Там идет строгий лимит времени на каждую отдельно взятую страну. У постоянных членов лимит больше.
Сделано специально иначе бы много говорили. Вот и говорят по самым важным вопросам. Как такового обсуждения там нет. Просто можно зачитывать свое обращение к любой стране, что наши и делали в сторону США и Украины, но это тоже как я понял учитывается в общем времени каждой страны.

Я просто имею наглость заявлять, что разбираюсь в психологии толпы. И считаю что нельзя обвинять людей в том, что они не организовались все как один.
И еще для того, чтобы вести ту или иную страну в какую-либо сторону - нужно всего 10% активных людей и политическая воля.
Вот у Украины есть 10% националистов и СМИ, которые создают иллюзию массовости тех или иных тенденций, дабы оказывать влияние на остальных.

Я пишу на что надо обращать внимание. В том числе тебе. Извини за очередную наглость.

Именно в этом и проблема, что эти идеалы с помощью культуры общества потребления - засовываются в зад, стираются, забываются.
И я не пишу конкретно про славян. Я пишу о ценностях, которые у нормального человека должны превышать "страновые" понятия. У украинцев эти ценности уничтожались - имеем результат.
Ты уже отказываешься от этих ценностей и многие другие. И результат будет такой же плачевный.

Это в большинстве своем проплаченные местные либерасты. У них сходняки в буквоеде регулярно. Вот они и держатся за ручки на невском временами. Ты паспорта у них "украинские" проверял или тебе желто-голубой ленточки достаточно для определения национальности?

А с украинцами приехавшими мне приходится часто сталкиваться - и я не вижу тех тенденций о которых ты говоришь.

1. ТЫ сравнил жопу с пальцем.
То что воспитывалось в умах "детей израилевых" и то что воспитывалось в умах украинцев - огромная разница.
2. Нельзя обвинять людей в том, что они не хотят убивать своих сограждан.
Я уже говорил, видимо у тебя не отложилось. Украинские войска думают, что воюют с "Российскими террористами". А Ополченцам приходится воевать со своими согражданами. А часто и одноклассниками и даже родственниками. И они знают кого им приходится уничтожать.
3. Если бы Россия вовремя ввела войска - Если бы это была официальная поддержка - ряды добровольцев Луганска и Донецка - выросли бы на порядки.
Одно дело воевать за очередную "договоренность", которая и договориться не может - ЛНР и ДНР. Другое дело за Россию.
Я еще раз напомню, как люди в днепропетровской, николаевской, луганской и донецкой областях останавливали военную технику идущую на Крым, дабы не дать возможности воевать с РОССИЕЙ.
За Россию - были бы и ополченцы. И люди с которыми я общаюсь, которые живут теперь в России - именно такого мнения.



НА этот вопрос я уже Дмитху отвечал.
ТЫ забыл про осетию и цхинвал с его 40 000-ми жителей? Ввели войска не задумываясь.
Сравнивал с оценками по Донбассу?

И рекомендую тебе несколько раз пересмотреть вот этот ролик.


Пересмотри. А потом подумай, правильные ли вещи говорил наш президент? Я считаю - безусловно. Но не разошлось ли слово с делом?

Сообщение отредактировал KLOD - 10.3.2015, 1:57

Я бы не сказал, что в Осетии ввели войска прямо не задумываясь. То что всплывало на Авантюре так сказать из первых уст участников событий говорит о том, что наш генштаб был просто поставлен перед фактом, решение принималось на уровне штаба 58 армии, а уже позже все это облачили в официальную форму и резко затормозили наши войска на марше в сторону Тбилиси. Волей-неволей РФ пришлось принимать решение идти на помощь своим миротворцам блокированным в Цхинвали. Здесь меня терзают смутные подозрения, что если бы миротворцев сразу уничтожили, как грузины пытались, и часть их них не успела занять Рокский туннель, то все было бы печально...
Про Крым я бы сказал - Россия готовилась. Готовилась активно начиная с начала-середины 2013 года (видимо примерно тогда, когда Янукович начал вилять), поскольку уже с середины 2012 года американцы перебрасывали грузы в Крым. Об этом можно привести достаточно фактов. Даже достаточно посмотреть изменение в составе войск РФ между 2012 и 2014 годами.
А вот Луганск и Донецк никто не готовил. И не решились сразу рубить сплеча. А потом уже было не до активных действий.

