Власть захватили упыри, а легитимного, честного и преданного своей стране и народу Януковича заставили спасаться бегством. Народ его пытался защитить как мог, но эти бандеровци и радикалы убивали и калечили всех, кто был верен этому благородному вождю! У нас здесь избивают русских. Националисты заставляют говорить только на украинском, и бьют за неповиновение. Именно поэтому мы все вышли на улицы, просить Великого Путина и Великую Россию защитить нас, вернуть нам легимную власть. Нам так нравилось платить поборы, давать взятки, обеспечивать власть всем необходимым, ведь как же президент будет мыть руки простой водой из простого крана. Кран обязан быть золотым!

В общем, что вы думаете обо всем этом?

Ребята, вы сильно забываете, что это один народ.
Я в 89-м и в 94-96 годах учился на Украине. НЕ БЫЛО НИКАКОГО РАЗДЕЛЕНИЯ, кроме формальных границ, которые поделило государство. Никто не ставил разницы. Мы были одним народом. Никто никого не называл хохлом. Меня не называли москалем.
Одни и те же мальчики и девочки с общей многовековой историей. И кроме места рождения - никаких других "национальных" особенностей.

Так вот когда на Украине гибнет наРОД - это наш народ гибнет. Государства и их территория - это не более, чем договоренность элит. Они не имеют значимости.
"цель текущих событий в том, чтобы уничтожить русских руками русских"

И не стоит сравнивать и аппелировать к тому, что мол жители Донбасса плохо набираются в ополчение. В нынешнем состоянии общества - и в России хер кто чего будет отстаивать. Нас уже научили "брать от жизни всё". После Путина будет ровно также, а скорее всего хуже, чем в 91-м и 93-м. Народ не выйдет спасать страну.
Сильная российская армия - это не ополченцы. Люди, записываясь в армию не идут на смерть. А Ополчение на донбассе принимают очень высокую вероятность гибели или пожизненного заключения.

Как тогда просрали страну в 91-м - так и сейчас просрем. У народа в головах ничего не поменялось. Разве что туда добавился дом 2.
Путина сольют и мы получим Десяток майданов и десятки сувенирных государств с локальными конфликтами и разрушенной экономикой. Все по той же причине, что и на Украине. Очень низкий уровень понимания у населения.

Боюсь, что низкий уровень понимания не у населения, а у тебя. Народы, как и люди находятся вместе не на основе истории, а на основе взаимовыгодного сотрудничества. Конечно говорить об этом как-то неудобно, но и не признавать этого значит вводить себя в очень опасные заблуждения.

Когда говоришь подобные вещи - главное при этом в этом же посте херни не сболтнуть. ага.
Опять какая-то бессмысленная демагогия
Прекрасный образец "понимания". Особенно касательно Украины и выгоды.
А выгода народа и выгода национальных элит это одно и то же?

Сообщение отредактировал KLOD - 22.6.2014, 23:32

Клод, предлагаю не переходить на херню, а вести диалог в конструктивном русле.


Ответ на этот вопрос внутри конкретной страны может дать только сам народ этой страны. Если они считают, что одно и тоже, значит так и есть. В противном случае они эту элиту свергают, либо эмигрируют в другую страну. В обоих направлениях мы и так оказываем посильную поддержку.

Не понятно другое - с чего ты решил, что в ультимативной форме имеешь право решать какая в другой стране должна быть элита?

Сообщение отредактировал предприниматель - 23.6.2014, 7:52

предприниматель. Национальные Элиты - это не президент. Их свергнуть не получится.
А вот Элита, использовав народ как инструмент, через подконтрольные СМИ - может свергнуть правительство, заменив его на более лояльное.

Поясняю фразу. Выгода национальных Элит может совсем не совпадать с выгодой народа и это может никакими революциями не сопровождаться. Потому что народ управляемый.

Простой финансовый пример.
Дефляция и укрепление рубля выгодно народу, но не выгодно элитам. Скоро свергать будем? Или эмигрировать?

И что ты предлагаешь с этим делать? Свергнуть украинскую элиту или правительство или всех вместе?



Дело в этом примере далеко не в элите.

Резкое укрепление рубля выгодно народу лишь в краткосрочной перспективе, т.к. быстро повышает покупательную способность населения. В долгосрочной же перспективе это наносит ущерб, т.к. снижает конкурентоспособность отечественных производств и лишь еще больше подсаживает на сырьевую зависимость.

