Дык это же и плохо. И именно это делает людей баранами. Если бы люди читали библию и соизмеряли прочитанное со своей мерой нравственности, и подвергали со-мнению, то тогда идейная власть рпц была бы крайне низкой. Но на это и расчет. Человек, из-за лени "по-умолчанию" принимает к существованию множество страшных вещей.
И действительно, переубедить барана, которому "не нужно читать" нереально.

"Про мораль" - если мы сейчас просто снимем все "морально-этические" сдерживающие основы, то получим все то же, что и было в фильме " ищу друга на конец света". "Инопланетяне" пустятся во все тяжкие.
Поэтому необходимо переориентировать людей на духовно-нравственные идеалы - Что в русле библейской концепции невозможно.

Это не плохо. Как раз-таки доскональное знание Библии и делает людей баранами. Вспомни то время, когда всех подряд сжигали на кострах, как "еретика", зачитывая цитаты из Библии. Это не сделало людей баранами?

Я так же, как и Драйф считаю, что просто верующие, а не религиозные люди никому ничего не должны, так же как и не обязаны знать досконально Библию. Ну разве что основные заповеди: не убий, не укради, не прилюбодействуй и т. д. Сам я верю в Бога. Библию читал оба завета, но детскую, когда был маленький. Так что основные события и постулаты я знаю. Больше знать мне ничего не нужно, для того, чтобы верить в Бога. Однако, не смотря на это, я скорее верю не конкретно в Иисуса, а в Творца вселенной. В единый космический разум, который мы называем Богом.

А моя бабушка например очень религиозная. Она даже представить себя не может в жизни без ежедневной мысли о Боге. Знает Библию досконально (если можно так сказать). Скорее из моей бабули можно сделать барана, чем из меня, знающего Библию так...в общем...

Сообщение отредактировал Quasar - 21.2.2014, 9:54

Ну, помимо простого знания - необходимо включать собственный фильтр допустимого.
Так мы читаем, как Авраам неоднократно подкладывает свою жену под царей. В библии это не осуждается.
Потом Исаак делает то же самое из страха - называет свою женой - сестрой, тем самым подвергая ее значительной опасности. Несмотря на это, Бог обильно благословил Исаака земными благами, и он сделался очень богат.
И в ветхом завете этого очень много. Там инцест, предательство, наркомания, измены и оргии, убийства и прочие радости. И если принимать это все безоговорочно - не задавая вопросов самому себе, то это укладывается в общие основы нравственности (безнравственности) человека.


Речь не идет о доскональном знании. А если они не обязаны ее читать, то тогда вообще какой смысл говорить о православной религии?
Надо понимать, что та или иная конфессия зиждется на текстах писания и ритуалах, которые знать необходимо.

Забавная штука. Если опросить десять первых встречных людей, считающих себя православными и задать им вопрос "какая первая их десяти заповедей?" То мы услышим 9 ответов "не убий" и один правильный.
В интернете такой опрос проводить не имеет смысла, ибо яндекс.
и первая и основная заповедь - содержит в себе как раз подчинение. А не какие либо благие дела.
Скорее всего ты читал детские варианты. Потому что тексты заветов огромны. Ну и получил весь набор "нравственности", который там заложен.

Квази - драйв говорит конкретно о православии (и вообще христианстве). То есть о конфессии, как скрепе, а не о вере в бога.

Сообщение отредактировал KLOD - 21.2.2014, 11:29

Не важно. Я не стал перечислять остальные шесть. Я и без Библии прекрасно знал, что нельзя воровать, лгать, желать жены ближнего своего...чего там ещё...уважать мать и отца своего. Я просто пример привёл тебе азов того, что желательно знать верующему, а не религиозному человеку. Ну и "отче наш" желательно знать. Но думаю "отче наш" не знает только полный атеист и дебил.


Ну пусть даже и детские варианты...Детские варианты отличаются от полной Библии лишь сокращённым вариантом и большей доступностью. И это правильно. Дети не одолеют и не поймут смысл тысяч страниц текстов полного варианта. Хотя и в детской Библии довольно много вырезок из настоящей, полной Библии.

Только вот почему "нравственности" ты в ковычки взял?)) Типа в детская библия не учит нравственности в отличие от полной Библии?)

