IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Ваше мнение о ситуации на Украине
DriftKing
сообщение 4.3.2014, 14:13
Сообщение #1


Маленький Принц
Иконка группы

Группа: Почетный форумчанин
Сообщений: 2279
Регистрация: 5.1.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Украина, Киев
Пользователь №: 3475
Страна:
Пол:



Власть захватили упыри, а легитимного, честного и преданного своей стране и народу Януковича заставили спасаться бегством. Народ его пытался защитить как мог, но эти бандеровци и радикалы убивали и калечили всех, кто был верен этому благородному вождю! У нас здесь избивают русских. Националисты заставляют говорить только на украинском, и бьют за неповиновение. Именно поэтому мы все вышли на улицы, просить Великого Путина и Великую Россию защитить нас, вернуть нам легимную власть. Нам так нравилось платить поборы, давать взятки, обеспечивать власть всем необходимым, ведь как же президент будет мыть руки простой водой из простого крана. Кран обязан быть золотым!

В общем, что вы думаете обо всем этом?


--------------------
Бу!

партбилет №023
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
ИВЛ
сообщение 4.3.2014, 17:09
Сообщение #2


Избранный
*******

Группа: Форумчанин
Сообщений: 4538
Регистрация: 23.1.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Москва
Пользователь №: 1006606
Страна:
Пол:



читая комментарии на разных форумов, что украинцев, что русских, складывается впечатление, что в основном, и те и другие оперируют прежде всего поверхностной информацией полученной по ТВ, а также от друзей (читай людей, на чье мнение и рассчитано использование СМИ). То есть взгляд как бы касается насущных вещей. Одни видят одно, другие другое, но на мой взгляд мало кто смотрит на картину в целом. Далее я выскажу свое виденье ситуации, которое не претендует на истину в последней инстанции.

1. По какой-то причине случился майдан. Почему, стихийно ли, либо был проспонсирован, я не знаю, но в контексте, это неважно. Предположу, для начала расклад, что именно стихийно, по большей части. Итак люди (нормальные) вышли на майдан, бастуют, все вроде нормально. Но что происходит потом? Чем всегда опасны волнения и революции, что под "флагом" правого (в контексте правдивого) действа начинают вылезать всякие далеко не самые лучшие сущности, которые пользуясь всеобщей волной активности пробиваются в лидеры. Именно это произошло на Украине. Все нормальные люди стоящие на майдане смешались с мелкими групировками, которые громили и поднимали бучу, разумеется, на этом фоне к ним присоединяется часть людей. Образуется ячейка, которая свергает правительство и устраивает переворот.

Непонятно, почему сами украинцы допустили, что радикалы пришли ко власти? Восстание загнало Януковича в угол, он уже подписал совершенно провальные для него документы. В этот момент можно было бы радоваться. Люди из ЕС должны были проконтролировать исполнение. Буча должна была стихнуть. Легитимный президент чисто формально должен быть досидеть свой срок до выборов, после чего бы под присмотром ЕС прошли бы новые выборы, а также, возможно, референдум, на котором бы приняли все что надо и не надо.

Всего этого не произошло, в результате получили что получили. Почему Янукович убежал вполне понятно, на самой Украине ему уже делать нечего, в лучшем случае бы посадили и лишили всего, а так, он вроде как все еще действующее лицо, может каким-то боком сохранить не властить конечно, но часть имущества хотя бы и когда все закончится, спокойно уехать отдыхать. Надо сказать, что ему лучше всех в этой ситуации, так как он понес наименьшие для себя потери.

2. Очевидно, что власть Януковича была так или иначе выгодна для Российской верхушки, ну, не то чтобы выгодна, но не особо беспокоила. Пришедшие радикалы, мягко выражаясь ломают, то что было и вообще, по вполне понятным причинам неугодны нашему правительству, так как лояльны западу. Для того чтобы ситуация не вышла из под контроля был проведен ход конем и Россия начала расшатывать плавно двигающуюся на восток бучу. Для этого она оказывает влияние на лояльный восток, прилично подливая туда куда может. Может, однако, не везде, в результате лояльность проявилась в очевидных регионах с преобладанием русского населения. При этом надо понимать, что никакого военного вторжения о котором кричат на западе - нет. Так как США и ЕС до сих пор просят и настаивают на том, чтобы Путин не вводил войска, никто не говорит освободить территории от них, только не вводить. Те военные силы, что участвуют в "обороне", по большей части местного разлива, серьезной опасности они для регулярной армии Украины не представляют совершенно, в то же время, сама регулярная армия находится также в разломе, и далеко не до конца подчиняется "новой власти" иначе никаких бы людей без опознавательных знаков там просто не появилось бы.

