Всем привет, ребята. У меня уже была тут где-то тема на форуме, но я забыл свой никнейм и пароль, так и не смог вспомнить. Итак, вкратце напомню о себе: мне 31, живу в Москве, рост 176 см, ужасно тощий. В 31 год я выгляжу где-то на 23-25 в лучшем случае, в силу чего на меня обращают внимание преимущественно девушки от 15 до 20 лет :) Не сказать, чтобы я сильно был популярен у девушек, но сказать, что на меня вообще никто из девушек не смотрит я тоже не могу, так как в общем, несмотря на то, что я очень худой, я вполне симпатичный парень. Проблема в следующем: время идет, а с девушками как не клеилось, так до сих пор и не клеится. Во-первых, у меня жуткие комплексы по поводу внешности, так как неоднократно со стороны девушек слышал классические фразы в духе "я предпочитаю широкоплечих мужчин, за которыми чувствуешь себя как за каменной стеной, а не худых мальчиков", "я привыкла смотреть на парня снизу вверх даже когда я на каблуках" и все в таком духе. Итак, внешность - это раз. По поводу качалки: противопоказания в связи с ПВХРД (офтальмолог рекомендовал лучше компенсировать качалку бассейном, отжиманиями, приседаниями и так далее, то есть всем кроме железа).
Второе: девушки у меня не было _никогда вообще_, хотя я не девственник :) То есть ни в школе, ни в институте, ни после с девушками ничего не выходило (в школе надо мной они смеялись к тому же, так как считали меня слабаком в силу моей комплекции). На данный момент я поймал себя на мысли, что мне нравятся больше девушки 18-25 лет, нежели мои ровесницы. Такое ощущение, что хочется восполнить то, что не сделал в 18-25 лет, тем более, что я выгляжу на 23-25 и вполне могу знакомиться с девушками 18-25 лет. Но тут одно "НО": у меня возникает чувство вины, что я вот такой "старый по паспорту" уже лезу к молоденьким девушкам. Это чувство вины мне внушили мои друзья и родители - типа "тебе уже пора жениться, пора найти себе ровесницу, пора думать о серьезных вещах, а у тебя все ерунда в голове". Но мои ровесники-то вдоволь нагулялись с девушками, у них все в 15 лет уже было тип-топ, в отличии от меня :) А я чувствую, что что-то не так и что-то нужно восполнить, вот пробел какой-то. Да и с ровесницами знакомиться не могу - я выгляжу с ними как младший брат со старшей сестрой в лучшем случае :) А то и вообще как с мамочкой :) И вот у меня вот этот комплекс вины: хочется знакомиться с девушками 18-25 лет, но чувствую себя виноватым, что мне 31, хотя выгляжу на 24 в среднем. Вот и не подхожу, несмотря на то, что нравится вот очень допустим, еду в метро... а в голове голоса друзей "куда тебе старому козлу уже". И не подхожу. Да и что она потом скажет, когда выяснится, что мне не 24, а 31? Думаю, рада она точно не будет. В третьих, родители постоянно парят: "У тебя не получается потому что ты красоток все каких-то ищешь, у них одни деньги на уме, а вот нашел бы себе скромную обычную девушку, вот тогда все бы уже получилось у тебя, по сеньке и шапка, замахиваешься ты на девушек, до которых тебе далеко как до луны". То есть получается, что я такой стремный, что просто не достоин такой девушки? Но примеров масса, когда красивая девушка сочетает в себе уйму хороших качеств. То есть все вот эти родительские поучения мне не добавляют оптимизма, самооценка падает. Просто я вижу, что на меня обращают внимание симпатичные девушки, какая же тут шапка по сеньке??? :) В общем мешает:

а) комплексы по внешке
б) чувство вины за то что мне 31 а я хочу знакомиться с 18-25 летними девушками (так как с ними я себя чувствую комфортно даже элементарно во внешнем плане)
в) угнетение самооценки родителями (по сеньке шапка, замахиваешься на недосягаемое, при том, что куча никакущих парней в смысле внешки ходит с симпатичными девушками)

