Ну давай по порядку.
"это мышление в русле 19-начала 20 веков."
- Полинезия принадлежит Франции, а не коренному населению. Я не в курсе юридических тонкостей, но чётко понимаю что местным жителям стало жить хуже чем раньше, они живут не так как раньше. Местных жителей в Полинезии стало меньше. Экология ухудшилась.
- Мексика - коренное население преимущественно разговаривает на испанском языке, а не на языке предков.
- Чили, Гандурас, Куба, Эквадор живут совсем по иным обычаям нежели раньше.
И это сейчас, а не только в 19-ом веке. То что произошло в 19 веке сильно изменило уклад жизни чилийцев, кубинцев, эквадорцев и других.

"вопрос на засыпку. Зачем что либо захватывать, если можно купить?"
не зачем, абсолютно нет смысла. Но резултат покупки либо захвата плачевен для местного населения, просто разное количество погибших вначале, но после прошествия некоторого времени количества погибших либо нерожденных начинают сравниваться.
Опять же зависит от страны покупателя. Тот же Казахстан при "захвате" получил инфраструктуру, самый лучший летний каток Медео и прочие блага. Что получили киевчане я даже боюсь спрашивать.

"Знаешь ли ты что по нашей конституции - можно купить недра?"
Нет не знаю, конституцию читал на 3-ем курсе. Я плохо знаю такой предмет или дисциплину Право. В чтении и анализе для себя не вижу смысла, возможно пока. Как говорится я не Макиавелли и не Лао Дзы и не Конфуций.

"Знаешь ли ты, что огромные площади на Алтае в собственности(кстати, неплохо бы понимать что такое "собственность") у иностранных владельцев?"
Да слышал из разных источников. Сам был в Алтае. К примеру мост через Катунь принадлежит Армянам, они тогда по 10 рублей с пешехода брали за проход по мосту. Но мы потом снизу обходили и не платили. Очень много объектов и площадей как я понял принадлежит Армянам.
Про то что земли продают иностранцам косвенно говорит Задорнов, Сидоров ну и другие деятеля, родеющие за Россию.
"собственность" - это термин из области Право, моё образование подсказывает что так как понимаешь это понятие ты KLOD, я его понимать никогда не буду. Не вижу смысла для себя разбираться в этом понятии. Либо идти жить в тайгу либо жить с тем пониманием собственности, которое есть у окружающих. Моё понятие собственности не помещало некой группе граждан отнять у меня деньги и телефон - один удар по голове и мое понимание собственности изчезло на часов 12.

"А для понимания кто - враг. Нужно сначала ответить для себя на два вопроса 1) Что такое государство? 2) уверен ли ты, что государство США(держа в голове что такое государство) не служит чьим либо интересам?"
Государство - это территориальное объединение, которум управляет государь. Это я так понимаю. Как на самом деле - это вопрос Права, моё образование подсказывает , что что бы изучить Право и ответить на вопрос что такое государство нужно потратить жизнь.
Ну я думаю ты понял что Право - не моя сильная сторона, поэтому чего я тут могу сказать, тем более тут большинство Право знает лучше Макиавелли и Лао Дзы мне то тут куда.

KLOD - просто скажи кто враг, дай паспортные данные, скинемся наймём киллера. Да я думаю Путин если будет знать точно кто враг не останется в стороне - пару раз то приложится по яйцам вражины с ноги.

США. ну это так типо правильно говорить. На самом деле говорят Америка - и больше правы. Сами США не столь сильны и решают дела. Канада с ними закадычная подруга, а там где Канада там и Франция, там где Франция там и Великобритания, ну а там где Франция и Великобритания там всегда Германия и Бельгия, Польша и Дания и так потихоньку все гейропцы.

о.. и на этом форуме тема про Украину..