Сообщение отредактировал Quasar - 21.2.2014, 12:33

Я не полный атеист, дебилом себя не считаю, имею высшее образование. Зачем мне знать "отче наш"?

Знаешь, соглашусь с тобой. Особенно хорошо его читал, когда была обида на женщин. А когда прочитал, обида превратилась чуть ли не в ненависть. А на таком отношении ничего не построишь. Зато одно время я был готов собрать кучу бабла, чтобы поехать к нему на проработку. Он же дальше не говорит, что делать с этой обидой конкретно. И хорошо играет на эмоциях.
За что ему благодарен, так за то, что выделил психотерапию, работу со своими тарканами как ещё одно направление в работе над собой. Именно работу со специалистом, а не "ставить самому себе якоря".
Ну и я думаю, Гиви бы понравились его книги. Там он много пишет о Греях, пирамидах и прочем Рен ТВ))

Ну мне, например, нужно знать "отче наш" в случае, если кто-то из моих родных, не дай Бог, будет при смерти и мне врачи сообщат: "Мы сделали всё что могли. От нас теперь ничего не зависит. Теперь вся надежда на Бога". А что ты будешь делать в такие моменты? Что у тебя останется, кроме твоих атеистических убеждений?


Кстати, а ты зря с таким сарказмом относишься к таким необъяснимым вещам, о которых рассказывают в подобных передачах (пусть там и довольно много фантазий).

Чудом уже является то, что мы способны жить и существовать на Земле, строить ракеты и спутники, обнаружили базон Хикса, изучаем вселенную и рассуждаем о бесконечности её, переписываясь друг с другом на форуме. А для нас это уже в порядке вещей на столько, что мы теперь с иронией относимся ко всему, чего ПОКА ЕЩЁ не понимаем.

Сообщение отредактировал Quasar - 22.2.2014, 0:46

"Отче наш" - хороший пример
Во-первых, первые строчки - подчинение и принятие конфессии. Как и первая заповедь, как и причина по которой был выбран Ной, при потопе. Не за то, что он был какой-то хороший, справедливый, добрый и честный. "но был он праведник" (с)
Праведник - Значение
религ. человек, живущий строго согласно заповедям, предписаниям какой-либо религии. Это единственная добродетель, которая одобряется "богом" в ветхом завете.

Во-вторых. "и не введи нас во искушение,". Может ли бог вводить во искушение? Это вопрос к размышлению. Кто обычно называется искусителем и к кому тогда обращены эти слова?

Молитва это всегда КОД. И настраивает на определенное поведение и вибрации. И бездумно читать ту или иную молитву или мантры не стоит.
И та и другая несут в себе искажения, рабское мировоззрение, безнравственные поступки в виде нормы и т.п. Когда человек читает о тех или иных неблаговидных поступках и не видит им порицания божьего, то на подкорке у него это встраивается в ранг возможной нормы.

Сообщение отредактировал KLOD - 22.2.2014, 2:14

НЕ только поэтому. Еще потому, что противоречат нынешней концепции управления массами.

НЕ чтобы узреть истину, но включать мозг, чтобы не влить туда гадостей. Не додумывая и не оправдывая те или иные моменты "некачественным переводом".
Церковь не агитирует за продажу в рабство, но рабство есть. Ага. Еще говорят не убий, но убийства есть. И еще много чего говорят.
Твоя логика аналогична тезису - "а на меня не действует реклама! я же не пойду и не побегу сразу покупать бутылку пива, как увижу ролик.". Или "А на меня не действуют ухищрения 99 долларов 99 центов. И все маркетологи идиоты"

Он теряет способность к различению. И процесс этот идет начиная с первых мифов из детской библии.
Опять же - человек получает эту концепцию не только из текстов, но и из мировозрения других людей, живущих в русле концепции. Если ты идешь в картинную галерею, то видишь библейские сюжеты и т.п.
И под объяснением "пути господни неисповедимы" человек не задает себе вопрос - А почему бог не принял подношения Каина? Почему наделил Каина защитой после убийства брата? Почему подлая гнида Иаков (ставший родоначальником 12 колен израилевых) становится в повествовании главным героем и далее никак не порицается за свои низкие поступки?
А эти вопросы необходимо задавать.