Тут еще сократили по работе, полный аллес. Сейчас думаю, куда податься. Работал не по специальности, по знакомству. Теперь по специальности не берут, а без знакомства на схожую должность (весьма прибыльную и непыльную) не устроюсь уже. В общем, полный швах. Начинать нужно, думаю, с устройства на новую работу, это ясно :) Ребят, помогите советом, как с девушками разрулить ситуацию? Как избавиться от этого вот чувства вины и комплекса неполноценности? Нормально ли это в моей ситуации? Да, скажу, что по натуре я творческий и романтичный :) Спасибо заранее за советы!

Сообщение отредактировал Justaguy - 30.5.2014, 19:36

В постах Никнейма пассивная агрессия в чистом виде.

Да, я явный скрытый интроненавистник.

Ни того, ни другого чего? )))

С возрастом, вроде, проходит (я про "трахаться хочется", а не про мракобесие).

Истерика?

Красиво, Драйв.

Хватит врать! Летающий в ночи этого не видел, значит, этого нет!

Может где то и есть, только я никогда в жизни не встречал людей которые бы испытывали хотя бы 1\100 трудности в общении какие испытываю я. Но да ладно, че уж, может где то попадется такой, самодостаточный нелюдим, это ж как у него мозги промыты что он без секса, без друзей, без коллективной работы чувствует себя охуенным. Редкий зверь видать, впрочем у каждого участника форума 2-3 таких знакомых)

Администратор Хватит выдавать свои умозаключения за истину.

Ты просто вообще не слышишь что тебе говорят. Слишком сильно нацелен на свое прошлое. На какие-то негативные истории. Черпаешь из своего негатива почти все. Живешь им фактически. И скоро в нем утонешь.
- вот это бред, во первых я слышу - в том самом переносном смысле который ты вкладываешь, и также вижу как меня тут троллят между делом, во вторых если б каждому из вас дать хотя бы половину моего прошлого вы бы в лучшем случае лежали бы прикованные в психушке, в худшем - были бы мертвы. То я что не инвалид и не в дурке пройдя через не один круг психологического ада это и есть работа над собой, раньше было значительно хуже. Ну да, ты нарисуешь картину в духе, да люди войну проходят и то ничего. Но даже это я прошел учитывая свой регион. А негатив получается когда я собственно что то делаю, работаю в общем смысле, над собой, когда встречаюсь с девушками, получается не так как должно быть, вместо положительного результата хрень какая то. Так что если в моей жизни присусттвует много негатива то это не по моей воле, напротив, я всяческим стараюсь уменьшить его присутствие.

Слова, которые употребляешь, говорят намного больше, чем то что потом поясняешь. Разгульный - считай мягкий синоним слова "блядоватый". И сразу ясно как ты видишь этот мир. Все бабы гулящие бляди, и только ты, человек высоких моральных качеств, которого не ценят в этом развратном мире. - а надо сказать что если девушка малолетка и у нее есть компания, то она уже на 50% блядь. Мне часто попадаются девушки от вида которых мне плохо, там если трахнешь весь букет ЗППП получишь плюс приедет сожитель о котором узнаешь по факту его появления и посадит на перо... И девушек с которыми я встретился было не 20-40 а далеко за сотню. Ну конечно не все такие, я надеюсь это понятно, и будь у меня самоценка ниже плинтуса я бы наверное не переспал со многими из них. Но поддерживаю самооценку выше плинтуса, а она знаешь ли, съезжает. Работать надо на то, чтоб она в канализацию не падала. И никаких высокоморальных качеств нет. Я ребенка заделал психически нездоровой женщине, это высокоморально? Нет. Так что не надо клеветать не зная всего расклада. Зажатых закомплексованных баб полно которые в блядству имеют такое же отношение как я к космонавтике.