Сообщение отредактировал Ketan - 10.3.2015, 2:52

Мне все же как то непонятны твои, Klod, рассуждения о том, что человек не знает что происходит в собственной стране.
Хочешь сказать что в Луганске и Донецке и слыхом не слыхивали о героях Украины по версии Ющенко - Бандере и Шухевиче, да шествиях украинских националистов 9 мая? Те самые которые транслировались на всех центральных украинских каналах? Это до какой степени надо не интересоваться своей собственной страной?
20 лет - достаточный срок чтобы любой интересующийся человек понял, что происходит в стране. Если же он не интересуется, то мы как раз и возвращаемся к проблемме поголовной хатаскрайности да нежелании что-то думать и решать.
Твои знакомые как то очень напоминают моих. С которыми я спорил в 2005 по поводу Ющенко. А в 2012 мне приходилось поднимать электронную переписку, доказывавшую что они прямо таки считали Ющенко идеалом, а затем как то быстро "забыли" об этом к 2008. Сейчас вот уже приходится доказывать их собственные высказывания, которые они говорили буквально полгода-год назад. Они последнее время стали как то уж очень быстро "забывать". "Мы не знали" "Мы не думали" "Мы не делали". Один вот сначала носил деньги и еду на Майдан, затем только пирожки, сейчас вот с пеной у рта доказывает, что он то не при чем, его просто "знакомые попросили".
Да и потом как может быть человек не виноват в том, что происходит в его собственной стране? Так не бывает. Всегда есть какая-то доля его собственной вины. Он не проголосовал когда надо, не вышел на улицу, не пришел на митинг, не кричал и не писал там где надо и куда надо о неправильных законах. В конце то концов это его страна или нет? А так конечно очень легко постоянно кивать на пропаганду и на Запад, а себя выставлять белым и пушистым. Что-то может получаться, что-то нет, где-то может ошибаться, но отвечать за свои действия или что чаще всего бездействие надо.
Так что мое мнение - то что происходит сейчас с Украиной прежде всего виноваты сами украинцы. Точно также в том, что разваливали СССР вместо того чтобы изменить и улучшить, виноваты мы сами, точнее наши родители и деды. В первую очередь, что поверили слащавым речам крикунов и "сказочности" западной жизни.

Сообщение отредактировал Ketan - 10.3.2015, 10:03

1) боюсь ты плохо владеешь предметом. Ты перечислил заезженные клише, политическую позицию СССР по воппосу.

2) Вместе с тем, не имея желания вдаваться в этот вопрос и убеждать тебя в неверности тезиса, я предположу что он верен. Только пример мой касался как раз эксплуатации местной (в газе) власти возрощенной ненависти к внешнему врагу, дабы оправдать или замаскировать любые внутренние проблемы..
Нечем платить зарплаты? Ясно кто виноват. И не важно, что 90% жертвуемых средств для населения уходят не по назначению..
Большая смертность? Ясно кто виноват. И не важно, что программа обучения не имеет ничего общего с миром материальным и врачей новых просто не существует.. итд итп..
Народу много чего можно скормить пугая внешним врагом.

На википедии в статье "план ООН по разделу Палестины" приводятся ссылки на документы ООН.
Как это соотносится с политической позицией СССР? Там же в документах приводится численный и национальный состав населения и потери среди мирного населения.

Сообщение отредактировал Ketan - 10.3.2015, 18:34

Согласна почти в каждом слове с Ketanом.
Я не понимаю, как украинцы (даже самые простые!) не понимали, что Россия их не отпустит так просто в Евросоюз?
А со стороны украинских политиков - все события, начиная с Майдана - это просто способ набить мошну и перераспределить власть. Иначе их действия ничем не объяснить.
Российскую позицию с Луганском и пр. можно понять: официальная война - это дать отличный повод объявить Россию "вне мировых порядков", угрозой всему сообществу стран. Даже при такой прикрытой версии весь Запад бьется в конвульсиях возмущения.
Хатоскрайность? Скорее, стремление к сиюминутной выгоде.

Которые никоем образом не подчеркивают изложенную тобою (излагаемую со времен СССР) трактовку ситуации.

Но более того, подчеркнутый мною тезис вообще никак не связан исторической справедливостью (какая-бы она не была). Я отмечаю это уже во второй раз.. Я говорю об эксплуатации "внешних угроз" для увода внимания с внутренних проблем и поиска внутренних виноватых или некомпетентных лиц. А какую идеологию под это подплести - вопрос вообще двацатый, особенно при полном контроле медиа.

Изложи свою краткую трактовку событий)

То о чем ты говоришь о внешних угрозах имеет место быть в любой стране, имеющей и отстаивающей свои национальные интересы, когда они начинают пересекаться с интересами других стран. Поскольку тут же появляется внешнеполитическая линия поведения, которую мы можем наблюдать и обсуждать, ругать или хвалить.

В Латвию пендосы завезли танки... У нас вроде был кто-то оттуда?
Порадовала формулировка: это чтобы латвийцев защищить от российской агрессии.
Друзья, помоему пора уже создавать другую тему: Вторая Великая Отечественная война.
Согласны? А то че мы до сих пор в теме Украины общаемся?
Просто как бэ тиски сжимаются по всем направлениям вокруг России (может и не по всем, но блин все равно неприятно), а мы до сих пор почему-то общаемся в теме Украины.
Сделайте новую тему "Вторая Великая Отечественная война против России"
накидайте туда инфы, у кого какая есть. С каких флангов враг нас уже прижал. Что сделал. Каков его потенциал. Каковы наши возможности в обороне?


