Всем привет, ребята. У меня уже была тут где-то тема на форуме, но я забыл свой никнейм и пароль, так и не смог вспомнить. Итак, вкратце напомню о себе: мне 31, живу в Москве, рост 176 см, ужасно тощий. В 31 год я выгляжу где-то на 23-25 в лучшем случае, в силу чего на меня обращают внимание преимущественно девушки от 15 до 20 лет :) Не сказать, чтобы я сильно был популярен у девушек, но сказать, что на меня вообще никто из девушек не смотрит я тоже не могу, так как в общем, несмотря на то, что я очень худой, я вполне симпатичный парень. Проблема в следующем: время идет, а с девушками как не клеилось, так до сих пор и не клеится. Во-первых, у меня жуткие комплексы по поводу внешности, так как неоднократно со стороны девушек слышал классические фразы в духе "я предпочитаю широкоплечих мужчин, за которыми чувствуешь себя как за каменной стеной, а не худых мальчиков", "я привыкла смотреть на парня снизу вверх даже когда я на каблуках" и все в таком духе. Итак, внешность - это раз. По поводу качалки: противопоказания в связи с ПВХРД (офтальмолог рекомендовал лучше компенсировать качалку бассейном, отжиманиями, приседаниями и так далее, то есть всем кроме железа).
Второе: девушки у меня не было _никогда вообще_, хотя я не девственник :) То есть ни в школе, ни в институте, ни после с девушками ничего не выходило (в школе надо мной они смеялись к тому же, так как считали меня слабаком в силу моей комплекции). На данный момент я поймал себя на мысли, что мне нравятся больше девушки 18-25 лет, нежели мои ровесницы. Такое ощущение, что хочется восполнить то, что не сделал в 18-25 лет, тем более, что я выгляжу на 23-25 и вполне могу знакомиться с девушками 18-25 лет. Но тут одно "НО": у меня возникает чувство вины, что я вот такой "старый по паспорту" уже лезу к молоденьким девушкам. Это чувство вины мне внушили мои друзья и родители - типа "тебе уже пора жениться, пора найти себе ровесницу, пора думать о серьезных вещах, а у тебя все ерунда в голове". Но мои ровесники-то вдоволь нагулялись с девушками, у них все в 15 лет уже было тип-топ, в отличии от меня :) А я чувствую, что что-то не так и что-то нужно восполнить, вот пробел какой-то. Да и с ровесницами знакомиться не могу - я выгляжу с ними как младший брат со старшей сестрой в лучшем случае :) А то и вообще как с мамочкой :) И вот у меня вот этот комплекс вины: хочется знакомиться с девушками 18-25 лет, но чувствую себя виноватым, что мне 31, хотя выгляжу на 24 в среднем. Вот и не подхожу, несмотря на то, что нравится вот очень допустим, еду в метро... а в голове голоса друзей "куда тебе старому козлу уже". И не подхожу. Да и что она потом скажет, когда выяснится, что мне не 24, а 31? Думаю, рада она точно не будет. В третьих, родители постоянно парят: "У тебя не получается потому что ты красоток все каких-то ищешь, у них одни деньги на уме, а вот нашел бы себе скромную обычную девушку, вот тогда все бы уже получилось у тебя, по сеньке и шапка, замахиваешься ты на девушек, до которых тебе далеко как до луны". То есть получается, что я такой стремный, что просто не достоин такой девушки? Но примеров масса, когда красивая девушка сочетает в себе уйму хороших качеств. То есть все вот эти родительские поучения мне не добавляют оптимизма, самооценка падает. Просто я вижу, что на меня обращают внимание симпатичные девушки, какая же тут шапка по сеньке??? :) В общем мешает:

а) комплексы по внешке
б) чувство вины за то что мне 31 а я хочу знакомиться с 18-25 летними девушками (так как с ними я себя чувствую комфортно даже элементарно во внешнем плане)
в) угнетение самооценки родителями (по сеньке шапка, замахиваешься на недосягаемое, при том, что куча никакущих парней в смысле внешки ходит с симпатичными девушками)

Тут еще сократили по работе, полный аллес. Сейчас думаю, куда податься. Работал не по специальности, по знакомству. Теперь по специальности не берут, а без знакомства на схожую должность (весьма прибыльную и непыльную) не устроюсь уже. В общем, полный швах. Начинать нужно, думаю, с устройства на новую работу, это ясно :) Ребят, помогите советом, как с девушками разрулить ситуацию? Как избавиться от этого вот чувства вины и комплекса неполноценности? Нормально ли это в моей ситуации? Да, скажу, что по натуре я творческий и романтичный :) Спасибо заранее за советы!