ну шо я вам могу сказать, далекие мои друзья, я из Донецка, съебался от безобразий ДНРовский хуйовых бандитов и российских наемников в самый центр Хунты..
Если есть какие-та вопросы, про жизнь в Донецке до того как пришлось уебать, и про теперешную ситуацию, бо родители там.. что за хуйня тут творится.. Могу так сказать из первых рук повествовать. Ну и задавайте, с удовольствием отвечу.
А так я гляжу вы все по вкантактовским пабликам, да по телеку своему инфу черпаете ведрами, да выводы хуярите. Вобщем нездоровой хуйней занимаетесь )

Всю тему не читал признаюсь, последнии страницы четыре только, но тягу общую уловил )
Кста, помнится и киевские пацы на форуме были, что они говорят? чи вы с ними уже посрались много страниц назад? ))

Дык съели же

Да нее. К тебе нет никаких вопросов. Не важно где бы ты не находился. По твоему посту понятно, что мозгов у тебя нет, специальных знаний тоже, ты быдлятина. Одно чтение твоих комментариев вызывает гадкое ощущение измазывания в говне.
Так что, не утруждайся. Спасибо, ага.

1) Существуют и нулевые и даже отрицательные ставки на кредит, если что.
2) Ты полагаешь, что если ты переберешься из фиговой камеры в камеру получше - то это высшее из благ.
А почему по-твоему в "любимой" тобою пендосии появляются гуманистические движения, такие как "Проект Венера"? Уверен ли ты, что все люди в США прекрасно живут и имеют все возможности для самореализации?
3) Устроит ли тебя вариант распада сначала США, а потом РФ?

ТЫ зря думаешь, что для каждого фундаментального понятия нужно заканчивать институты. Для этого надо тренировать ум и пользоваться разумом. И повышать уровень своего понимания фундаментальных вещей (у институтов нет на это монополии)
Как можно жить в мире, не пытаясь разобраться как он функционирует?

Собственность - обычно термин, которым определяют принадлежность объекта кому либо.
Но по сути - это всего лишь "право управлять" и оно никогда не бывает бесконечным. Вернее будет так. Собственность - это осуществление права управления. Право управлять - всегда временное.
Вот ты купил телефон, получил право управления им. Затем тебе дали по голове - и право управления перешло к другим.

Если я взял машину на прокат - в краткосрочном плане - это моя собственность. Я могу ей управлять как мне заблагорассудится. В долгосрочном - это собственность компании по аренде.
Затем пришла налоговая, выявила нарушения, закрытие деятельности с конфискацией - право управления компания теряет. и т.д.

Право собственности не всегда прямое и структурное. Вот например я купил автомобиль и вроде могу ездить на нем куда захочу. Но производитель, поставил ограничение 10000 км до ТО иначе минус гарантия. И сотни тысяч автомобилей регулярно ездят по намеченному другими маршруту.

Вообще в жизни очень полезно понимать, что у тебя нет и не может быть ничего своего. Есть только вещи, которыми можно некоторое ограниченное время "поуправлять".

Так вот к чему это все. Надо понимать, что то, что находится на территории России(или другого государства) или в недрах этой территории - может совсем не быть собственностью России. То есть, чтобы получить право управления (читай получить в собственность) - совсем не обязательно физически захватывать территорию, чтобы она называлась, например "российские штаты америки". Похер как она называется, если ее потенциал обслуживает твои интересы. И на самом деле, лучше, когда она называется по своему, ибо "нет лучшего раба, чем тот, который думает, что свободен" (с)

А вот до 20-го века, когда транспортно-логистическая и финансовая системы не были так развиты - чаще требовалось физически переподчинить себе территории.

Вопрос на засыпку - кому принадлежит Украина? Чьи интересы обслуживает это государство? Собственные? чьи именно-собственные? Народа? Олигархов? Каких? Не собственные интересы? США? или ЕС? стоп ЕС неоднороден - Германии? Франции? или что такое "силы запада"? кто осуществляет единое управление? В какой системе взаимоотношений едины эти страны?

В конечном счете рулит всегда тот, кто делает деньги. Не зарабатывает, а делает. МВФ, ФРС, Всемирный банк (The World
Bank) - вот кто рулит и решает чьей экономике расти, а чьей переносить кризис. Можно опускать любую валюту, обрушивать акции и стоимость, по произволу менять стоимость золота, внедрять через страновые элиты - санкции и т.п. А Вторичный рынок акций и валют, когда толком не известны конечные игроки позволяет делать что угодно, если ты обладаешь неограниченными ресурсами.

