В общем,ситуация такая:моя знакомая в лтр примерно около 2 лет.Недавно парень сделал предложение и подарил кольцо.То есть по сути помолвка.Но три недели назад она от него ушла.Вопрос:зачем она это сделала и куда ее сейчас направлять?
В поиске вбивал,есть тема 2006 года,автор:Малинка.Там советуют одуматься и не беситься с жиру(там ухажеров вообще 2),что типа любовь это не куча эмоций,а доверие и уважении и тому подобное.Но у меня реально не укладывается как можно сбежать?ты не видела что выбирала?или это просто психоз и нужно ее повернуть назад?В общем,ваши мнения в студию!

P.S.Драйв тогда забавно рассуждал,посмотрим,что скажет сейчас.

Ты еще скажи, что продавец в магазине покупает твои рубли(!) за бутылку лимонада. А чтобы слова совсем стали маразмом, скажи, что деньги он у тебя отнял и не хочет отдавать.

Тем более не ясно как это относится к теме?

а почему нет? да, именно так, продавец в магазине покупает мои деньги за бутылку пива.
а я покупаю бутылку пива за свои деньги.
разницы нет, как называть сей процесс обмена.

В случае же с США обмен получается несправедливый, т.к. они продают бумагу, а покупают реальные ресурсы.
К теме это отношения не имеет, имеет токо к твоему посту. ЭТо пример, как можно отбирать ресурсы, а при этом никто не сопротивляется.

Сообщение отредактировал 4YBAK - 9.12.2013, 15:10

Глагол Отбирать имеет следующие знания: лишать силой, заставить отдать, отнять против воли.
Если стороны обмениваются ресурсами — это, как следует из формулировки, является обменом ресурсами.
А то, как ты это трактуешь — назавается фантазиями на вольную тему. Видимо, под влиянием фильмов для дебилов о том, какая америка плохая и какие русские хорошие и несчастные.

Сообщение отредактировал Zonder Zoldadt - 9.12.2013, 15:17

а ты думаешь весь мир отдает свои ресурсы просто так, по доброй воле?
просто у США самая большая в мире армия. все банально бояца получить пизды.
так же у их братьев, англичан, самая мощная разведка в мире. с огромнейшим опытом. чего стоит хотябы организация 2х революций 1917 года и последующее уничтожение огромной страны. Т.е. если не прямым вторжением, то можно уничтожить любую страну изнутри. Вон за агента Навального 600 тыс предателей проголосовало. Тревожно...

И США регулярно избивает ногами слабых, чтобы показать: с нами шутки плохи. не будете платить дань ресурсами, покупая наш доллар - завтра будем избивать вас. или подрывать изнутри.

Сообщение отредактировал 4YBAK - 9.12.2013, 15:31

Да нет конечно. Мы свою нефть продаем не потому, что это главный ресурс нашей экономики. А потому, что очень боимся амекриканского вторжения. Если бы не это, мы бы конечно нефть никому не продавали.

Часто и подолгу смотришь телевизор? :)

если бы не англосакс с дубиной, которого мы боимся, мы бы продавали свою нефть за рубли.
нада нефти? окей, милости просим на биржу, покупайте там рубли и вперед с рублями за нефтью.
а чем расплачиваться за рубли? чем хотите, но не долларами. Т.к. доллар - это бумага, которая не стоит ничего.

Ну да, во всех твоих бедах виноваты англосаксы. Как же иначе? :)

этот смех ни разу не смешной.
если тебя веселит кормить американских негров и содержать армию США, которая в 10 раз больше нашей - веселись как-нить без меня

Так я и веселюсь :)

А в чем ты видишь причину потребительского поведения?Ведь если бы обладаешь большой энергией,то проще созидать,но почему то девушка выбирает потребление внутренних сил мужчины.а не укрепление оных.Почему так происходит на твой взгляд?

Потому что не уверена, что будет с ним до конца жизни - не важно, по чьей инициативе. Соответственно, лучшей стратегией будет поиметь здесь и сейчас по максимуму. Поймите, товарищи, простую истину, касающуюся отношений: пациент всегда скорее мертв, чем жив. Опыт показывает, что оказаться на помойке вы можете запросто на любой стадии отношений, в том числе и тогда, когда ждете этого меньше всего. Так что не питайте иллюзий по поводу надежного тыла и командной работы ради общего блага - все , что вы созидаете, в любой момент может быть отнято.

Сообщение отредактировал robot - 10.12.2013, 11:06

и ведь ты апсалютно прав.

