Я сам из Донецка, у нас реальная война идет, стреляют каждый день! Но как то не до войны сейчас...
Мне 27, ей тоже 27, встречались два с половиной года. Она была влюблена в меня до безумства, первая призналась в любви, сама сказала что хочет за меня замуж, короче была просто ЧУДО. Но со временем все пошло на спад. Возможно, я перезатянул, да и со временем повысил ее значимость для себя.
Все началось два с половиной года назад, мы встречались 1 раз в неделю, с нетерпением ждали следующей встречи, долгие разговоры по телефону. Потом она начала приезжать ко мне, оставаться на ночь, ну в общем как у всех. Год назад она мне начала говорить "не перезатяни", но я забздел сначала, не мог никак решиться сделать ей предложение. Осенью я сделал ей предложение, она заулыбалась с радостным видом на лице сказала "я подумаю", дальше мы начали целоваться и все такое, но ответа от нее я до сих пор не дождался.
Не помню когда и как это произошло, но постепенно я начинал превращаться в тряпку. Нет, она не вытирала об меня ноги, просто весь ее пиздеж я пропускал мимо ушей, руководствовался фразой "собака лает, караван идет", я давно не осаживал ее на место, часто говорил что люблю ее (потому что она мне мозг выносила что я ее не люблю. Напоминала мне как я пытался клеиться к ее подруге, вспоминала всех моих бывших, лазила по их страницам в контакте и потом сильно злилась). И вообще мы одомашнились давно, сидели дома, никуда не ходили гулять в основном по ее причинам (устает на работе). Естественно я забил на свое саморазвитие, все было уже по текучке как в среднестатистической семье... А потом начались боевые действия. Настоящие боевые действия, а не между нами. Там где стреляют в людей с "Градов", автоматом, минометов и так далее. Началась паника. И у меня тоже началась в какой то степени паника, я не знал что делать, нет у меня опыта размышлять и принимать решения при боевых действиях. Короче, я стал послушным мальчиком для своих родителей в ее глазах! Аж самому мерзко от этого! В общем на протяжении полутора лет было много прецедентов проявления слабости.
2 Недели назад мы расстались по ее инициативе. Во время разговора я вел себя спокойно, не истерил, не унижался... Я хотел полностью прекратить общение с ней, но не получается это сделать! В обычных условиях я бы так и сделал и ждал пока сама позвонит когда соскучится. А когда стреляют - не получается этого сделать! Она мне звонит КАЖДЫЙ ДЕНЬ, по нескольку раз на день. Я ей не звоню. Я ей сказал что я не буду ей ни "братом" ни другом! Она все равно звонит! Ну понятное дело, волнуется. Я тоже очень волнуюсь! Неделю назад я услышал сильные взрывы в ее стороне, прочитал в интернете что это где-то рядом с ее домом. Я начал ей звонить, 4 пропущенных звонка от меня было, потом подняла трубку, сказала что в ванной была. Я дал ей моральных пиздюлей, я чуть не посидел за эти 8 минут пока ей звонил!!! Оказалось все нормально, она легла спать. Потом началась СМС переписка:
- Что бы между нами не было, я за тебя очень переживаю
- Я тоже за тебя переживаю, мы не чужие друг другу
- Уже почти чужие
- Я так не считаю

За день до этого я с ней очередной раз разговаривал когда она мне позвонила, она дала понять мне что хочет замуж за меня, но мне нужно изменить некоторые вещи в себе. А именно повзрослеть, принимать решения самому, стать мужиком, короче...

Я хочу ее вернуть. Хочу чтоб она была со мной. Я уже перелапатил кучу психологических сайтов чтоб понять как себя изменить в лучшую сторону, начал даже физкультурой заниматься чтоб пузо убрать (за последний год вырос живот). Хочу этого не только потому что очень сильно люблю ее, а еще и потому что мне 27 лет, я уже семью хочу, я уже детей хочу и тратить время на новые знакомства не хочу. Ну ознакомлюсь я с другой, ну поженимся мы через пару лет, мне уже 29 будет! А эту девушку я уже давно знаю, не хватает только штампа в паспорте что стать полноценной семьей.
Да, и еще, она очень красивая! Вокруг нее постоянно крутятся всякие. Самое смешное что раньше я делал вид что не ревную да и вообще мне плевать на это - все было хорошо, а когда я начал показывать свою ревность - тоже не в мою пользу это вышло.
Пару месяцев назад она при мне СМС-илась с кренделем с работы, когда я начал выступать на нее, она сказала что не может ему грубо ответить чтоб не испортить отношение на работе. Правда после этого у нас был бурный секс! Когда расставались, она сказала что ей нравится один мальчик, я понял что это этот мальчик. Отношений у них нет сейчас, это 10000%!
Что делать? Реально... Ближе-дальше не получится, не те условия! Попытайтесь учитывать условия, в которых проходит вся ситуация!!! Нет никаких гулянок, клубов, парков, тусовок, куч баб чтоб трахнуть... НИХУЯ НЕТ! Есть только "Град", "Нона", "Ураган", минометы, СУ-25...
Позавчера обстреливали меня! Сильно с Градов! Нервы были на пределе! Она позвонила мне, я наорал на нее, сильно! Было за что! Потом вроде помирились. Общаемся по нескольку раз на день. Звонит почти всегда она. Теперь я не собираюсь меняться и подстраиваться под кого-то, после позавчерашнего как-то по другому начал все воспринимать...