Сообщение отредактировал Justaguy - 30.5.2014, 19:36

Прочитал тему полностью. Что тут сказать, похожий случай, но у меня дела еще ужаснее, чем у того парня. Он хотя бы обладал спортивным телосложением, высоким ростом, собственным авто, был успешным менеджером. У меня же нет ничего из этого. Рост 175-176, худющий, авто нет, работы считай тоже (кассир в магазине - это не работа, а для девушек и подавно). Думаю пойти на танцы, как советовал Чувак, может поможет во всех планах...

А так со свиданиями похожая картина - пустой треп о работе/учебе, какую музыку ты слушаешь и куда ездила отдыхать. А дальше все - темы для разговора исчерпаны. В той теме проскакивало знакомство по интересам, то есть чтобы было то, что нас могло бы связывать. Я тоже считаю это важным. Да, вот еще. У меня так же как и у того парня практически нет друзей - есть 2-3 друга, но они такие же неудачники с девушками как и я. Остальные немногочисленные друзья женаты уже. Девушек-друзей нет вообще. Со многими знакомыми по интересам давно не общаемся, хотя среди них было достаточно девушек. И насколько помню, общаться с ними было легко и непринужденно, не нужно было мучительно искать темы для разговора.

Дело совсем не в этом. Приведенная тема как раз показывает, что даже если есть привлекательная внешность, деньги и работа - все равно можно быть полным неудачником в отношениях с девушками. Это тебе наглядный пример, что дело не в росте или телосложении, а именно в психологии)
Работа и обеспеченность - да, определенное значение конечно имеет, но только в длительных отношениях. И то лишь в том случае, если твоя девушка будет видеть, что ты стоишь на месте, не пытаешься что-либо изменить и вообще никаких перспектив у тебя нет.
Так что дело не в этом.
Видишь, ты и сам все знаешь)) Все так и есть.
Я твою тему давно читал, может в чем-то и ошибаюсь, но мне кажется ты на свиданиях просто чувствуешь себя клоуном. В прямом смысле этого слова. То есть сидишь перед каким-то незнакомым человеком и пытаешься его развлекать, пытаешься показать себя, пытаешься понравиться и вообще показаться интересным. Как на выставке. А это нифига не нормальное состояние, и с таким подходом добиться чего-то будет очень сложно.

Вспомни, как ты общался с теми девушками-подругами, с которыми у тебя были общие интересы. Задумывался ли ты о том, о чем с ними говорить? Пытался ли как-то понравиться им, произвести положительно впечатление? Парился ли ты вообще о том, что они о тебе подумают и захотят ли снова с тобой встретиться/пообщаться? Уверен, что нет. Так почему на свиданиях должно быть по-другому?)
Просто общайся с человеком так, как общаешься с любой подругой или даже другом-парнем, не забывая разве что о небольшой кинестетике, ну и подать руку/помочь одеться и т.д. А в общении ты должен чувствовать себя так же, как и с теми людьми, с которыми ты давно общаешься, и с которыми тебе не приходится напрягаться, переживать.

Короче, ты должен на свиданиях чувствовать и вести себя точно так же, как и со своими друзьями/подругами, пусть и немногочисленными. Главное, что они все-таки есть, так что состояние нормального ненапряженного общение тебе знакомо. Вот и придерживайся его. Не задумывайся о том, что и как говорить, о чем спрашивать и т.д. - просто говори и делай то, что приходит тебе в голову, сохраняя расслабленность. Если в общении с девушкой тебе самому скучно, ты не знаешь о чем с ней можно разговаривать, она тебе неинтересна и вообще у вас нет ничего общего - просто забивай и ищи такую, с которой интересно ОБЩАТЬСЯ, как с другом, а не соблазнять. Если такие не попадаются - измени направление поиска. Тогда скорее найдешь.

