Обратил внимание, что в нашей стране практически никак не развита культура потребления. То есть, если что-то где-то запрещают, снижают и прочее, то все это воспринимается исключительно негативно, даже если весь остальной мир давно живет по таким канонам и, соответственно, наоборот, если человеку предлагают что-то на выбор с позиции "хоть все", то он чаще всего берет именно "всё", раз дают.

Самый простой пример с хотдогами. В свое время продавались хот доги у нас по 10 рублей и спрашивали чем заправить кетчупом или горчицей, если же заправлять и кетчупом и горчицей и майонезом, то стоило это уже на пару рублей дороже. Такой этап продажи ХД длился недолго. Со временем и ХД быстро подорожали до 15 руб, но и заказать стало можно "все". Так вот пока была разница в цене, народ очень часто выбирал, как только разница пропала ни разу не встречал человека в очереди, который бы не сказал "давайте все вместе".

Тоже самое почти везде. Люди скачивают себе какую-нибудь программу, которая им нужна реально одна и потом спокойно ставят весь мусор что с ней идет бесплатно. Иногда и триальные антивирусы\офисы стартеры просят оставить на ноутбуках.

где культура потребления, когда берешь то что нужно, а не то что дают?

Нет такой страны, есть Беларусь. Сорри, но режет глаз.

+1.ХДДДД

Вопрос что же делать нам простым Мордовским пацан ?
ИВЛ, а что делать тем кому нужны проги за 1 000 000 рубасов и при том не одна программа , а около десятка.
А еще хотелось бы нормально поюзать проги конкурирующих фирм, они конечно дают триалы в месяц, но это такие проги, которые годами изучают + и задачи все не сразу вылезают. При этом если человек покупает такую прогу - он становится бесплатным бетта-тестером. А бетта-тестирования тяжелых программ - вещь как говорится сама в себе, но работает на дядю.
Тут же есть и обратный процесс. Продавцы считают так - все воруют значит в 100 раз увеличивают стоимость продукта - вот и всё. И получается человек бы и хотел купить,, но цена сильно завышенна. А от этого теряют все.
Ketan, я уважаю чужой и свой труд. Я аообще труд уважаю.

Когда надо, а позволить себе не можешь - это одно.. Когда позволить себе можешь а не платишь из принципа - это другое..

А когда принципов никаких нет - можешь позволить, но тебе просто пофиг, потому что полностью устраивает то, что есть? Что это? Третье?

Сообщение отредактировал Quasar - 15.1.2014, 23:29

givigudze1


Работодатель обязан предоставить тебе соответствующие условия труда. Если он тебе их не дает, то выбирай сам что делать. Я видел офисы и без туалеты :) каждый сам думает работать ему в каком-то месте или нет.



Киви, ну как ты не поймешь, что это все твои, индивидуальные трудности и проблемы?

Вот например, водитель грузовика. Отличная работа, можно перевозить грузы, работа всегда будет и доход тоже. А ты мне тут пишешь "ну как жеж водителю грузовика работать, когда грузовик стоит миллионы?"

Вот как ты думаешь чьи это проблемы, КАК он будет их решать? Решения только 2.

-Либо фирма даст авто
-Либо он сам где-то на него заработает и даже возьмет в кредит если надо.

А иначе будет сидеть на попе ровно без работы. Понимаешь? в данном случае решение почему-то есть. А как для работы прогу использовать так сразу плач и ной какой-то. Крадешь в итоге только потому что можешь, как я и писал. Если бы у тебя не было возможности за 5 минут скачать прогу на миллион, чтобы ты делал, твои действия какие?

Искал бы решения, выкручивался.

Это было и раньше, но в других масштабах.


Не совсем так, людьми манипулируют. Это легализованный лохотрон. Так можно любую фигню придумать, закопирайтить и потом собирать деньги по всему свету. А еще и промышляют патентным троллингом.
Проще говоря, интеллектуальная собственность несколько противоречивое понятие. Можно сделать открытие, но это так же как с природными ресурсам. Кто собрал, тот возомнил себя единственным владельцем, правообладателем и готов дать всем в морду, кто не согласен с этим. Тогда как природа никому такие полномочия не передавала. Есть конечно личное творчество, но как оказывается права на его авторство продаются как чебуреки на рынке, что тоже абсурд.
Конечное потребление рассматривать в отрыве от этого конекста просто некорректно, а есть и еще более интерсные, такие как слежка. То есть по факту корпорации мало того что стрегут деньги, накладывают ограничения на обмен информации, да еще и отслеживают ее. Систему так выстраивают, чтобы вообще не осталось свободы для маневра.