Красаветц, ты слишком запариваешься и много додумываешь того, о чем тебе думать не надо.
Она тебе готовит - радуйся и благодари. Для тебя нечто делают просто так. Не по обязанности.

Она хочет быть полезной и лучшее что ты можешь сделать - похвалить ее так, чтобы она чувствовала себя ценной, хорошей и нужной.

То что ты ей наговорил философской херни - это никому не надо. И явно не то, что ей бы хотелось услышать.
Теперь представь, приходит она к тому мужику. Допустим он прошаренный как я. И на то, что она наготовила, допустим средне (не шедевр кулинарии) - он ей скажет. Заюшка, большое тебе спасибо. "Я так устал, до плиты бы не дошел. Наверное питался бы дошираком... А тут ты мне так здорово наготовила. Спасибо тебе большое"

Получается она хочет быть полезной ТЕБЕ. А ты несешь херню.

Клод, спасибо!
А ты не думаешь что это хороший стратегических ход у нее просто??? Она одним выстрелом сразу несколько зайцев убивает!
Ситуация - она приехала ко мне и готовит мне покушать: Она уехала от родителей, которые ее напрягают. Она рядом со мной, с человеком, который ей дорог. Она шлифует свои навыки готовки и ведения домовой деятельности "настоящей женщины и жены". У меня в квартире тепло и уютно, у нее же холодина. От меня проще уехать на работу и проще вернуться с работы. Она не брезгует СМС-иться и иногда разговаривать по телефону со своим при мне...

1)Кулинарные курсы поэффективнее будут.
2) НЕ всякой идеальной женщине нужно уметь хорошо готовить.

Тебе жалко?

Выходи в другую комнату.

Клод, вопрос то ни в этом был! У меня паранойя или это может быть правдой? Факты говорят об этом.

Прислала СМС что хреново себя чувствует и что на работе до 20:00 может задержаться. Я ответил что я приеду и ее заберу и это не обсуждается. Лекарств накупил, буду лечить...

Да ни в этом дело. Вопрос больше как зачем она это делает и что делать мне?

А какими должны быть дальнейшие действия???
2 ночи подряд была у меня, без секса и сильных нежностей и поцелуев. Но ночью во время сна постоянно обнимала меня, утыкалась в плечо и сама клала мои руки на нее чтоб я ее обнимал... Завтра (в субботу) утром приедет, жрать готовить и останется до воскресенья.
Есть еще какие то рекомендации чтоб пошло духовное (так сказать) сближение?

Руки, вот, можешь сам класть на неё и обнимать.

Сам рулить не забывай, ты же не считаешь себя виноватым, да?

Драйв, а что е так у автора? До того момента, пока они поссорились из-за ее бывшего, по-моему все было отлично. Так, как будто они уже в отношениях.
Единственная проблема - то, что она периодически по телефону с тем парнем общается, но я не думаю, что такие "метания" затянутся надолго. Просто потому что она сама скоро начнет чувствовать от этого дискомфорт, ей подсознательно захочется быть с кем-то, а не бегать туда-сюда. И если автор не будет косячить и торопить ее, как ты посоветовал, она остановится именно на нем.

Сможет. Со временем также можно и стимул дать. Лишить возможности быть с автором. Только для этого шага надо быть достаточно уверенным. И она должна "подсесть" на хорошее отношение.
То что я и писал автору "закрепиться"

Про мужской стержень - то же верно. Но он проявляется слишком во многих поступках "полунамеками" и советовать автору что либо в этом направлении бессмысленно. Поступит правильно в одном, накосячит в другом.
Я понимаю, что подобная ситуация ревностно воспринимается здешними обитателями. В том смысле, что всех коробит встречи на два фронта.
Но на эту ситуацию можно взглянуть по-другому.