Похожие примеры я знаю на самом деле, есть знакомые и при деньгах, и на крутых авто, которые посещали пикап-тренинги, поскольку были полными лошарами в общении с девушками) Насчет отношений - все верно, работа и обеспеченность - это краеугольный камень во всех этих делах. Но я тут подумал... а почему бы просто не менять разных девушек? Для этого не нужно хорошо зарабатывать, для этого достаточно уметь общаться и иметь жилплощадь, а заработной платы в 30 штук вполне хватит. Понятное дело, что на данной работе я долго задерживаться не собираюсь, но полгода возможно придется попахать чисто ради какого-никакого опыта в другой сфере работы и записи в трудовой, а потом уже искать что-то лучше.
Но вот проблема внешности меня все же смущает. Да, я понимаю, что я знакомлюсь с девушками, что они оставляют мне номера телефонов, что если бы я не вызывал вообще никакой симпатии, то они вряд ли бы это делали. Но с другой стороны меня снова одолевают сомнения. Поэтому на свиданиях я думаю не о том, как мне в кайф сидеть тут с ней, а о том, нравлюсь ли я ей или нет, хорошо ли я одет или нет и все в таком духе.

Ну так все верно. Так оно и есть. Ощущение, что тебе дают некий шанс и давай, типа, развлекай меня, я жду, я же девушка, а ты парень, вот и давай, чтобы мне было в кайф с тобой тут сидеть, весели меня, а я потом вынесу свой вердикт. Вот такие ощущения. А потом стандартные "не пиши и не звони мне больше" после 2-3 встречи. В любом же случае нужно девушку чем-то заинтересовать, верно? Ну а вот чем я просто ума не приложу. Друзья говорят, что мне нечем заинтересовать девушку, потому что я сам ничем не интересуюсь толком и поэтому ничего из себя не представляю. То есть типа мне нужно какое-то активное хобби завести, а лучше несколько. Чтобы самому стать интересным человеком.
С девчонками со сходными интересами общаться было просто. Это было в тусовке, правда уже давно достаточно. Сначала о том, что нас сближает общались, ну там музыка, кино и т.п., а потом уже о всякой фигне, о знакомых общих и т.п. Ну то есть вот как с друзьями) Просто обо всем и ни о чем. Легко и непринужденно. Нет, понравится я им не пытался, потому что как-то не задумывался над этим, относясь к ним скорее как к друзьям. Так вот именно меня запарили эти знакомства впустую, на улице, в торговых центрах... вытаскиваешь кота в мешке. Да, внешне классные девушки (при чем некоторые мне даже толком не нравились, подходил чисто из спортивного интереса), но вот начинаешь общаться... _мне реально с ними было скучно_. Ну разные люди, разные мироощущения, что ли... Несмотря на то, что внешне вот она красавица-раскрасавица, уже хотелось девушку может менее красивую, но зато что называется "на волне". Направление поиска я знаю, пытаюсь с ними знакомиться пока что через Вконтакте и Фотострану/Баду, но несмотря на полную схожесть интересов, они меня все же игнорят. Фотки, конечно, не самые удачные, я просто не особо фотогеничен, на самом деле, видимо поэтому. Думаю, нужно идти в реал, на концерт какой-нибудь или выставку, где будет мой контингент :)

Да, вполне привычная ситуация. Правда, не думаю, что пикап-тренинги сильно им помогли в построении отношений, но это уже другая тема.
Низкая зарплата или непристижное место работы далеко не значат, что у тебя нет никаких шансов завести отношения с девушками. Ключевое, опять же, в поведении. Если тебе лень искать нормальную работу, ты работаешь дворником, зарабатываешь копейки и питаешься в фастфудах - это конечно беда. Но если девушка будет видеть, что ты действительно хочешь развиваться, прогрессировать, если она увидит у тебя хотя бы ЖЕЛАНИЕ найти нормальную работу и зарабатывать нормальные деньги - она будет с тобой и спокойно "переждет" сложные времена. При условии, конечно, что ты будешь вести себя как нормальный мужчина, а не подрабатывать клоуном на свиданиях. :)