На самом деле всем выгодно распространение, но так же корпорациям выгодно считать это незаконным, и чтобы пользователи чувствовали себя виноватыми По большей степени раскачивают лодку корпорации, которые доят и авторов и потребителей. Например теперь облака как горячие пирожки будут расходиться, но уже такие сервисы называют иглой, с которой не слезть. Дальше будет интереснее.

Сообщение отредактировал Enter - 16.1.2014, 13:45

Enter



Интересно про колбасу с усилителем вкуса и красителем ты того же мнения?)



Так вот как все просто, может сделаешь и заработаешь миллионы на этом? ну даже если не себе, раздаешь вот как квазар бедным....



Наконец-то дошел до сути. А суть у тебя простая, ты считаешь что чужой труд оплачиваться не должен. вот и вся суть твоего поста, без всяких космических заговоров. Очень хитро хаять "магазин", который завышает цены и причитать по поводу тех же производителей, которых "подминают под себя". Ты вначале попробуй без магазина съезди, за каждой жвачкой, за каждым батоном хлеба к производителю +- 10 - 100 км по городу. Весь день будешь ездить, на бензин угрохаешь в несколько раз больше, чем разница в стоимости между производителем и магазином, но его ты готов хаять за то что он "якобы ничего не делает, просто перепродает". Совершенно то же с современной интеллектуальной собственностью.

Никто не мешает авторам книги строить свое издательство с нуля, потом магазин для продажи. Но это нереально так ведь? как и в случае с "грузовиком", делать нечего, надо идти к тому, для кого эта задача оказалась посильной. Почему же тот, кто придумал книгу должен получать больше, чем тот кто организовал весь этот процесс? В обществе считается, что книга намного важнее, а продажа это фигня, но на самом деле сделать книгу гораздо меньше затрат, чем настроить целое производство и продавать. И всегда будет проще засолить огурцы, чем построить магазин для их продажи. Всегда создатели будут получать меньше чем издатели, перекупщики и распространители. Дело в том, что создатель 1 и он делает простейшую вещь на самом деле одну из миллиона, которая нужна для получения итоговой прибыли на руку, поэтому он и имеет с этого лишь частичный %

А как же быть с продажами в инете?) Создать, к примеру, фотошоп со всеми дальнейшими обновлениями и версиями проще, чем продавать его?) Создать какой-либо крупный проект, наподобие соц сети Вконтакте, проще чем продавать его?) Да можно ещё сотни примеров привести...Мы ведь наверное обсуждаем только лишь интернет-продажи в данной теме или я ошибаюсь?

А вот банку огурцов действительно проще закатать, чем построить магазин для её продажи и организовать транспортную систему..) Не сравнивай хер с пальцем. Всё относительно...

Сообщение отредактировал Quasar - 16.1.2014, 17:56

Не сказал бы что совсем уж просто. По сути это один большой рынок со своей конкуренцией. Но что торговля информацией идет полным ходом незаметить сложно.



Не понял ты суть. Ну бывает, что поделать.
Вообще понимаю толпы, которые защищают копирастов. Ибо многие на этом наживаются, но смотрят недалеко. Система со временем монополизируется и за бортом остануться чуть меньше, чем все. Даже сейчас что-то свое выпустить и как-то развить крайне сложно из-за такого порядка. Авторов не защищают и не поддерживают, на них наживаются. Ничего нового, эта система давно работает даже в том же издательском бизнесе или шоубизнесе. Примеров чтоли мало?
Людям пока комфортно и есть что покушать особо не хочется чесатся. Проще себя успокоить или даже считать себя этаким честным гражданином, который на самом деле прикрывает глаза на реальность.




Чушь какая. Написать в ворде и выложить в инете, вот и все издательство. Кстати разного рода попытки издательств есть. Музыканты выкладыают альбомы и устраивают трансляции. Не все музыканты разумеется.

Сообщение отредактировал Enter - 16.1.2014, 18:11

Enter



Так ты может и адресок заодно дашь, куда выкладывать чтобы зарботать миллионы? ну положим у нас будет действительно крутой писатель, выложил он. сколько за месяц скачают (платить ему я так понял по данату только?) 5 человек, 105? и дальше что?

Даже для музыкантов есть всякие стоки куда можно музло свое выложить, для дизайнеров есть, а вот для писателей что-то не встречал. К слову, все эти стоки гребут нехилый процент от продажи от 30 до 50%. Вот и все издательство (С). Или может ты предлагаешь сделать какой-то сайт куда разместить текст? Так даст бог если этот сайт в поисковике на 150 000 позиции окажется через 2-3 месяца после индексации и также сгинет там без СЕО и рекламы.