Выводы:

Короче говоря. Радикалы под шумок захватили якобы власть, но на самом деле как таковой власти пока нет, т.к. власть нельзя просто так захватить, есть правовые нормы для этого, которые не были соблюдены. Причем в этом пункте сильно обосралась ЕС, которая должна была за этим проследить, на что теперь и делает упор Россия. теперь они стараются выиграть информационную войну, которая полностью выиграна на западе (путин фашист - русские захватчики), но этого очень мало для создания фундамента, для дальнейшего пребывания во власти.

Путин со своей стороны сделал, что смог, чтобы оставить Украину в условиях выгодных для России. Он не мог ввести войска, самолеты и танки в Крым, ну нельзя так, поэтому выполняется лишь полумеры. Учитывая, что, как не крути, радикалы бы проиграли никому не нужную войну, то и самой войны не будет, иначе, как я и сказал, давно бы уже выкинули как неугодный "беркут". Будут переговоры, в том числе с ЕС. Где определится точный порядок, кто и что подпишет и что будет дальше. Для России наиболее важно отстоять хоть какую-то часть Украины от влияния запада, чтобы там потом как грибы не выросли базы НАТО.

Так что никаких фашистких сил нет ни на западе, ни на востоке, ни с одной ни с другой стороны, нет никаких войск бандеровцев, есть групировки радикалов, нет никакого военного вторжения и никакой новой власти. Что будет дальше еще предстоит понять.

ИМХО, Некто из полутонов типа Тимошенко поедет и просто договорится с Путином, после чего вся обстановка стихнет, так как останутся довольны все. Стоит также отметить, что в этой ситуации больше всего проиграла именно Украина независимо от развивающихся в дальнем событий.