Девушка не является "официальной парой" автора. И ситуацию можно воспринять так, как она сейчас есть на самом деле. Она его любовница.
Равносильно тому, что он только начал встречаться и соблазнил красотку, у которой есть парень. Чтобы она ушла от одного к другому - должно пройти некоторое время и явный перевес.
Определенного перевеса автор достиг, но надо закрепиться. Это может еще продолжаться некоторое время.

Клод, так ты считаешь, что в ближайшем будущем автору нужно лишить девушку возможности быть с ним?
это тоже по-своему пикаперская манипуляция)

Сообщение отредактировал DenKh - 5.10.2014, 0:19

Нет. Если это будет блефом - тогда манипуляция. Но я думаю еще рано об этом говорить.
2красавец - пока на эту тему не запаривайся. делать чего-то особенного сейчас не надо. все также как и раньше.

Сообщение отредактировал KLOD - 5.10.2014, 0:42

Ну смотри, ей нравится проводить с ним время, ему - с ней, но для того чтобы она приняла правильное решение, он отправляет ее в игнор на определенное время? При том что сам вполне может и хочет общаться с ней дальше. Как-то на ближе-дальше смахивает, причем в худшем проявлении)

Сообщение отредактировал DenKh - 5.10.2014, 15:04

Я не Клод, но рискну предположить, что имеется в виду как раз таки поставить девушку перед выбором - либо автор, либо второй парень. Об этом и Драйф пишет тоже. Это не с целью поманипулировать, а с целью, чтобы девушка не бегала на два фронта. Но такой выбор надо ставить тогда, когда у тебя есть существенный перевес - об этом тоже Клод написал.

А я согласен с Клодом. Читаю его посты и получаю эстетическое удовольствие. Не хочется добавлять к его слова вообще ничего. Вообще очень интересная тема и ситуация, в которой и раскрывается суть мужественности.

Согласен, тема достаточно необычная, советы хорошие, интересно чем закончится) Только в последних постах Клода (о том чтобы заигнорить девушку и жетско поставить перед выбором - либо я, либо он) мне показалось, что это не совсем соответствует выбранной линии поведения и изначальным правилам.

Итак, последние данные для получения объективной ситуации!
Вчера утром приехала, на купила продуктов на хорошую сумму денег, начала готовить кушать, много всего.
Во время готовки ей позвонила подруга за советом в личной жизни. Во время их разговора она сказала что сейчас не удобно говорить, она кушать готовит, потом засмеялась, смотрит на меня и в трубку говорит "да, да, да". (скорее всего был вопрос: что для Паши готовишь? Мое предположение.). Естественно, она мне рассказала что там у подруги за ситуация в личной жизни + я же слышал ее реплики с рекомендациями. Потом были СМС, во время того как она отвечала на смс - тоже комментировала, типа что сама разобраться не можешь? Тебе что каждый шаг подсказывать? Только потом был еще звонок от подруги за рекомендациями!
Пока она готовила мы вместе были на кухне, я ей помогал, разговаривали, смеялись... Она говорила "какая я хозяйка!!!!))))". Потом не помню как но она сказала что из меня будет хороший муж. Причем серьезно сказала. Я говорю "ты мне леща кидаешь?)", она:"нет. Я серьезно! Ты будешь хорошим мужем! Только дурной!!!)". Спрашиваю чего это дурной? Отвечает:"ну потому что идеальных не бывает. Значит ты будешь дурной."
Когда кушали, решали что будем смотреть. Я предложил "шаг вперед 3" посмотреть. Ответила "ой, ненавижу этот фильм!". (99 из 100, что ненавидит потому что знает что я был на премьере этого фильма со своей бывшей, к которой эта очень сильно ревновала меня!!! Тем более что я так красочно в свое время расписал поход на этот фильм!) и сразу же вспомнила она за ту мою бывшую, сказала что позавчера заходила на ее страницу в контакте, рассказала как та изуродовала себя бодибилдингом. Потом я предложил посмотреть "свидание моей мечты", там любовный треугольник внутри торгового центра по сюжету (моя же тоже в торговом центре работает и встречается с менеджером из этого же торгового центра). Посмотрели, сказала что фильм смешной но сюжет говно! Вечером ей еще приходили СМС, она типа курить на балкон вышла и ответила, а потом когда еще СМС приходили делала лицо типа "бляяяяяяя.... Опять!!!!", лениво, нехотя вставала с кровати и отвечала... Наиграно или нет - не знаю! Но факт того что она шифровалась для меня от этих СМС, то есть то на подругу со своими проблемами ссылалась, по покурить захотелось, то в туалет захотелось, то реакция "бляяяяяяя.... Опять!!!!"...
Кстати, ближе к вечеру мне сказала "так! Смотри, у меня месячные!", я говорю:"а что, нас это останавливало когда то?", заулыбалась, говорит "нет, не останавливало!". Но секса не было, и в губы сильно не целовались...
На утро, пока я спал, приготовила завтрак, нарисовала кетчупом у меня в тарелке смайлик. С утра потянуло на ностальгию, вспоминали разные истории из нашего прошлого.