Я писал множество раз - как сейчас работает Голливуд. И как влияет на мировоззрение.
Кинофильмы
Как уже было сказано, герои современных фильмов редко представляют собой пример для подражания.
В молодежных комедиях – главный герой, как правило, клинический неудачник, которому по мановению волшебной палочки достается лучшая красавица. Причем, для ее покорения он не делает практически ничего. Девушка сама в нужный момент делает первый шаг и соблазняет его.
В реальной жизни подобная модель поведения не имела бы никакой эффективности. Роли перевернуты. Девушка решительна и несколько распутна, а главный герой робок, застенчив и нерешителен.
Помимо упомянутых выше «обычных людей со слабостями», в главные герои часто подписывают откровенных уродов, в том или ином смысле.
Зритель перенимает для себя (не сознательно) не геройство, а все те пороки, которыми напичкан главный герой. Потому что пороки перенять проще. Читать полностью

Точно также работает ветхий завет. Читаешь, примеряешь на себя, а потом это становится частью твоих взглядов.

http://www.klex.ru/6i3 Вот это крайне настоятельно рекомендую прочесть. Как минимум - это наделит тебя способностью к различению.

Драйв - научись отделять веру от религии.


В тему.

Клод, помилуй. Там же тысяча страниц. )))

Клод, тебе не кажется, что у тебя какие-то параноидальные взгляды на обыденные, простейшие и элементарнейшие вещи? Причём это относится не только к религии и вере. Везде видишь манипуляцию, везде видишь заговоры. Даже обычную молитву "отче наш" пытаешься анализировать со своей колокольни, с точки зрения психологии и философии. Хотя верующим людям этого не нужно ни от тебя, ни от других. Зачем ты пытаешься "лечить" всех?

Кстати, по моему это ты не видишь разницы между верой и религией, а не Драйф.

P.S. После твоих слов я буду с осторожностью относиться к своей бедной, cтаренькой, верующей 75-летней бабуле...Ведь она не понимает смысл того, что читает ежедневно. Не верно истолковывала всё, во что верила годами. Она зомбирована и ей следует прочистить мозги. Завтра же распечатаю книгу по ссылке, которую ты скинул Драйфу о методах управления массами и дам ей прочитать, если ты не против. Ей это просто cрочно необходимо (кстати и мне в том числе). Дабы она раскрыла глаза на лживый мир и умерла с чистой совестью и с улыбкой на устах...(сарказм естественно)

Сообщение отредактировал Quasar - 22.2.2014, 15:13

Это хороший темп. Ты, наверное, начитанный.

А ты, наверное, Шерлок Холмс?)) Это вообще-то охуенный темп) Многие к 30-ти "Незнайку на луне" ещё только дочитывают со школьных времён...

Сообщение отредактировал Quasar - 22.2.2014, 15:46

Каждый смотрит со своей колокольни.

Да не обижайся) Я ж шутя

"геополитика на пальцах" и "глобальная политика" это разные вещи.
А точное понимание слов - способствует пониманию процессов.

Я так понял твой пост другими словами будет звучать - "слишком сложный для восприятия текст. не буду читать." Правильно?

Указанная книга читается 5 страниц в день для достаточного усвоения материала.

библейские тексты побольше будут. Их поэтому тоже мало кто читает. ага.

к сожалению, да.
надо признать, что пока что наши враги сильнее нас.
и как это изменить, я честно говоря не понимаю.
по идее, сейчас нужно вынести на референдум вопрос изменения конституции, а точнее переписать ее полностью, т.к. в данный момент она написана американскими "друзьями".
Затем национализировать ЦБ и печатьтать деньги исходя из надобности, не подстраиваясь под "мировые стандарты".
Затем наконец-то убрать олигархов со скважин. Ведь скважины наши, а не их.
А затем вести мощьнейшую пропаганду в школах, начиная с младших классов. Просто рассказывать книги Старикова, показывать, где наши враги и почему они враги.
Как все это сделать? Как мы можем помочь Путину в этом?
К сожалению, на этот вопрос Стариков и Федоров ничего не отвечают. Они похоже вообще не читают комментов на своих ютюб-каналах.
Давайте обсудим это. Что конкретно мы можем сделать, чтобы наша страна в кратчайшие сроки освободилась от захватчика?