Сообщение отредактировал 4YBAK - 10.3.2015, 23:05

На тебе картиночку Чувак, а то ты что то разволновался.


Сообщение отредактировал Kryptos - 11.3.2015, 5:58

Чувак все хорошо, не переживай ты так.
США непревзойденный маркетолог. Впарить туземцам немодифицированные вторые абрамсы да еще пустынной расцветки это надо уметь.
Истерика Европы последнее время связана еще с предупреждением России о выходе из ДОВСЕ в связи с несоблюдением Европой самого договора. Они почему-то думали, что им можно все.
С 11 марта Россия выходит из договора.

Не вижу смысла.



Причем тут интересы других государств, когда речь о внутренней некомпетенции?

Я о чем предостерегаю?
Каков мой тезис?
Как это связано с тем что пишешь?

Кончай юлить... Ато у меня складывается впечатление, что у нас разные цели.

Dmith, Россия никого врагом, агрессором и злом не выставляет в отличие от США, ЕС и Украины.
Одно дело отдельные слишком активные граждане и совсем другое официальная позиция и риторика дипломатических лиц.
Тебе не кажется что эти вещи несоизмеримы?
Россия до сих пор как пускала, так и пускает украинцев без каких либо ограничений, хотя многие отдельные граждане у нас не согласны с этим.
Давай теперь посмотрим позицию ЕС например? Как они усилили погранконтроль и увеличили требования к украинцам.

То есть не существует идеи, где сша виновны во всех внутренних проблемах россии? Начиная с 91го..
Если пройти по улице и спрашивать рандомально людей, на кого они укажут пальцем в качестве виновных за проблемы в здравоохранении, финансах итп?

А если то-же самое сделать в сша, каков будет результат?

Надо ли далеко ходить... Кого "сделали виновным" в первые же дни после убийства Немцова? Что сказал по этому поводу президент ЧР? Как его поддержал народ? Как отреагировали вы на версию о внутреннем заказе или местной инициативе, процитированной на этом форуме?
Виновны по определению были ЦРУ.

Проблемы никогда не решатся, если ескать им причину во вне.

Сообщение отредактировал Dmith - 11.3.2015, 11:37

Немцова завалили, мы в лучшем случае остались равнодушны, т к он был совершенно незаметным, и никто не думал о цру пока само цру не подняло по всему миру вонь о том, что Путин убил "великого героя оппозиции". Мои родственники в это время были в латинской америке, они по приезду рассказали, что абсолютно по всем канала говорили безапелляционно - это Путин убил. Если б не было такого предвзятого отношения к Путину, никто б и не подумал про цру, все б решили, что Немцов где-то накосячил в бизнесе. Я и сейчас не верю, что его завалили те чеченцы.

Чубайс, Гайдар, Ельцин, etc...

а латиносы-то че пиздят? их же пендосы потрахивают почти как нас.
они наоборот должны говорить, что это лично обама убил немцова, чтобы подставить Путина. А че, чем эта версия хуже?
видать там сми полностью финансируются пендосами. а в какой стране это?

Сообщение отредактировал 4YBAK - 11.3.2015, 18:30

Dmith, аналогия. Когда жена заявляет "развожусь" и ухожу к другому (он мне гораздо интереснее), то - да, именно некомпетентность внутренняя довела до этого. Но только для того,чтобы развод легко состоялся оба в паре должны быть независимы друг от друга, имущественно и морально. А если уход жены грозит потерей приличной доли акций мужем, а вследствие, возможно, и угрозой для всего бизнеса (страны), то кто развод даст? Вполне нормально с позиций мужа стараться предотвратить катастрофу, "биться" с конкурентом и пр... В данном случае любовник только красивыми словами бросается и агитирует соседей возмутится произволу семейному - муж у неверной жены отобрал подарок, на диету посадил, за волосы таскает: как вы, люди добрые, такое допустить можете?! А то, что сам покусился на святое (семейные узы), что соседи, у которых в своих дома и не такой беспредел творится, - это не важно. Конечно, мужу надо отслеживать реакцию соседей и пытаться на нее влиять. А если сосед на твой двор со своим поленом заходит и диктует тебе как со своей женой себя вести нужно, то стоит задуматься о том, а твой ли еще дворик?Так и самобытность потерять недолго. Проблемы всегда создаются внутри, но зачастую, гораздо усложняются при внешнем вмешательстве.

Сообщение отредактировал Малинка - 11.3.2015, 21:28

И тут мы возвращаемся по аналогии к Палестине) Именно поэтому о ней Криптос и намекал)
Сначала надо бы попытаться увидеть бревно в собственном глазу, а затем искать соринку...