Ты ж сам понимаешь, что если бы все отношения были завязаны на деньгах и обеспеченности - как минимум у 50% людей не было бы девушки вообще. Особенно у людей в возрасте 16-25 лет, хотя и не только. Но вот статистика и факты говорят, что все совсем не так печально.
Ну это нифига не нормальные мысли) Тебя в общении с друзьями часто посещают мысли о том, нравишься ли ты им, что они о тебе подумают, нормально ли ты выглядишь? Не думаю. А стремиться нужно как раз к такому состоянию, в котором ты находишься при общении или встречах с хорошо знакомыми и близкими людьми. Легкость, расслабленность, позитив, отсутствие всяких напрягов или сомнений.
А насчет внешности - я думаю, здесь и так уже сто раз писали, что это не имеет никакого значения. Девушки выбирают не за внешность, не за ум или зарплату, за поведение. Если ты адекватный мужик и ведешь себя соответствующе - никаких проблем не будет.
Внешность имеет небольшое значение только в первые минуты общения, когда ты например на улице подходишь к девушке и пытаешься познакомиться, или пишешь ей первое сообщение на каком-то сайте. Тогда да - девушка практически ничего о тебе не знает и единственное, от чего она может отталкиваться, это внешность. Но если она уже ответила тебе, дала телефон и тем более пришла на свидание - это уже 100%-ный сигнал о том, что твоя внешность эту девушку устраивает. И в дальнейшем все проблемы, которые возникают с этой девушкой, вызваны твоим поведением, а не внешностью.
Да, это классические лузерские ощущения. Как я и говорил. Конечно, девушке должно быть с тобой интересно, но клоуна и "развлекальщика" ни одна девушка себе не ищет.

Не нужно рассматривать свидание как шанс проявить себя и заслужить от нее положительный отзыв. Свидание - это не более чем способ интересно провести время. ДЛЯ ОБОИХ. Ты не должен никого развлекать и бороться за какую-то благосклонность от девушки - ты должен в первую очередь сам получать удовольствие от этого общения. Легко и непринужденно разговаривать с девушкой, обсуждать что-то, делиться чем-то - точно так же, как ты делаешь в общении со своими друзьями или близкими знакомыми, с которыми тебе не приходится напрягаться.
Если у тебя не клеится простое дружеское общение с девушкой, она скучная, с ней не о чем поговорить - нужно просто переключаться на другую. Это единственный правильный выход из такой ситуации.
А дрочиться из-за этого, пытаться лезть из кожи вон чтобы наконец-то получился интересный диалог, придумывать какие-то темы для разговора - это путь вникуда. Ты и сам это видишь. Заинтересовать девушку таким образом практически невозможно, как бы ты ни старался.
Это в принципе правильное направление - работать над собой и делать собственную жизнь интереснее. Потому что, опять же, наличие девушки не сделает тебе счастливее: если тебе плохо/скучно одному, тебе будет плохо и с девушкой. И отношения долгосрочными не получатся.
Но насколько я помню, ты в этой теме как-то перечислял свои хобби, увлечения, интересы. И их было предостаточно, если я не ошибаюсь. Значит, ты вполне можешь быть интересным и сейчас. Нужно всего-навсего пересмотреть свое отношение к девушкам, к свиданиям, к знакомствам - именно к этому я тебя сейчас и подталкиваю))
Все правильно. Такое отношение и такой настрой должен быть ВСЕГДА. В таком случае, даже если у тебя не получится сразу завести девушку (хотя КПД станет во много раз выше), ты ничего не потеряешь. Сам посуди: ты пришел на свидание, пообщался с неплохой девушкой, интересно провел время, повеселился и получил положительные эмоции. Даже если она не захочет встречаться снова - что ты теряешь? Абсолютно ничего. Ты только в выигрыше. А если она захочет встретиться снова - еще лучше.

Но максимум 1% от нормальных девушек захочет снова встретиться с парнем, который с первых секунд общения полностью находится в ее власти и ожидает "вердикта". Общение с такими парнями всегда напряженное и скучное, разговор толком не клеится, а в каждом его взгляде или слове чувствуется, как он стремится понравиться и произвести какое-то впечатление. Поверь, все это жутко напрягает не только тебя, но и девушку. Отсюда и отказы.
Опять же - ты прав. Анализируешь, мыслишь в правильном направлении, нужно только избавиться от этого ущербного состояния на свиданиях - и все будет в порядке. Это действительно практически единственный твой косяк, но он настолько серьезный, что все остальное теряет значение. Если ты стремишься заинтересовать девушку - значит, у тебя уже не получится ее заинтересовать))

А то, что у тебя не всегда получается наладить простой и интересный разговор с первой встречной - это абсолютно нормально. Выхода два - либо "перебирать" до тех пор, пока не найдешь какую-то девушку, с которой тебе легко и ненапряжно общаться, либо изменить сферу поиска. Второй вариант более эффективен, но я тоже думаю, что лучше переходить в реал, ибо в инете знакомиться сложнее. Найти свой контингент, свое окружение, в котором тебе будет кайфово и общение будет идти само собой - это уже половина успеха.