Приведи примеры, пока не ясно кто проигрывает. вся система конечно не совершенна, но в выигрыше от нее все. Еще раз об огурцах.

Вот есть дед, закатал 10 банок с огурцами, больше нет смысла ибо из этих 10 в его деревне максимум 3-4 купят и остальные, если повезет возьмут проезжающие мимо, пока он с ними на обочине сидит. Вот продал дед каждую банку по 100 р. доход 1000 р.
Теперь появился рядом с поселком магазин, он предлагает деду контракт. Я заплачу тебе по 50 р. за банку, но ты мне их поставишь 100 штук. И дед соглашается. Кто в итоге остается в плюсе? а вообще-то все!

Итоги:

магазин доволен: т.к. покупает 1 банку за 50 р. продает за 150 р.
дед доволен: т.к. продает огурцов на 5000 вместо 1000.
покупатели довольны: т.к. теперь они узнали об отличных огурцах и им просто купить в магазине.

Так примерно и работает. проценты итоговые неважны, а смысл всегда такой. Издатель получает больше всего денег за полную организацию продажи, рекламу, издание, продажу, доставку и прочее (в своей отрасли свое). Автор получает намного больше чем может заработать сам, в примере с огурцами это еще оптимистичный прогноз (1000 против 5000), обычно это означает 5000 против 500 000. Покупатель получает доступ к продукту о котором бы он никогда не узнал и не смог бы его приобрести.

Это работает только с уникальным продуктом.

NickNAME7

не понял, что ты имеешь ввиду?

Нет,это работает с любым продуктом))))
Это азы экономической теории.

Как ты думаешь, экономист, где будут брать огурцы жители той деревни, где живет дед?

С информацией сравнивать огурцы некорректно. Но даже если смотреть на экономику в целом, то тоже не так.
Это выдуманная история на практике не работает. На практике старику не дают проходу. В лючшем случае ему дадут возможность продавать самому.
Есть пример лучше из практики про молоко. В СССР свежее молоко с совхозов продавали прямо в бочках на улице по утрам. Не так давно у нас хотели повторить эту практику. Вроде бы все в выигрыше, ан нет. Есть недовольные менты, которые приходят все сворачивают и все свободны. Уж не говорю про частных держателей коров.
Что касается магазинов, то тоже могу рассказать. Лет дцать сам занимался поставками в магазины. Тогда это возможно было, даже иногда брали по факту. Потом появились супермаркеты, и чтобы попасть на приловак проплачиваешь место и ставишь товар. Теперь похоже и так уже не сделаешь, потому что новый закон еще больше головной боли создает. При таких условиях на прилавках качественные продукты, а уж тем более от деда не появятся.

С софтом есть схожесть по теме глобализации, например заметна борьба за платформы, под которые софт создается. А чтобы участвовать там уже вроде надо что-то проплачивать в стор. Хотя не занимаюсь, не могу сказать подробностей. Но примеров итак полно, где свободное распространение выигрывает, а система система выстраивается таким образом, что маленький человек будь он миллион раз гениален будет конкурировать с гигантами рынка. Это выгодно государству, потому что маленького человека ему контролировать сложнее и собирать деньги тоже.


Ключевое слово теория. Кроме того, не единственная экономическая модель из возможных.

Сообщение отредактировал Enter - 17.1.2014, 12:20

Enter Ну хоть пример и вымышленный, но вполне реальный по части самого старика, таких пруд пруди, кто соленья продает, кто картошку. Растят уже с прицелом на то, что продадут. Пример с магазином просто показывает наглядно почему выгоднее получить "копейку от барыги", а многие и этого не понимают....



не понятно, кто хотел повторить, частный владелец точки? А то так сказал будто государство хотело, а ему не дали менты. Вообще не сказал бы что это удачная идея, я бы в такой "бочке" молоко не брал, также как например никогда не беру квас\пиво. Уж больно велика вероятность что там продукт низкого качества, или бочка вымыта с химией, или не была вымыта никогда. Проще купить в магазине запечатанный пакет с гарантией.



конечно же нет, пример то показывает не как 90 летнему деду сделать миллионы, он просто говорит о том, что торговать самому или обращаясь к тому, кто с этим имеет дело разные вещи.

NickNAME7 Жители деревни деда перестанут интересовать :)

Ивл, эти пакеты в магазах разливают из еще бОльших емкостей.

NickNAME7
традиционно доверяю больше крупному производителю, а вот что с этой бочкой которая стоит и то есть, то нет еще неизвестно.