Дык вот смысл в том, когда ты наймешь киллера и завалишь пару Банкиров - на их места придут новые, которые будут выполнять те же функции.
Когда Чувак, вооружившись ядерным оружием, победит США и сотрет с лица земли "пендосию" - в его стране ничего не изменится. Умрут ничего не значащие для системы люди. А люди как были рабами системы - так и будут рабами. Как работала основная масса на кредиты - так и будет работать.

НУ а если разрушить существующие институты кредитно-финансовой системы - знаешь как изменится твоя жизнь? Мир наводнит преступность, а ты будешь выменивать товары как в первобытном веке, спасаясь от тех, кто заявит свое право управления на твою "собственность", как в случае с телефоном.

"Силы запада", которые мы обозначаем, как гео-политических противников - это просто система взглядов и финансовых взаимоотношений. Система. Концепция мироустройства. Свод правил, по которым осуществляется первичное управление. А для системы любая страна - это инструмент. Опустим США - будет другой мировой жандарм, только и всего.

Для того чтобы сначала что-то делать, то нужно четко осознавать что будет потом! Что ты потом сделаешь вместо этого? если наймешь киллера, то кто займет место жертвы и что именно он будет менять в своих действиях? Если взорвешь банк, то кто будет выплачивать пенсии, осуществлять страховые выплаты в регионе и т.п. Если свергнешь Обаму, то что будет делать новое правительство США? Как именно необходимо поменять их политику и решить их проблемы? Если введешь ОМОН в ЦБ, то что удержит российскую экономику от хаоса и превращения рубля в ничего не значащие (совсем) бумажки? Как будет выстраиваться следующая справедливая система?
и т.д и т.п.

Дык вот чтобы в мире установилась справедливая система мироустройства - необходимо каждому человеку заниматься повышением своего уровня понимания происходящих процессов. Потому что без понимания - люди превращаются в баранов. Одним баранам рассказали о том, что главное свергнуть Януковича - показали виноватого, и сказали, что после этого будет всем счастье. Ну что? пришло счастье?
Другим устами "стариковых" расскажут, что враг не этот, а вот тот. Свергнут того врага - станет лучше? Хер! Потому что бараны. Потому что люди живут по принципу "это мы не проходили, это нам не задавали. Тарам пам пам"

Так и ты. "Покажите мне кого свергнуть или на кого натравить киллеров" - всегда будешь инструментом в руках тех, кто понимает больше тебя.

Сообщение отредактировал KLOD - 12.2.2015, 20:59

Расскажи о себе. Чем живёшь, кем был до войны, где теперь шныряешь? Всё рассказывай.

Особенно где наши братья украинцы берут такой хороший кокс, герыч или лсд?

То Клод:
А все печально. И победы не будет. Рухнет США. Мировая элита плавно переедет в Китай и все продолжится. Точнее Израиль установит контроль над элитами Китая.
Правда сейчас они меж собой сцепились за сферы влияния. Монополия Ротшильдов видимо стала надоедать.
Хотя возможно это все на публику.
Единственный шанс это наверно патриотизм, только не оголтелый патриотизм Чувака, а взвешенное желание помогать своей стране и ее лидеру с его командой. Да хорошее знание нашей истории.
Только кому это сейчас надо?

Сообщение отредактировал Ketan - 13.2.2015, 0:04

ну да. у победивших в войне государств и их союзников есть возможность не просто давать деньги на создание предприятий, но еще и приплачивать, только сцуко создавайте!!!! я че тут удивительного? победив в войне, так и надо действовать. пока ресурсы есть, пока они успешно перетекают от проигравшего к победителю войны, надо как можно больше вбухать в промышку, это вроде всем нормальным людям очевидно.
а то потом будет новый раунд войны, и не факт, победишь ли, а промышка уже будет фурычить тем не менее.



мне плевать, все или не все там хорошо живут.
конечно же не все. законы жизни везде одни. кто пошустрее и посильнее - живет получше.
просто у них в общем и среднем гораздо получше, чем у нас.
у нас безработный хуй сосет, а у них пособие получает, ездит на тачке и имеет возможность летать на море...
Причем, все это они имеют в том числе за наш с тобой счет.