з.ы.
поиметь ресурсы - это то, что сильный бессознательно делает со слабым.
от животных мы не далеко ушли. если можно отобрать - то зачем договариваться?
а партнерство возможно только если обе стороны одинаково сильны. в этом случае отбирать ресурсы опасно, гораздо проще договорица.
либо если тот, кто сильнее, обладает достаточно высоким уровнем сознания, чтобы не грабить того, кто слабее.

Сообщение отредактировал 4YBAK - 10.12.2013, 11:24

Я не очень понимаю, когда речь заходит про какие-то энергии, которые кто-то у кого-то потребляет. Такие разговоры — чистая метафизика.
Сможешь задать свой вопрос более рационально? Чтобы мне стало понятно что там потребляет девушка у мужчины? :)

Ок.Без проблем.Ну вот смотри,бывало у тебя такое,что ты общаешься с человеком,а после разговора чувствуешь себя уставшим,опустошенным?Ты не можешь в принципе вспомнить о чем был разговор,потому что цель этого разговора - выудить из тебя эмоции.Содержание не имеет значения.Вот о чем я говорил.А про созидание...ну вот есть 2 пути взаимодействия:дружить и иметь.Большинство людей(в том числе Чувак) думают,что иметь это выгоднее,выгода то сразу видна:обманул - получил выгоду.Но на самом деле выстраивать отношение гораздо эффективнее,но это требует многих усилий.Вот и вопрос:почему девушка выбрала иметь(использовать) людей,вместе того чтобы выстраивать с ними отношения.Мне видится причина в детстве,в недоверии к людям в принципе.Ты повзрослее меня будешь,то есть скорее всего поопытнее,поэтому и решил спросить.Я и раньше задавал этот вопрос,но все промолчали.

как же выстраивание партнерства может быть эффективней, если оно требует многих усилий? не портиворечь сам себе.
партнерство по сравнению с обычным грабежом не окупится никогда! НИКОГДА честные партнеры не будут зарабатывать столько, сколько "зарабатывают" те, кто ворует.
Воровство ВЫГОДНЕЕ, бессмысленно с этим спорить. Созидать всегда тяжелее, чем воровать.
Здесь вопрос только в том, позволяет ли тебе совесть воровать.
По мне лучше чтобы было труднее, зато без воровства.
Многи считают наоборот.
И если в жизни воровать им не разрешает закон, то против воровства в отношениях закон бессилен.
Поэтому спасение утопающих дело рук самих утопающих. Не позволяй себя обворовывать.

Сообщение отредактировал 4YBAK - 10.12.2013, 15:52

Я не буду с тобой спорить,я не Клод.Тебе много раз это с разных сторон объясняли,но это противоречит твоей реальности,поэтому я тут хоть в лепешку расшибусь - все равно не объясню,пока до самого не дойдет.Если иметь проще и ты этим активно пользуешься,то к чему такое сильное противодействие?

Давай попробуем поменять взгляд на это событие. Энергию ты теряешь не потому, что кто-то из тебя её выуживает. А потому, что не контролируешь разговор, нервничаешь во время беседы, напрягаешься внутренне, не можешь отстоять свои позиции и т.п. То есть - причина потерь в отсутствии контроля над своей, как ты сказал, энергией. Если ты будешь смотреть на ситуацию с этой позиции, ты сможешь научиться контролю и перестанешь чувствовать себя опустошенным и уставшим.

К слову говоря, твой собеседник, скорее всего, тоже чувствовал себя не лучшим образом во время беседы с тобой. Потому что тоже не умеет контролировать ход беседы. Такие беседы похожи на ссору 5-летних малышей в песочнице. Каждый пытается отнять игрушку у другого. Они не могут договорится и в результате - обижены друг на друга и не хотят больше общаться. Если бы кто-то из двух умел вести беседу в конструктивном ключе Win-Win, конфликта бы не было.

Чувак мыслит в рамках моментальных выгод и не рассматривает долгосрочные выгоды. Это - так называемая "стратегия вызженной земли": пройти как саранча, выжать все возможное и отправиться дальше. Работающая стратегия, которая использовалась примитивными народами, кочевниками на заре человеческой цивилизации. Недостатком этой стратегии является отсутствии активов. Кочевым народам сложно запасать провизию, ведь тогда пришлось бы вести оседлый образ жизни. Поэтому-то они и вынуждены постоянно устраивать набеги и отбирать чужое. Чувак находится сейчас где-то на уровне этих кочевников. Не умея создавать и умножать, он вынужден отнимать и обманывать.

Дружба — это отношения построенные на сотрудничестве, где каждый человек сосредоточен на долгосрочных выгодах. Это следующий этап эволюции сознания. Когда некоторые племена кочевников начинали вести оседлый образ жизни, выращивая пшеницу и скот, делая запасы на зиму, вступая в альянсы, с целью более эффективной защиты. Современный мир весь построен на сотрудничестве. Выживает тот, кто умеет создавать партнерские отношения.