Хм.. видимо я что-то упустил. Если работа есть (а следовательно и некоторые средства для жизни), то это уже значительно лучше.


Да ты просто общайся с ней по-дружески, легко и непренужденно. К тому же и удовольствие не забывай получать))

Если серьезно, то это опять-таки знакомая проблема. Сам также набрасывался на своих первых подружек, не понимая, что же еще с ними можно или нужно делать. Понятное дело, что это очень быстро заканчивалось посланием далеко и надолго. Совет просто общаться тоже слышал не единожды, но для это также как и в твоем случае нужна была какая-то общая база - ну типа учеба вместе или еще какие занятия. Просто так общаться и кайфово проводить время не получалось да и сейчас наверное не получится.

Но что же тогда сработало и работает по сей день? Для меня работает представление о женщине как о попутчице по жизни. Т.е. у меня есть определенный путь. Например я занимаюсь определенной деятельностью. Это основа моего пути. Я хочу в своей деятельности образно говоря стать чемпионом. Но, в одиночку двигаться по такому пути сложно, да и скучно. Поэтому нашлась подруга, которой тоже это интересно. Ну если уж нам интересно двигаться в общем направлении, то почему бы не завести семью, детей?

Но, все это я начал осознавать уже по ходу нашего знакомства. А сначала, мне также как и DenKh'у, тоже казалось, что мы просто общаемся. А вот оказалось что нифига не просто.
Вот это и есть та самая база которую ты ищешь. Найди интересную для себя деятельность и далее на этом пути найди себе попутчицу, которой тоже интересно развитие в выбранном тобой направлении. Надеюсь последовательность понятна? СНАЧАЛА интересное и перспективное НАПРАВЛЕНИЕ, а ПОТОМ интересное и ненапряженное общение с ПОПУТЧИЦЕЙ на базе этого направления.

Единственное, надо понимать, что это долгий и трудоемкий путь.


На самом деле специализированные шаблоны, подобно тем, которые ты используешь при знакомстве более легкий путь. Ведь это читы которые срабатывают в обход сознания.
Почему? Потому что по сути ты моделируешь (подделываешь) поведение образцового человека, которые на самом деле уверенно и успешно движется по своему пути. Кого-то осознание данного факта может напрячь, но я считаю, что ничего постыдного в этом нет. Хорошая подделка тоже дорого стоит. Да потом для некоторых это единственный шанс хоть на время добиться того, что стандартным способом, к сожалению, добиться не получается.

Сообщение отредактировал предприниматель - 1.11.2014, 0:34

О том и речь, что общаясь на автопилоте (как ты называешь легко и непренужденно) ты на самом деле неосознанно управляешь своим поведением и косвенно поведением девушки таким образом , который приводит к успешному достижению цели.

Другие люди, действуя на автопилоте раз за разом легко и непренужденно гробят свои возможности одну за другой. Тоже самое получилось и с моим автопилотом, в плане произношения. Почему так происходит? Потому что в автопилот закралась ошибка и исполнение его программы приводит к провалу.

Надеюсь после осознания данного факта ты станешь раздавать советы более обдуманно.

Сообщение отредактировал предприниматель - 1.11.2014, 0:51

Бедняга... Жизнь так несправедлива к тебе...

Мде. Ладно, я с тобой, предприниматель, конечно, во многом не согласен, но спорить тут можно очень долго и, главное, бесполезно. В принципе у автора есть как минимум две разные модели поведения, предложенные в этой теме - пусть сам решает, выбирает, пробует :)

Сообщение отредактировал DenKh - 1.11.2014, 1:02

В своей первой теме ты поставил вопрос - у меня не клеится с женщинами. И что тут советовать? Нужны детали. А деталей не было. Но, как выясняется, все проблемы только в голове. И при даже поверхностном чтении тебя это сразу вылезает. Естественно это еще быстрее вылезает при личном общении с женщиной, которой хочется общаться с простым прикольным парнем, а не запаренным челом с "тяжелой жизнью". Кому твоя тяжелая жизнь нужна? Девушке? Нет не нужна. Скажу больше. Она не нужна даже тебе. И она тебя угробит. Но отказаться от неё и выкинуть ты пока не можешь.