нет конечно.
хотя, если подумать... то давайте сначала замочим США, а потом сделаем все возможное, чтобы самим не сдохнуть.
но вариант, когда мы пустили ракету, а потом в нас пустили ракету, и обе долетели - совсем не устраивает

Сообщение отредактировал 4YBAK - 13.2.2015, 2:23

Проблемма как раз в том, что наших недоброжелателей этот вариант вполне устраивает, для них главное чтобы не было тотальной войны всех против всех. Иначе зачем переводить активы в Китай и давать Китаю поблажки в плане транзакций, своего собственного банка и независимой платежной системой.
А списать падение Америки с политического Олимпа можно и на негра.

В России знают историю лучше, чем в США, а живут гораздо хуже.
В России патриотизм развит лучше, чем в США, а быдла на митингах и прочих демонстрациях больше чем в США.
В России больше работают, чем в США, а получают меньше чем в США,

KLOD, твое количество вопросов как раз и говорит о том что чтобы на них ответить нужно потратить целую жизнь и когда цель будет вот вот близко прийдёт конец жизни.
Я постоянно интересуюсь о том как устроен мир. Но это не даёт результатов. Можно просто изучать мир. Надеяться на то что что-нибудь поймёшь довольно глупо.
Собственность так как её понимает рабовладелец не та собственность как её понимает раб и совсем не та собственность как её понимает свободный человек не знающий рабства.

Украина не принадлежит никому. Той Украины что была раньше - нет. Я бы сказал так Украина - это временное пользование некой землей и называнием этого объединения Украина.
Раньше территория части Украины называлась Фанагория - это была Греческая провинция. Потом были всякие Речи Посполитые, Польши, Турции, Крымские царства, потом СССР, потом Украина. Сейчас новое какое-нибудь название дадут. Кто управляет - я не знаю. И надежных источников у меня нет. Один преподаватель социологии нам в институте говорил что всем управляют массоны. В принципе можно полностью ему доверять - у него высшее образование , корки и он на 200-местную аудиторию вслух это говорил.
Я в перевес ему не имею гуманитарного образования и не буду свои мысли озвучивать на 200-местную аудиторию, потому что если сказать что миром правят инопланетяне - тебя сочтут за сумашедшего и никто не будет разбираться в том что это всего лишь гипотеза и ты не претендуешь с пеной у рта о её истинности.
Смотри KLOD, возьмём Африку 15-16 века. Кто ей управлял - в общем никто, никто не мог управлять такой большой территорией. Ну жили себе племена и жили, не знали о надвигающейся угрозе. На севере Африка конечно уже наступали полупопицы. И вот мы тогда спросили кто управляет Африкой. Самый нормальный ответ был бы да никто, Аллах, Бог, Черный Африканский Бог. ну и подобные варианты. Сейчас можно сказать об основных группировках, которые управляют Африкой - Франция, Англия, и некоторые другие гейропцы, Китай, США, вроде как есть и Российское влияние. Я не могу ответить на вопрос кто управляет Украиной.

Изучение истории и изучение как устроен мир. Где найти достоверную информацию ? В книгах по истории говорят Сибирь - необитаемая неисторическая территория. Но в Сибири постоянно находят черепа древних людей, керамику, плавильные печи - а потом потихоньку всё это замалчивают. Политика - если слушать Джен Псаки - официального представителя - то будешь иметь информацию перевернутую с ног на голову. Я проходя мимо нашего газового института буду вообще иметь вынос головного мозга. Я не могу доверять ни телевиденью ни газетам ни интернету, врут все. А в изучению всегда очень важно доверие.

о, клод красавчик, не смотря что я не написал ничего личного, попер.. попер на меня без пушек.. йоу.. ) давай нагружай ) буду читать далее )
джентельменские твои беседы и закидоны (ничем не аргументированые, кроме своего бесприкословного мнения) приятно послушать будет

Программер, разработка суръезных систем. Родом из шахтерского небольшого городка. Жил в Донецке. После быдлядского вмешательства в бизнес бандитов ДНР надо было сваливать. Занимаюсь тем же, все пучком.