Разные подходы к общению с другими людьми отражают уровень эволюционного развития сознания этого человека. В конечном итоге каждый все равно придет к партнерству. Кому то это удастся быстрее, встретив того, кто уже выше на лестнице эволюции. У кого-то этот путь более длинный и сложный.

Сообщение отредактировал Zonder Zoldadt - 10.12.2013, 16:16

Для начала хочу поблагодарить тебя,за то что тратишь свое время на меня.Но я недостаточно хорошо объяснил.Ты наверное имеешь ввиду ту ситуацию,когда люди ругаются неосознанно.Просто потому что так получилось.Тут немного другое.Я давно заметил,что девушки очень гордятся тем,что могут вывести из состояния психического равновесия парней(благо они к этому лучше приспособлены и соответственно сильнее нас).Так вот в этой ситуации все ее силы тратяться на то,чтобы я условно говоря сорвался и начал кричать или просто говорить гадости.Возможно она так понимает любовь,не знаю(только что подумал об этом).То есть зачем провоцировать и постоянно быть в состоянии как в той песне:"А на тебе как на войне"?Почему нельзя просто попробовать наладить дружеские отношения и выстроить доверительные отношения?Для девушки это гораздо более важно,я думаю.

Про потребление хорошо написал.

Женщины, в отличие от мужчин, сосредоточены на своих ощущениях от чего-либо. Свой выбор они делают полагаясь на то, что чувствуют, видят, слышат, по правилу: стимул → рефлекс. Им важна постоянная стимуляция. Если стимул вызывает положительные ощущения — они тянуться к этому, желают быть ближе или даже частью этого. Если отрицательные — они отталкиваются от этого, пытаются избежать, отвергнуть. Этим, кстати, объясняется и её стратегия краткосрочных выгод. Свой выбор она делает исходя из ощущений, которые есть только здесь и сейчас. Она не может понять, что будет через час, день, год. Поэтому же, мужчинам сложно объяснить логику женщины. Хотя ничего сложного тут нет. Она как чукча — что вижу о том и пою.

Отсутствие стимулов вызывает у них ощущение внутренней пустоты и в прямом смысле дизориентирует. Женщина перестает понимать какой выбор ей делать и правильный ли выбор она делала до сих пор. Чтобы ощущение пустоты исчезло, она начинает провоцировать мужчину на слова или поступки. Разумеется, самым быстрым и простым способом сделать это, является ссора. Когда начинается ссора, пустота исчезает, ведь мужчина начинает создавать для нее стимул. Если он ругается - для нее это отрицательный стимул. Она пытается избежать этого, нападая или убегая из дома. В эти мнговения ее жизнь наполнена смыслом. Она не пустая. Если мужчина реагирует более мудро, и гасит ее агрессию лаской и уверенностью, для нее это положительный стимул. Агрессия исчезает и она становится мягче. В это мгновения ее жизнь наполняется другим смыслом, чем в первом случае.

По этой же причине, мегафажно, чтобы мужчина был ведущим в отношениях. Он более, чем женщина, сосредоточен на долгосрочных планах и может строить более сложные стратегии, чем женщина. Женщина это делать не в состоянии. Создать дружбу — это планировать и понимать правила, по которым это делается. Энергозатратно в общем, как говорил Чувак. :) Стимул то не мгновенный. А вот создать ссору - сразу получаем моментльную стимуляцию. И да, для девушки действительно важны доверительные отношения. Но она не знает и не умеет их выстраивать. Ждать от нее этого, это все равно что ожидать, что в танце будет ведущей девушка. А ты - ведомым. Она с радостью поможет тебе создать доверительные отношения, тебе нужно лишь задать направление и начать это делать. Если ты знаешь это направление, конечно ;)

Сообщение отредактировал Zonder Zoldadt - 10.12.2013, 16:57

это ты где такое прочитал?
я этим не ползуюсь.
этим пользуются большинство людей. вытягивают ресурсы бесплатно.
я лишь не позволяю им это проделывать со мной. хотите воровать - ищите слабых, которые не могут ответить.
А еще лучше лохов, которые сами будут отдавать ресурсы. А потом удивляться, почему их бросили.
А все просто: потому, что изначально поставил себя как источник халявных ресурсов. А когда они закончились - нафиг такой источник нужен, поищем другой.

По этому принципу живет большинство быдла. Важно это понимать и не позволять себя обворовывать.
А уж быть ли самому быдлом или нет - это решение каждого. Я бы не советовал.