Вот еще информация для размышления! Мне кажется это тоже важно! Раньше упустил этот момент.
Последнее время мы еще дружим против моих родителей. Мне кажется что мои родители и были в большей степени причиной нашего расставания. Точнее, их отношение ко мне. В принципе, я всю свою сознательную и несознательную жизнь вижу это отношение, для меня это НОРМАЛЬНО (потому как другого не было никогда), а со стороны кто-то мог бы сказать "Ебать, семейка!!!!". А отношение ко мне такое: Я ВСЕГДА все делаю не правильно! Даже когда все правильно и все хорошо, все равно "вот это" можно было бы и лучше или "вон то" сделал плохо. За ужином, например, чисто чтоб разрядить обстановку, родители могли подъебывать, посмеяться потом над этим, хотя в этом плане у нас равноправие, я их так же мог подъебывать. Но начинались нравоучения из за того что я опять что то сделал не так. В конечном итоге все выглядело так что я не просто должен, а обязан все делать так как говорят родители. Конечно ее это бесило и очень сильно!!! Потому что вместо того чтоб мы проводили время вместе - я бежал на помощь родителям и потом что-то не так сделал и выслушивал резюме... В этом конечно были свои плюсы: я не скажу что я мастер на все руки, но благодаря этой критики я могу и кран прикрутить и проводку сделать в квартире и машину отремонтировать!!! Короче, суть ни в этом!
Она мне как то говорила что очень сильно злая на моих родителей (мы еще вместе были), сказала что они меня ей испортили. Сегодня по телефону разговаривали, я рассказал о том как пообщался с родителями, она начала мне рекомендовать как поступить, сказала что очень боится что родители с меня не слезут, а мне вообще то семью уже создавать свою надо, а я до сих пор часть своих денег родителям оставляю (сказать бы что они в нищете - НЕТ!!!, Материальное положение их на много лучше моего!), а слезут они с меня если я женюсь и родится ребенок, и то не факт что не буду обязан для них все делать, а с такими темпами я семью никогда не заведу! Но подавались ее рекомендации как то так что она не имеет отношения к моей будущей семье...

Сегодня весь день переписывались по СМС, разговор ни о чем... Как я у родителей день провел, как у нее дела сегодня...
Только что перед сном позвонила, поболтали немного, рассказала историю общения с мамой. Ее мама спросила:"а вы что помирились?", она ответила "нет", мама спросила "а как же ты к нему ездишь, остаешься у него?", она ответила "ну вот так вот". Я говорю:"смотри чтоб помывки мозгов не было!", она ответила "ну а что? Помывка либо будет либо не будет..." разговаривали не долго, минут 7-8, потом сказала что будет спать.
Хотя вчера она мне рекомендовала сказать моим родителям что мы с ней живем вместе, чтоб мои меня не так сильно напрягали, а думали что я создаю свою семью и у меня свои семейные заботы... Сегодня в СМС переписке она интересовалась этим, я ответил что сказал своим именно так.
Завтра приедет ко мне. Уже не спрашивает у меня можно или нет, просто говорит как перед фактом ставит. Как к себе домой.

Сообщение отредактировал КРАСАВЕТЗ - 6.10.2014, 22:02

Не удивительно, что у тебя проблемы с родителями. Ты там что-то говорил про то, они пилят тебя, все время критикуют.
Тебе это или нравиться, или критикуют за дело.
1. Врать кому бы то ни было не очень хорошее дело, а родителям, да ещё в таком вопросе - позор.
2. Слушать посторонних и действовать по их указке в вопросе семьи - полагаться на произвол этих самых посторонних, тут хотя бы надо посмотреть все ли в порядке у них в семье, ага.
Сразу же вспоминается пост Администратора о том, что надо поставить девушку перед выбором и иметь самоуважение. Вспоминается потому, что скорее всего девушка разговаривает с другим в твое присутствие и все остальное, так как не чувствует в тебе этого самого характера.
Советы Клода наверное стоит воспринимать не только как руководство к действию, но и рекомендации по изменению себя. Ты же сам об этом писал в первом посте.


Сообщение отредактировал NickNAME7 - 7.10.2014, 8:42