А при чем тут личное? Это примерно как идешь по улице, а к тебе вонючий обоссавшийся бомж подходит, весь в блевотине и начинает просить прикурить. А его и отпихнуть и ударить противно. Вмажешь по челюсти, а потом от эболы лечиться.
Вот так и чтение твоего стартового высера в этой теме. Тебе не обязательно писать нечто личное, чтобы вызывать похожие ощущения. А уж допускать при этом хоть какую-то объективность с твоей стороны - не приходится.

И вот еще. Судя по твоим постам - ты классическое быдло. Пришли ДНР-овцы и быдло убежало в Киев. Выходит, что днр-овцы воины света и добра и вычищают вскую грязь. И отношение к твоим постам будет всегда такое, пока ты будешь писать в схожем стиле.

Тут я должен сделать вывод, что ты считаешь себя более объективным в этой теме?
Моя донецкая прописка смело посылает твои все следующие высеры после этого )

О, это обычный штамп. Вроде - "ты на майдане не был, откуда тебе знать что там происходит, наверное Киселева насмотрелся" (с) типичный "свидомый майдаун"

Для того, чтобы понимать суть происходящих процессов - недостаточно иметь прописку в местах событий и находиться там своей тушкой. Прежде всего нужны мозги и знания.
На майдане были десятки тысяч. И большинство так и не поняли как их собрали как баранов, как использовали и как поимели.

Учитывая, что ты прибегаешь к этому штампу - ты такой же. И не имеешь никакого понятия о том как правильно работать с информацией. Тебя можно использовать как свидетеля в очень узком ключе. И уж точно твои знания бесполезны в оценке каких-либо общих тенденций.

Сообщение отредактировал KLOD - 14.2.2015, 3:51

KLOD, дак ты майдане не был, а мы тебе верили, думали ты всё знаешь всё на своём опыте...

А вообще Украинцы подумайте - каждый год при добыче газа у нас в Сибири умирают люди. Падают на стропилах, умирают при врезках, умирают от простуды и прочих заболеваний на коммандировках в более северные районы. Получают копейки. А Вам, Украинцам этот газ поставлят по цене ниже себестоимости. А потом Вас везут к нам в Сибирь на трудоустройство и местожительство - плотят по 500 руб в день на питание, дают работу, а Вы говорите что будите работать зтолько за 40 тыщ в месяц, когда у нас средняя 10 тыщ в месяц на заводах - НЕ СТЫДНО ? НЕ СТЫДНО обвинять Россию в каких либо бедах ? Да у Вас никогда не будет такого грязного места как наш Газовый институт .
С точки зрения нас Сибиряков быть хохлом просто стыдно, а майданы и прочее - это просто высший уровень дибилизма.
А по поводу великих Укров - я скажу так - великие Укры живут в Сибири, Казахстане, Дальнем востоке - живут и радуются жизни, учат местное население, и сами учатся у местных. А у Вас в Украине великих укров видимо уже и не осталось.

Очередное перемирие. Действует 2 дня уже. И опять погибшие мирные жители.
Почему фашисты заключают эти перемирия - вполне понятно: можно спокойно воевать дальше, а в сми покажут, что подлые донецкие террористы отказываются соблюдать перемирие и атакуют мирных украинских военнослужащих.
То есть данное перемирие - еще один мощных удар в инфовойне. Даже рос. канал РБК показывает то ,что выше написал. А что там происходит в укросми? Наверняка как обычно: берут съемку убитого фашистами ребенка и говорят, что это все Россия виновата, не соблюдает перемирие...
Вопрос, зачем мы вообще лезем в эти переговоры? Мы там участвуем как представители Новороссии потому, что их самих туда не пускают?
Но от этого вроде лучше не становится. Опять гибнут люди. Опять никакого мира...
Но ведь человек такого уровня, как Путин, не будет что-то делать зря, или тем более в ущерб... В чем же хитрый замысел всех этих переговоров и "перемирий"?

з.ы. очень интересно, почему Путин не закроет канал РБК? Это очень сложно? А если неофициально, то слишком подозрительно? Уже не первый раз данный канал зашкварился в антироссийской пропаганде...

Сообщение отредактировал 4YBAK - 17.2.2015, 23:20

Ускорение развала Украины.


В России, в отличие от Украины - либеральная свобода слова и тоталитаризма пока не ощущается.
РБК - холдинг Прохорова.

Сообщение отредактировал Ketan - 18.2.2015, 1:10