - можно и подискутировать, но все равно держать себя в руках и быть вежливым, слушать собеседника и т.д. Если это какой-то пустяк, типа "что лучше - андроид или айос", то по-моему можно просто опустить эту тему и продолжать общаться на другие.

Сообщение отредактировал DenKh - 17.11.2014, 21:01

Полная хуйня. Рассуждения на уровне "ну чтобы быть с парнем он должен мне нравиться!"

Не знаю, по-моему большинство пунктов вполне адекватные, хоть и со своими нюансами и тонкостями.

Они ни о чем. Никакой конкретики. Слишком обобщенные. А некоторые моменты и вообще неправильны.

Reineke_Lis, а уточни, о каким именно моментах речь?

Обобщенные, но к примеру "не ругаться матом" и "не бить девушек" - это тоже обобщенные правила. И менее полезными они от этого не становятся)

Нет в них особо ничего полезного, если вглядеться поглубже. По поводу мата: есть два парня, один нравится девушке, другой нет. Тот, что нравится, ругается матом, а второй - нет. С кем она будет, с тем, кто ей нравится, или с тем, кто не ругается матом? Основа - это ценность человека для тебя. Если она высока, то на разные более мелкие аспекты внимание не обращается.
Ну а по поводу "не бить девушек" - у меня были девушки, которые тащились, когда им дают пощечины. А уж по попе получить почти каждая первая любит. Если у тебя жесткая установка "не бить девушек", то ты не сможешь это ей дать, если девушке это нравится.




Ну давай по пунктам:


Говорить без остановки? Я уже где-то тут писал, что разговариваю в общем-то достаточно мало. И не раз меня характеризовали, как человека, с которым хорошо помолчать. Помню несколько лет назад был случай - ко мне приехала девушка, я ее практически не знал. Мы сидели на балконе и молчали процентов 60 времени. Это был по большей части безмолвный обмен состоянием, и нам обоим это нравилось. А спустя пару часов мы встали, я погладил ее по шее, она села на корточки и стала расстегивать мне штаны. Надо уметь комфортно молчать. Не надо поддерживать разговор ради разговора - этим ты лишь показываешь свою неуверенность.
Разделять интересы? Самоочевидная вещь, если у вас с девушкой нет ничего общего, то вы даже не встретитесь.




Очередная самоочевидная вещь из серии "не надо быть дураком, надо быть умным".




Кому-то нравится, а кому-то нравится, наоборот, пофигизм в их отношении. А кому-то нравится, когда с ними играют. Это все равно, что сказать "девушкам нравится клубника". Ну, наверно, многим она нравится, и это понятно. Но помимо этого им нравятся еще и бананы, и апельсины, а у кого-то на клубнику аллергия.



Это вообще бессмысленный набор слов. Любые взаимоотношения - это взаимная подстройка.




Снова высказывание из серии "девушкам нравится клубника". Что-то начинается с дружбы, а что-то начинается, например, с секса. По-разному бывает.




Тоже хуита какая-то.


Очень поверхностны все эти "тезисы", и тот, кто их высказал, совершенно не разбирается в человеческих взаимоотношениях.

Это вопрос жизненных правил и взглядов каждого парня. Кто-то ругается, кто-то нет, ты правильно сказал. Я например не вижу ничего плохого в матах при общении с друзьями-парнями, но при девушках стараюсь сдерживаться и пользоваться только в крайних случаях. Ничего плохого в этом не вижу.
Я имел в виду не секс, а более серьезное рукоприкладство.

По пунктам спорить не буду, останемся при своем. По 3 и 5 я с тобой не согласен)

Сообщение отредактировал DenKh - 18.11.2014, 20:57

да там тезисы сам кОпитан Ачевидность придумывал, не иначе. Ну и все это сбагренно женской херней. Типа в кино не пошла, но и с другой пусть не идет. ага счаз. На первых этапах знакомства, обычно, после номера "маша сиськи", набирается следующий.

Так там и не написано, что ты должен сидеть дома и ждать, пока она соизволит с тобой пойти. Прочитай внимательнее. Но нахрена этой "Маше" говорить о том, что если она не согласится, то ты пойдешь с другой? Детский сад какой-то, лузерские попытки вызвать "ревность") Если хочешь пойти - просто звонишь следующей и идешь...

Про клубнику правильно, аллергия бывает. А вот скажи, часто бывают люди, которым приемлем пофигизм в их отношении или все же зависит от контекста самих отношений?
По остальным пунктам согласен, интересно мнение по 3-му пункту.

У девушки есть потребности, верно? Одна из важных потребностей - это потребность в мужском внимании. Если, например, девушка эффектная, и вокруг нее постоянно вьются всякие задроты, то внимания она наедается до тошноты. И в этом случае пофигизм может быть хорошей стратегией, которая вызовет интерес при условии, что вы достаточно регулярно пересекаетесь. Она сама будет искать твое общество и оценивать твое внимание на порядок выше, чем то, что ей дается нахаляву со стороны большинства.