Сообщение отредактировал ИВЛ - 4.3.2014, 17:09


--------------------
Работать надо не 12 часов, а головой. © Стив Джобс
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- DriftKing   Ваше мнение о ситуации на Украине   4.3.2014, 14:13
- - Dassa   ЦитатаВ общем, что вы думаете обо всем этом? Думаю...   4.3.2014, 14:51
- - 4YBAK   США загнаны в угол. Одни только проценты по их до...   4.3.2014, 15:46
- - KLOD   Цитата(DriftKing @ 4.3.2014, 15:13) Власт...   4.3.2014, 16:25
- - KLOD   http://tsn.ua/video/video-novini/putin-vva...fashi...   4.3.2014, 16:50
- - Dmith   Горячая будет тема...   4.3.2014, 17:06
- - ИВЛ   читая комментарии на разных форумов, что украинцев...   4.3.2014, 17:09
|- - KLOD   ЦитатаТак что никаких фашистких сил нет ни на запа...   4.3.2014, 17:58
- - предприниматель   Цитата(DriftKing @ 4.3.2014, 14:13) В общ...   4.3.2014, 17:23
- - 4YBAK   Китай с нами http://bk55.ru/news/article/29263/   4.3.2014, 17:30
- - Quasar   Интересная тема)   4.3.2014, 18:01
- - KLOD   https://www.youtube.com/watch?v=hlgTkx_uRxA один ...   4.3.2014, 18:04
- - ИВЛ   KLOD Ты почитай комментарии русских, и поймешь о ч...   4.3.2014, 18:20
- - Dassa   а мне вот этот текст понравился...процентов на 80 ...   4.3.2014, 18:33
- - NickNAME7   Хороший текст.   4.3.2014, 22:33
- - KLOD   Есть еще одна вещь, которую упорно не показывают У...   5.3.2014, 0:21
- - KLOD   В общем, что называется "донбасс встал" ...   5.3.2014, 0:27
- - 4YBAK   Цитата(KLOD @ 5.3.2014, 1:27) Еще информа...   5.3.2014, 0:42
- - DriftKing   Много и хорошо все пишут, но лично мне не нравится...   5.3.2014, 3:54
|- - KLOD   Цитата(DriftKing @ 5.3.2014, 4:54) Много ...   5.3.2014, 12:25
- - NickNAME7   Да Дрифт, эко ты вывернул, распад России.. Путин д...   5.3.2014, 8:45
- - Dassa   ЦитатаПутин - диктатор. Но, что еще хуже, он - пар...   5.3.2014, 9:44
- - 4YBAK   Цитата(DriftKing @ 5.3.2014, 4:54) Много ...   5.3.2014, 10:43
- - 4YBAK   Цитата(DriftKing @ 5.3.2014, 4:54) Теперь...   5.3.2014, 10:54
- - 4YBAK   Цитата(DriftKing @ 5.3.2014, 4:54) В итог...   5.3.2014, 10:58
- - 4YBAK   Цитата(Dassa @ 5.3.2014, 10:44) Во-первых...   5.3.2014, 11:11
- - 4YBAK   Вашингтон пообещал Киеву миллиард баксов, при выпо...   5.3.2014, 11:35
- - 4YBAK   наши законы, увы, написаны амерами. и конституция ...   5.3.2014, 12:03
- - KLOD   Гоблин наглядно про суть митингов на Украине. Реко...   5.3.2014, 12:28
|- - DriftKing   Цитата(KLOD @ 5.3.2014, 11:28) Гоблин наг...   5.3.2014, 14:34
|- - 4YBAK   Цитата(DriftKing @ 5.3.2014, 15:34) Цитат...   5.3.2014, 14:46
- - 4YBAK   вот, посмотрите, какие веселые ребята пришли к вла...   5.3.2014, 12:30
|- - KLOD   Цитата(4YBAK @ 5.3.2014, 13:30) вот, посм...   5.3.2014, 13:06
|- - 4YBAK   Цитата(KLOD @ 5.3.2014, 14:06) Цитата(4YB...   5.3.2014, 13:16
- - Negotiv   http://www.yaplakal.com/forum28/topic750340.html (...   5.3.2014, 12:43
|- - 4YBAK   Цитата(Negotiv @ 5.3.2014, 13:43) http://...   5.3.2014, 12:48
- - 4YBAK   Цитата(KLOD @ 5.3.2014, 13:28) Гоблин наг...   5.3.2014, 13:14
- - DriftKing   Цитата(Драйф @ 5.3.2014, 3:37) Это Путин ...   5.3.2014, 13:56
|- - KLOD   Цитата(DriftKing @ 5.3.2014, 14:56) Цитат...   5.3.2014, 15:36
|- - KLOD   Цитата(DriftKing @ 5.3.2014, 14:56) Нет с...   5.3.2014, 15:49
- - 4YBAK   Цитата(DriftKing @ 5.3.2014, 14:56) Это П...   5.3.2014, 14:30
|- - DriftKing   Цитата(4YBAK @ 5.3.2014, 13:30) Англия - ...   5.3.2014, 14:42
- - Reineke_Lis   Цитата(4YBAK @ 5.3.2014, 15:30) Дело в то...   5.3.2014, 14:39
|- - 4YBAK   Цитата(Reineke_Lis @ 5.3.2014, 15:39) Цит...   5.3.2014, 14:50
|- - DriftKing   Цитата(4YBAK @ 5.3.2014, 13:50) Цитата(Re...   5.3.2014, 14:58
|- - 4YBAK   Цитата(DriftKing @ 5.3.2014, 15:58) Цитат...   5.3.2014, 15:41
- - 4YBAK   Цитата(DriftKing @ 5.3.2014, 14:56) У нас...   5.3.2014, 14:41
|- - DriftKing   Цитата(4YBAK @ 5.3.2014, 13:41) Цитата(Dr...   5.3.2014, 14:54
- - 4YBAK   Цитата(DriftKing @ 5.3.2014, 15:54) Вот и...   5.3.2014, 15:17
- - 4YBAK   Цитата(KLOD @ 5.3.2014, 16:49) А вот это ...   5.3.2014, 16:00