Бедные отсталые неконкурентоспособные американцы. Доллар все укрепляется и укрепляется.

я бы не отказался, чтобы за 1 рубль мне продали, скажем шлюху. И не какую-нить, а элитную.
Что же может быть плохого в увеличении курса рубля? Народ просто будет получать больше товаров и услуг за те же деньги. Либо более качественные товары.
Т.е. уровень жизни будет увеличен.
Это плохо?

Сообщение отредактировал 4YBAK - 25.6.2014, 16:49

Увеличен уровень жизни говоришь? Ну давай допустим укрепим рубль с завтрашнего дня в два раза. Получится доллар станет стоить около 16 рублей. Хорошо? Конечно в первое время хорошо - сразу в два раза снизятся цены на все импортные товары. Народ будет в восторге....но не долго. Почему?

А потому что очень скоро начнут банкротится отечественные предприятия. Соответственно улицы пополнят армии безработных. Почему будет так? А посмотри что станет например с отечественным автопромом или с сельским хозяйством, да и со всеми остальными производствами. Кто будет покупать Ладу Гранту за 300 тыр, если за эти деньги можно будет купить Хундай Солярис? Тоже самое и с Газелями и Камазами, продуктовым рынком, и другими отечественными товарами.

Ну и как хорошая для народа перспектива вырисовывается?

Сообщение отредактировал предприниматель - 25.6.2014, 21:51

Все просто - Лада и сейчас стоит относительно других автомобилей дороже, ибо последние облагаются пошлинами. Узнай сколько стоит в баксах БМВ X5 в штатах и у нас.
Этот вопрос регулируется.

Обычно это объясняют так: когда люди ждут падения цен, они менее склонны тратить деньги, и, в частности, менее склонны брать взаймы. В конце концов, когда цены падают, простое хранение денег под матрасом становится инвестицией с положительной реальной доходностью.
Кредиты народ не берет. Дело - труба.
Второй момент - у нас расчеты за энергоресурсы в баксах. А значит, низкая стоимость бакса = меньше рублей в конвертации. Элите выгодно ровно наоборот.

Снижение цен - выгода для простых граждан - БОЛЬШИНСТВА - значит они "За" - демократия.

Рекомендую посмотреть вот эту лекцию Катасонова про тот период в нашей истории, когда экономика работала на снижение цен.

Т.е. ты предлагаешь укрепить рубль, но еще больше обложить пошлинами импортные товары? А в чем тогда смысл, если цены в итоге останутся такими же?


Клод, я думаю причины спора в том, что ты смотришь на простых граждан только как на потребителей. Но ведь те же самые граждане по сути являются и производителями, в то время пока заняты на производстве. Так вот снижение цен выгодно для граждан как для потребителей, но невыгодно как для производителей. Ведь если загубить производство то работать станет просто негде.

Короче курс рубля это не прихоть элиты. Это значение отражающее баланс в стране между производством и потреблением.

Сообщение отредактировал предприниматель - 26.6.2014, 23:08

Смысл в том, что человек, держащий деньги в рублях не потеряет своих накоплений.

Ага, смешно. Курс гривны примерно также держится ага. 10% страны не работает. еще 2.5% отошло Другой стране. Революция, безвластие, закрыта торговля с главным партнером. А упала гривна так. чуточку.

Колебания курсов валют - это узаконенный способ взимания дани. Со стран с долларозависимой экономикой.
Также Цб как регулятор имеет возможности существенно влиять на курс рубля. (Правда этого не делает ибо не национализирован.) Выходит никакое это не соотношение между производством и потреблением.

Так революция, безвластие, закрытая торговля с главным партнером просто компенсируется влезанием в долговую яму перед МВФ. Ранее баланс поддерживался за счет собственного производства, а теперь за счет кредитов. Тоже самое может провернуть любой человек - бросить работу, начать бухать и дебоширить, но на какое-то время за счет набора кредитов он будет вполне себе обеспечен. Тоже самое в принципе и происходит на Украине.



Клод, нет тут никакого заговора. Это просто экономика. Как и любой другой науки у нее есть свои правила. Если их понять, все становится ясно и понятно.

Сообщение отредактировал предприниматель - 27.6.2014, 22:00