Я не настолько псих чтоб не осознавать что девушкам не нравятся груженные замороченные типы и поэтому на начальных свиданиях я веду себя (стараюсь) именно попроше и поприкольнее. Последнее удается не очень, т.к. на душе кошки сильно скребут, и приходиться прилагать усилия. А так как девки чувствуют искусственность сего, то возможно это одна из причин дальнейшего слива. Однако отмечу что после секса и начала каких то более близких отношений я уже притворяюсь на порядок меньше а в ЛТР и вовсе постепенно раскрываю ту боль и злость которую мне насаждали люди можно сказать 25 лет из 28 прожитых. Я знаю почему я такой груженный и злой. Потому что с рождения мне не дали общительности и люди гнобят меня за это. И мне действительно нужно биться за то чтоб стать более коммуникативным или как то выживать будучи таким какой сейчас. А ты к слову тоже злой как черт да и цинизм этот протух.И кого выкинуть, мозги? Так другие пока еще не ставят.

Если ты длительное время делаешь одно и тоже, и получается хрень, так может пора что-то изменить? Может путь не верный? Может методы не те? Дорогу не ту выбрал?
Ну вот посоветуют мне что то где то, на консультации, в умной книге, или анонимно как тут, я это делаю и вот, получается полная херня или просто не работает.

То что ты считаешь половину блядями сама по себе неудачническая позиция, которая лишь говорит о частных отказах и дикой озлобленности, ревности, желании мозга оправдать свои неудачи внешними обстоятельствами. Как например просто блядством.

Не, столько блядей мне не попадалось. Я конечно живу в местности где в основном люди с низким интеллектом, но утрировать не нужно. Отказы у меня не потому что я там кого то необоснованно блядью считаю. Это кстати не входит в мое видение матриархата в славянских странах. Матриархат и блядство - взаимоисключающие себя вещи. При матриархате нужно плясать с бубном (идти на сложные заковыристые ухищрения) чтоб заняться сексом а блядство - это легкий доступ к сексу, так что не вяжется. Тут хуже все чем блядство, скорее его противоположность.

Если ты это делал будучи с ней в отношениях, и по своему желанию, то почему это не высоко морально? Это более чем нормально. Семья, отношения, заводят детей. Чего не так?
Конечно же против своего желания. Бабская спекуляция на том что я за нее держался. Ну да ладно, это сейчас неактуально уже, и не стоит обсуждения

Это не очень то заметно. Как только начинается дискуссия и тебе что-то советуют, ты тут же запрыгиваешь в свою скорлупу и вешаешь табличку "никого нет дома". Я имел в виду что поднимать самооценку нужно хотя бы подобием нормальной жизни а не писаниной.Не знаю что тебе мерещится, если б я запрыгивал там куда то, то ничего бы не писал наверное.

Ну, 10 страниц неафлужено, результат то есть, у автора жизнь изменилась, он что-то понял?

Понял) Предпринимаю все необходимое, чтобы добиться результата) Но по правде говоря, так как я не занимался знакомствами в реале довольно долго, есть откат. То есть появилась снова неуверенность и страх при подходе. Приходится снова тренироваться в поле на случайных девушках, пока не дойдет до привычного автоматизма.

А зачем снова улицы и поля?) Это не намного эффективнее инета, имхо.