|- - KLOD   Цитата(4YBAK @ 5.3.2014, 17:00) Цитата(KL...   5.3.2014, 16:17
||- - 4YBAK   Цитата(KLOD @ 5.3.2014, 17:17) Цитата(4YB...   5.3.2014, 16:27
|- - Шарик   Цитата(4YBAK @ 5.3.2014, 16:00) Что-то мн...   5.3.2014, 16:18
- - Dassa   порой начинает казаться, что знаменитая фраза Задо...   5.3.2014, 16:52
|- - DriftKing   Цитата(Dassa @ 5.3.2014, 15:52) порой нач...   5.3.2014, 17:21
||- - 4YBAK   Цитата(DriftKing @ 5.3.2014, 18:21) Цитат...   5.3.2014, 18:22
|- - 4YBAK   Цитата(Dassa @ 5.3.2014, 17:52) порой нач...   5.3.2014, 17:58
- - DriftKing   Суть даже не в том, кто прав, кто виноват, кого ис...   5.3.2014, 17:06
|- - KLOD   Цитата(DriftKing @ 5.3.2014, 18:06) По бо...   5.3.2014, 17:20
||- - DriftKing   Цитата(KLOD @ 5.3.2014, 16:20) Цитата(Dri...   5.3.2014, 17:27
||- - KLOD   Цитата(DriftKing @ 5.3.2014, 18:27) Приче...   5.3.2014, 17:33
||- - 4YBAK   Цитата(DriftKing @ 5.3.2014, 18:27) Цитат...   5.3.2014, 18:30
|- - 4YBAK   Цитата(DriftKing @ 5.3.2014, 18:06) Суть ...   5.3.2014, 18:07
|- - предприниматель   Цитата(DriftKing @ 5.3.2014, 17:06) По бо...   6.3.2014, 0:12
- - DriftKing   http://youtu.be/Ezt2zM64EN0 может кто-то уже видел...   5.3.2014, 17:10
|- - 4YBAK   Цитата(DriftKing @ 5.3.2014, 18:10) http:...   5.3.2014, 18:17
- - Elizium   RE: Ваше мнение о ситуации на Украине   5.3.2014, 18:45
- - ИВЛ   DriftKing ЦитатаТеперь с другой стороны, забудем...   5.3.2014, 18:54
- - 4YBAK   Цитата(Драйф @ 5.3.2014, 19:49) Из самого...   5.3.2014, 19:15
- - DriftKing   Нашел книгу Старикова, и сразу в глаза бросились к...   5.3.2014, 23:13
|- - KLOD   Цитата(DriftKing @ 6.3.2014, 0:13) Нашел ...   6.3.2014, 1:21
- - Luke Skywalker   Чет затянули с темой, я уж думал не появится :D Dr...   5.3.2014, 23:28
- - DriftKing   Luke Skywalker, спасибо гляну :) Драйф, я прочита...   5.3.2014, 23:56
- - KLOD   Для тех Киевлян, которые просмотрели Бандеровцев.   6.3.2014, 2:39
|- - 4YBAK   Цитата(KLOD @ 6.3.2014, 3:39) Для тех Кие...   6.3.2014, 10:28
- - KLOD   Еще один одиозный персонаж, кто не знает - Ирина Ф...   6.3.2014, 2:51
- - KLOD   НУ и немного позитива. Сегодня прошли очередные ми...   6.3.2014, 2:53
- - ИВЛ   DriftKing Интересно, а с чего ты взял что Россия р...   6.3.2014, 3:05
- - Kryptos   Цитата(Драйф @ 5.3.2014, 20:20) Кстати, у...   6.3.2014, 6:43
- - Dassa   ЦитатаКогда в прибалтике переносили (у нас еще все...   6.3.2014, 12:07
- - DriftKing   предприниматель, демократия это управление людьми ...   6.3.2014, 14:02
|- - Ketan   Цитата(DriftKing @ 6.3.2014, 15:02) предп...   6.3.2014, 14:45
|- - KLOD   Цитата(DriftKing @ 6.3.2014, 15:02) я дум...   6.3.2014, 17:28
|- - предприниматель   Цитата(DriftKing @ 6.3.2014, 14:02) предп...   6.3.2014, 23:39
- - Ketan   Россия медленно и неуклонно развивается, расширяя ...   6.3.2014, 14:41
- - ИВЛ   DriftKing ЦитатаВот ты можешь дать ответ на вопр...   6.3.2014, 14:41
- - 4YBAK   Цитата(предприниматель @ 6.3.2014, 1:12) ...   6.3.2014, 15:04
- - 4YBAK   delll   6.3.2014, 15:11
- - 4YBAK   Цитата(DriftKing @ 6.3.2014, 15:02) предп...   6.3.2014, 15:16
- - 4YBAK   Цитата(DriftKing @ 6.3.2014, 15:02) почем...   6.3.2014, 15:35
- - 4YBAK   http://tv-novosti.ru/date/2014-03-06/ntv/16-00 за...   6.3.2014, 15:47
|- - NickNAME7   Цитата(4YBAK @ 6.3.2014, 15:47) http://tv...   6.3.2014, 16:22
|- - 4YBAK   Цитата(NickNAME7 @ 6.3.2014, 17:22) Цитат...   6.3.2014, 16:33
- - 4YBAK   Цитата(KLOD @ 6.3.2014, 18:28) Американск...   6.3.2014, 18:24
- - KLOD   Для тех кто не видел. Снайпера на майдане и все о ...   6.3.2014, 19:30
|- - 4YBAK   Цитата(KLOD @ 6.3.2014, 20:30) Для тех кт...   6.3.2014, 23:55
|- - KLOD   Цитатана видео ниче непонятно.Да там главное голос...   7.3.2014, 0:27
- - KLOD   Обязательно к просмотру Майдан, который не покажу...   6.3.2014, 19:34
- - 4YBAK   Цитата(KLOD @ 7.3.2014, 1:27) Яценюк увол...   7.3.2014, 0:45
20 страниц V   1 2 3 > » 


Reply to this topicStart new topic
3 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

RSS Текстовая версия   Архив форума Сейчас: 29.6.2025, 3:56
youtube-канал об отношениях Rambler's Top100