Или посмотрим с другой стороны: у каждого человека есть потребность отдавать и принимать. У большинства есть перекос в одну из сторон. Если у девушки есть сильная потребность отдавать и нет особой потребности принимать, то, наткнувшись на пофигиста, будет ему отдавать все больше и больше, т.к. он не будет в ответ ее поливать своими эмоциями. Или у нее есть потребность принимать как раз такое холодное отношение.

Посмотрим и с третьей стороны. Большинству девушек нужен парень, который сильнее их морально. Я как-то заметил забавную вещь - девушки мне иногда говорили что я сильнее их. При этом как правило это были девушки, на которых мне вообще пофиг. Ну то есть ее женские уловки и прочее меня вообще никак не трогают, мне не важно, что у нас с ней будет и будет ли. И это девушек привлекало, хоть мне это и не особо было нужно.
В случае, если на девушку не пофиг, роль внешнего пофигизма играет внутренняя цельность и личные границы, которые, ты знаешь, ты не перешагнешь даже под влиянием эмоций. Так что внешний пофигизм может быть и выражением внутренней силы, которая тоже притягивает.

Часто ли это бывает? Да хз, я статистику не собираю :)

Опять же слово "пофигизм" мало что значит само по себе. Для кого-то это синоним слова "безразличие". А кто-то под этим имеет в виду "невозмутимость". Или что-то еще. И я не утверждаю, что это всегда хорошо, бесспорно, хорошо и раскрывать внутренний мир девушки, ощущать родство душ, и выражать эмоции и т.п. Только вот это тоже общие слова, в которые каждый вложит что-то свое применительно к каким-то своим личным ситуациям. И далеко не всегда эти общие слова должны являться руководством к действию.

Видишь, я настрочил 4 абзаца, чтобы хотя бы по кусочкам собрать более-менее законченную мысль. А изначальные тезисы размыты или просто неверны :)

Верно, такая потребность есть и она важна для девушки. Вот в твоем примере, девушка наелась от души вниманием задротов, оно ей безралично, гораздо более ценным для нее будет внимание мужчины, состоявшегося как личность, с определенным характером, жизненными принципами, убеждениями. И тот пофигизм, о котором идет речь, будет не пофигизмом, а нормальным поведением мужчины, возможно именно это привлекает девушку? Ведь, если задрот будет использовать тактику пофигизма, то сути это ведь не поменяет, это будет все тот же задрот, только с тактикой пофигизма и задротство вылезет в другом.

Согласен. Балланс редко присутствует в отношениях и у кого то, где то, что то зашкаливает. Но вот в данном примере, сколько девушка сможет отдавать, не получая ничего взамен, кроме пофигизма (читай безразличия). Ведь девушки хотят чувствовать себя нужными и это также немаловажная потребность девушки, как и получение внимания.

Вот, мы снова приходим к тому, что начало берется от внутренней силы мужчины, его характера, качеств, принципов. Твой пример очень ярко это продемонстрировал. Ты ведь не специально включал пофигизм на девушек, верно?

В моем понимании, пофигизм - это одна из возможных манипуляций девушкой, когда заведомо ты знаешь, что такое поведение приведет к тому, что девушка будет к тебе тянуться, вообщем то один из слонов Ближе-Дальше. Сформировавшемуся мужчине, как сознательный инструмент он не нужен.

Полностью поддерживаю Алекса.

Ну а что, я говорил, что надо давать девушке ТОЛЬКО пофигизм?)

А по поводу остального - все верно. Если вкладывать в слово "пофигизм" то, что вложил в него ты :)

Улицы и поля могут дать именно тот материал который нужен - молодых женщин. В интернете за наш возраст говорят цифры, и этими самыми цифрами бОльшую часть аудитории мы способны отттолкнуть. Другое дело, что улица - метод затратный в эмоциональном и временном смысле. И чтобы использовать данный метод, нужно уже иметь большую материальную базу. Как бы парадоксально это ни звучало, дороже всего для философов обходятся забавы простолюдинов.

В контексте да или я неправильно тебя понял.


Охотно узнаю, что еще можно вложить в слово "пофигизм")))

Я писал об этом уже чуть выше.

Автору совет от почти такогоже как он, посиди в приложении Пообщаемся в ВК, можешь в начале фотку чужую поставить если стесняешться, цель просто побщаться, узнать интресы девушки, чем она живет, вывести на откровенный разговор - используй "метод глеба жиглова при работе со свидетелями" ,мне очень помогло в плане уменения находить темы для общения с девушками, вобщем бредогенератор развивает хорошо.. Там же можно познакомиться для отношений..
Правдо в реал эти навыки не совсем хорошо переносяца, в преписке есть время чтобы обдумать фразу. Но опыт мне помог потом в перписке с девушкой с которой был в отношениях...

В таком деле напарник нормальный нужен, который смог бы стать твоим ментером на момент становления. Ты сейчас не можешь толком выстроить свою линию поведения, соответственно ее нужно позаимствовать. И никакие «Поработай над своими недостатками, найди достоинства...» не помогут. Разумеется книги умные почитать лишним не будет, но кроме теории нужна практика. Найди себе напарника более успешного, чем ты и учись у него.