Да я просто тренируюсь, не ставлю себе цели знакомиться для свиданий. Просто снова пытаюсь побороть страх подхода, который снова возник после длительного перерыва реальных знакомств. Думаю, это знакомо многим. Знакомишься более-менее постоянно - привыкаешь, появляется уверенность (особенно если большинство девушек не отказывают), бросаешь знакомства - все, как будто снова "в первый раз в первый класс". Выбираю куда записаться на танцы, решил воспользоваться советом :) Хотя это может и ничего не дать, но я все же попробую. Разговаривал с девчонкой, которая преподает в одной из школ танцев, призналась мне, что далеко не со всеми партнерами ей приятно работать, а с некоторыми она вообще испытывает настоящее отвращение :) Друг сказал "Чувак, какие на*уй танцы, зачем тебе это? Тебе нужно какое-то нормальное интересное хобби, чтобы стать личностью и тогда девушки сами к тебе потянутся. А танцы - это какой-то кривой путь, тебе 30 лет, в обществе девушек в таком возрасте ты должен чувствовать себя уверенно априори, что никакие танцы для уверенности не нужны". Надо поменьше общаться с такими френдами наверное и делать то, что хочу _я_, а не какой-то мой друг, который мне "советует" как профи.

Абсолютно верно мыслишь и в правильном направлении двигаешься. Отпишись, когда что-то с танцами получится, интересно)

Да, конечно, буду держать в курсе событий )) Сейчас пока просто нечем похвастаться, все с нуля приходится опять начинать. Поднаберу снова уверенности и попробую уже в определенных местах знакомиться...

Набрел на youtube-канал одной девушки. Посмотрел ее видео. В большинстве случаев сплошные штампы и клише, но она как бы говорит о том, что является классической московской девушкой и большинство московских девушек ведет себя приблизительно так же. Вот что она вещает о развитии отношений непосредственно после знакомства. Есть ли в этом доля правды? ))

А есть текстовая версия или какие-нибудь основные тезисы? Чтобы можно было ознакомиться, не тратя 20 минут на видео.

Не, текстовой версии нет. Она там много щебечет о том-о сем, но суть такова:

1) девочки не любят когда не о чем говорить, им нужно чтобы партнер разделял какие-нибудь их интересы, чтобы можно было говорить говорить говорить без остановки
2) девочки не любят суетливости и взбалмошности, когда уже чуть ли не на первом свидании парень говорит "Ты мне нравишься, давай встречаться"
3) девочкам нравится когда парень интересуется ими, раскрывает их внутренний мир, чтобы ощущалось родство душ
4) девочкам нравится когда парень подстраивается под их привычный образ жизни, а не навязывается каждый день с дониманиями о походах в кино и т.д., когда у нее нет настроения или желания идти с ним в кино ("ну да вроде нормальный парень, но чето мне сегодня в кино не хочется")
5) девочкам нужно чтобы парень в первую очередь был другом (типа базис, чтобы можно было не тупо трахаться, но еще и приятно беседовать), а уж только из этого вырастает нечто большее.
6) девочки не любят, когда при них говорят про других девочек: "ну ладно, не хочешь идти в кино, тогда я пошел с другой". Типа "ага, значит он ветреный! хорошо что я с ним не пошла в кино, вот и пусть с другими развлекается"

По этому видео вкратце все.
Из других ее видео такие требования (ну по сути обычные):
- опрятный внешний вид, никакой стоптанной, грязной, мешковатой обуви и прочее.
- чистые руки с чистыми ногтями
- чувство юмора ("потому что если парень не может заставить девушку улыбаться это ТРЫНДЕЦ")
- доброта (открыть девушке дверь, подлить чайку, уступить место, отодвинуть стул у стола в кафе и т.п.) Хотя в чем тут доброта я не понял :)
- быть в чем-то профессионалом, специалистом, иметь высшее образование, читать книги
- иметь свою точку зрения на то или иное. Но при этом не навязывать ее девушке как единственно правильную, иначе ты в ее глазах самодур и агрессор и с такими общаться неприятно :)

Ну вот как-то так...

Сообщение отредактировал Justaguy - 17.11.2014, 20:26