Да, с другой девушкой

По себе могу сказать - ты как минимум перестанешь анализировать каждый свой (и ее) шаг, реплику, интонацию, не будешь запариваться по мелочам и начнешь вести себя более естественно. А это в свою очередь и избавит тебя от лишней головной боли, и добавит шансов, и уменьшит твое недовольство в случае какого-то негатива с Юлей (не позвонила, не обняла и т.д.).

Сообщение отредактировал DenKh - 4.1.2015, 0:12

Блин, как полезно перечитывать тему! Я СТОЛЬКО косяков своих опять увидел!!! Хоть конспектируй...
Вот еще такой вопрос: сегодня у меня в гостях была моя давняя подруга, еще со школы дружим, Юлька к ней почему то ревновала меня всегда, даже заставила из друзей удалить в контакте, вернее сама залезла (знала логин и пароль) и удалила. Ревновала наверное потому что я ей рассказывал что ухаживал за этой девочкой когда то... А сегодня она у меня была. Приехала из Москвы к матери на праздники. Скоро будет обратно уезжать. Так вот когда мы с Юлькой сегодня по телефону разговаривали я о ней ничего не сказал. Стоит ей сказать о моей гостье? Незамеченным ее визит никак не останется: она привезла с собой огромную шоколадку и еще есть признаки прибывания женщины в квартире, описывать не буду... Посидели так мило, выпили вина, поболтали.. Юлька знает что эта девочка сейчас свободная, но не знает что она приехала и скоро опять уезжает. Стоит ей сказать о том что Яна была у меня???
Юлька сказала что пока приехать ко мне не может, еще дня 3-4, по непонятным причинам, сказала потом расскажет.

Сообщение отредактировал КРАСАВЕТЗ - 4.1.2015, 0:24

Зачем о чем -то говорить? Ты должен держаться одной линии - говорить что никому не нужен и не имеешь моральных сил для соблазнения. И даже если косвенные признаки говорят об обратном, лишь растерянно и безучастно констатировать некоторые события, скупясь на подробности и оценивая происходящее со скепсисом и пессимизмом.

Робот, не с тебя ли писали одноименного персонажа из "руководство для автостопщика по галактике"?

Автор,
Ты все рассматриваешь в ключе "а как на это среагирует Юля?"...
Ответ один - а насрать!

Хватит пытаться манипулировать этой персоной сомнительного качества. Дуй знакомиться с другими. Не обуславливай свое времяприпровождение ее присутствием.
Не нужно анализировать ее действия и реакции.. Ты слишком от нее зависим для этого.
У тебя другая цель должна быть: освободиться.
Только посредством обретания независимости и полеоценеости ты и получишь шанс на хорошие отношения хоть с ней, хоть с кем.

Но лично мне твоя Юля противна. Ябы не стал тратить на нее больше ни минуты.

И из дома ее попросил съехать. И ключи вернуть. Тебе еще личную жизнь колбасить. И помехи абсолютно незачем. И чем четче ты это сделаешь, тем лучше.

Много плюсов.

Так в том то и дело что когда я подвозил девушку компаньона, Юлька попросила меня чтоб я такие вещи делал без нее, ей не приятно видеть это. То есть она не может запретить мне "подвозить" девушек, так как у самой "рыльце в пушку", но ей не приятно осознавать что я могу "общаться" еще с кем то!!!
Так что ты предлагаешь??? Ставить точки над "и"?
Я сегодня пол дня был на репетиции, сейчас у меня гости, завтра я в гости иду...

Тебе предлагают закончить с Юлей, искать другую.

Вчера!

Короче завтра я еду к ней домой, она дома одна ближайшее несколько дней, понятно что страшно. Когда я сказал почему мне сразу не сказала, ответила что не хотела меня напрягать, мол не знает куда мою машину ставить (район не самый безопасный и это не секрет был никогда), а если без машины, то это может меня стеснять по работе, мне приходится много ездить. Хотя сказала что думала о том чтоб меня позвать!
Сказал за сегодняшних гостей, у меня были 2 девушки, мои старые подруги, одна вчерашняя, другая - другая! Как то не сильно разговорчивая Юлька была после этого! Когда первый раз разговаривали я говорил не долго, сказал что перезвоню, когда перезвонил, сказал что гостей только выпроводил.
Клод, реально твое слово нужно! Я опять решил ее проблему: встретился с хозяйкой квартиры, которую снимаем для ее родителей, заплатил за следующий месяц... Как ты думаешь, можно ее ставить перед выбором или нет? Завтра я этого делать не буду, по-позже. Но мысли именно такие! Честно говоря, сегодня о ней вообще не думалось: то репа, то гости... Тем более что я Юльку "сбрил", мне некогда было с ней разговаривать, у меня гости были. и если ставить перед выбором, то как это лучше преподнести? Просто я не могу заполнить все дни недели и все время суток чтоб развлекаться в ее отсутствие, как раз то о чем ВЫ все говорите! Когда есть такая возможность - я делаю это, тогда зависимость от нее сходит на "НЕТ", как вы и говорили...
Не буду ее перед выбором ставить минимум до 15-го января, вроде переговоры будут 15-го, может что-то решится в хорошую сторону, а так сегодня не далеко от ее дома стреляли
Я помню что ты говорил на счет того стоит ли отказываться полностью от нее: мол, она приезжает, есть готовит, секс бывает... "Зачем отказываться от этих благ?", но такая болтанка может быть еще долго! И в конце-концов, она может в дальнейшем выбрать не меня, когда во мне нужды не будет, а время потрачено мое будет. Я пытаюсь сложить в одно твои рекомендации и посты всех остальных!
И еще: то что я приеду, я сказал в утвердительной форме. Поставил ее перед фактом. Все равно как то не очень хочется так же пассивно реагировать на ее СМС-ки или звонки. Как будет выглядеть если я в утвердительно форме так ей и скажу завтра что если хочет СМС-ится, то пусть ждет когда я уеду, а при мне чтоб этого не было!

Сообщение отредактировал КРАСАВЕТЗ - 4.1.2015, 21:51

Админ, тяжеловато будет убедить ее что я просто друг, а не возжелатель! Пару месяцев назад я ей говорил на счет жить вместе! Тут хоть лезгинку танцуй - не поможет!
Так что ты предлагаешь мне тоже ревностью ей мозг поебать?

Где то год назад мы уже расходились и я включил мороз, типа что сделано то сделано. Она тогда меня спросила "Ты меня любишь? Если да - то я не уверена что мы делаем правильно что расходимся, если нет - то все правильно."
Тогда мы сошлись опять.
Короче хочу еще немного подождать и ставить точки.
Кто что думает?

Спецом ничего и ничем ебать точно не надо. Если ты начнешь специально при ней крутиться с разными телками - особого толку не будет.
Просто перестань себя ограничивать в общении с другими. Не ради нее. Не ради того, чтобы она приревновала и потянулась к тебе. А ради себя. Чтобы не зацикливаться и жить нормальной жизнью, а не анализировать каждый ее вздох, взгляд и т.д.
Твоя главная проблема в том, что ты все равно ждешь от нее какой-то отдачи. Вроде заботишься о ней, помогаешь, но при этом все равно постоянно ждешь от нее какой-то "ответки", нервничаешь если этой отдачи мало. А такой подход успеха не принесет - ты просто зависим, тобой можно манипулировать, управлять, пользоваться.
И как раз для того, чтобы избавиться от такого подхода, тебе и советуют общаться с другими, не ограничивать себя. Если ты будешь регулярно общаться не с ней, а с тремя или пятью девушками - ты так или иначе будешь меньше о ней думать, меньше париться и волноваться. Перестанешь оценивать ее "вложения" и "свои". Следовательно твое отношение станет менее корыстным и более чистым. Это может принести результат с Юлей, но даже если не принесет - у тебя все равно уже будут другие варианты. Т.е. ты в любом случае в выигрыше.

Согласна с Драйвом. Надо дружить или не общаться, не надо точек демонстрационных. Ты сам для себя реши, что тебе поможет победить твою зависимость? Если только полный разрыв, то тогда надо прекратить общение. Если ты можешь спокойно общаться и устраивать при этом СВОЮ личную жизнь-дружи на здоровье.

Так в том то и дело что мне лучше полностью оборвать связь: не видеть, не слышать... Быстрее отойду от зависимости. Поэтому и думаю поставить вопрос ребром. Чтоб выбирала от кого ей оказаться. (думал, думал... Надумал что более правильно будет сказать не "кого она выбирает", а "от кого она отказывается")
Рассматриваем такой вариант: у меня не было зависимости от нее, просто помогал, поддерживал, заботился... К чему это могло бы привести? Да к такому же результату. Просто была бы спокойнее немного, может дистанцию не ставила бы.
Опят же: я же мужик вроде бы! Где мое самоуважение??? В помощи я не откажу, но мне ни звонить, ни писать, ни приезжать ко мне не надо. У нее есть парень, пусть он и вкладывает в нее, а не пользуется всем готовым! А то я решаю проблемы его девушки, а он сидит и не парится...

Не факт. Во-первых, тебе самому в таком случае было бы намного легче. Не оценивал бы отдачу, не стремился вызвать какую-то реакцию, а просто иногда помогал ей, радовал и получал от этого удовольствие. То есть, даже если бы она к тебе не потянулась - ты бы все равно остался в плюсе.
Во-вторых, отношение рождает зеркальное отношение - это действительно правда, заметная даже в мелочах. Вполне возможно, что в таком случае она бы тоже к тебе более искренне и более бескорыстно относилась.

Ультиматумов никаких не нужно, это кроме всего описанного еще и предоставляет право выбора ей, тебя-же опять таки ставит в позицию принимающего ситуацию такой, какой ее сделает ОНА. Кроме того, статус кво подобных теоретических отношений будет крайне паршивым. Если "ради тебя" отказываются от чего-либо, то тебе как-бы делают одолжение. С тебя потом спрос будет, мол - оправдывай надежды, я тут ради тебя парня бросила итд... Даже если вербально это не будет сформулировано, ощущение такое будет.

Ты, на мой взгляд, должен отпустить эту девушку вовсе. Просто встретиться с ней, объяснить что ты решил, что не хочешь продолжать такого рода жизнь. Ты считаешь целесообразным начать устраивать свою личную жизнь, а ее присутсвие тебе будет только мешать. "Извини мол, это не ты, это я" но что-бы по факту было ясно, что ты от нее отказываешься.

Если и есть шанс, что она захочет быть с тобой, это только после того как ты с ней порвешь. И если она захочет быть с тобою, ей придется тебя убеждать, проситься, соглашаться на твои условия, ибо это уже нужно ей а не тебе. Ты свое решение сделал. Ты ей ничего не должен.

Скорее всего она с тобою согласится, предложит оставаться друзьями итд... Ты соответственно соглашаешься, но по факту связи с ней не поддерживаешь, бегатней для нее (кроме экстренных ситуаций) не занимаешься. Никаких услуг и тому подобного.


А что касается метода Павла, то даже предположив, что у него в голове все настолько органично сынтегрировано, что он сам смог бы выйти из подобной ситуации следуя своим советам, с устраивающим его результатом......очевидно что у тебя это не получится, и результаты уже есть. Хотя я лично сомневаюсь что это вообще могло привести человека оказавшивося в твоем положении к каким-либо нормальным результатам. Это стратегия для того, кто и так в позиции "сверху". Кто "может себе позволить". У кого и так все в порядке. Назови это maintenance. Не того, кого за мужика не считают.

Сообщение отредактировал Dmith - 5.1.2015, 20:12

Видишь ли, искреннее отношение - настолько редкая вещь и очень редко встречается от мужиков по отношению к женщине. И поэтому очень ценится и выделяется среди прочих. Женщины себя иначе ощущают. Намного легче и лучше. А вот неискреннее отношение чувствуется по щелчку пальцев.
Это огромная разница и скрыть реальность невозможно.

При этом я уверен, что отношение твоего соперника такое же как у тебя, только там эмоции есть, которых давно знакомый человек предложить не может. Если бы ты относился к ней искренне - то у тебя давно было бы все тобою желаемое и даже больше.

С неискренним отношением в твоем случае лезть вообще не следует. Всевозможные манипуляции если и дают положительный результат, то только кратковременный. Они работают только в быстром соблазнении и делают практически невозможными дальнейшие отношения.
ТЫ спрашивал почему бы не использовать манипуляцию - это опять же говорит о твоем истинном отношении. - Желании обладать и Использовать.
Манипуляциями пользоваться в отношениях нельзя. Они портят дружбу. Друзьями не манипулируют.

И вот выше ты говоришь, что "хочешь ей сказать, что вы друзья". Дык об этом не говорят. Чтобы дружить - нужно БЫТЬ другом а не говорить об этом.

PS мое оценочное мнение о компетенции Дмитха в вопросе длительных отношений - негативное.
А каша в голове у тебя потому что ты мечешься между методиками, а они разные и заточены под разный результат. От НЛПерских фишек коломбины, до эгоцентрических взбрыков Дмитха - вместе с тем, что говорю тебя, я администратор (в последних месагах) и другие - дают нестабильное неровное отношение.

В общем пока ничего предпринимать не буду. Вчера был у нее дома. Еще днем писала мне СМС-ки, типа "с претензиями" почему это я ей не звоню и не пишу весь день, а вообще радостная была. Потом ближе к концу рабочего дня разозлилась на меня из за того что я на машине, хотя договаривались ехать к ней без машины. НУ машину я на паркинг поставил, так было задумано сначала, в общем поехали на общественном транспорте... Уже дома я подарил ей подарок на новый год, электронный маникюрный набор. Она вообще сильно капризная к подаркам, этот подарок ей тоже не очень понравился, претензии начала предъявлять, точно не помню чо говорила дословно, но звучало это так "Вот ты как был глупым, так и остался. Ты что мне всю жизнь будешь дарить не нужные мне вещи?". Потом я показал ей газету! СТОЛЬКО радости было!!! И сестре позвонила похвасталась, и маме звонила рассказывала, и сказала что сегодня на работу возьмет всем показывать (но не взяла), и в контакт выложит... Накормила, вещи мои постирала. На кухне фразу такую сказала "ТЫ первый из всех моих кавалеров, кто сидит на моей кухне!!!))) Гордись этим!!!))))", сижу, думаю "ага, а последним кто будет...?".
Когда сидел у нее за компом, искал фильм, который смотреть будем, "случайно" залез в историю браузера пока она купалась. Она регулярно лазит и по моей странице и по странице конкурента. А еще она периодически лазит по страницам моих бывших! Последний раз лазила пару дней назад.

Ты выбрал направление вектора? Решение сформулировал?
Или ушел в нишу "выбираю ничего не выбирать"..?




Сообщение отредактировал Dmith - 6.1.2015, 16:51