Поддержу Чувака.
Я считаю что очень неразумно выходить за рамки своих средств. Если хочется больше, чем можешь себе позволить без займа, значит сосредоточься на увеличении своих доходов.
Все, что выходит за рамки личных средств - показывает понты и желание жить лучше, чем есть на самом деле. Это основной удел бедняков и среднего класса.

Сообщение отредактировал DriftKing - 8.10.2014, 17:01

именно так.
исключение наверно составляет только ипотека.
ну еще можно понять покупку автомобиля в кредит, если он жизненно необходим прямо сейчас.
все остальное брать в кредит - это ж вообще нищебродство какое-то.
Человеку срочно нужна соль и он берет в кредит 10 рублей.
Так и хочется спросить: а о чем ты думал вчера в кабаке, долбаеб?

Сообщение отредактировал 4YBAK - 8.10.2014, 17:49

Как бы все это не вылилось в 5 дней по 10 часов)

Мне кажется это будет в плюс лишь госслужащим и наемным работникам низового уровня. Уже среднему уровню управленцев тяжело придется с сокращением рабочей недели. А высший менеджемент один фиг работает по своему собственному расписанию. Им абсолютно паралельно на все эти рабочие дни.

Сообщение отредактировал Ketan - 8.10.2014, 20:10

4YBAK



я знаю какой у тебя комп, правильно будет сказать не хороший, а достаточный для решения твоих задач, то есть, хороший для тебя. Исходя из этого предположу на счет телека и т.п. тоже самое. А ты не задумывался, что у других людей может быть другой список задач. Например у меня есть холодильник, самый обычный, обычнее не бывает и работает. Теперь я хочу крупный холодильник, у него должно быть где-то на 25% больше места в холодильной камере, потому что я задолбался выбирать между тем, что и куда поставить и накладывать одно на другое, чтобы влезала кастрюля, а вторую поставить уже нереал т.к. там банки стоят с соленьями. У меня обычная мелкая холодильная камера, мне нужна тройная, чтобы не бегать каждый день за покупками, а можно было съездить загрузить его основательно за один раз. Я сделал ремонт, мы подбирали пол к плитке, гарнитур к плитке, цвета техники, теперь мне нужен еще и определенный дизайн, и таких полно, но уже только этот пункт увеличивает цену не говоря об остальном. Ну и тоже самое могу сказать про многие другие вещи. Есть куча техники, которая, вероятно, накроется, либо устареет в моем видении в течение ближайших лет 5. Есть вещи, которые были куплены как временная заглушка, выполняющие задачу, но не справляющиеся с поставленными индивидуальными критериями. Я также хочу обустроить свой угол, мне нужно пару столов, один из них будет недешев, шкаф, комод.

DriftKing



Любая машина сразу выходит за эти рамки, так как они стоят сотни тысяч, даже наши тазы, однако не каждый получает сотни тысяч, правильно ли я понимаю, что по твоей логике чтобы купить таз надо иметь ЗП менеджмента газпрома?

Как сотрудник банка могу сказать, что кредит- это зло, может сказать только финансово не очень подкованный человек.Другой вопрос,что слабых людей он нагибает в известную позу и они так живут всю жизнь,так это их выбор, а не кредита.

Неправильно. Я говорю, что неразумно выходить за рамки своих средств, но если твой доход позволит купить автомобиль просто откладывая каждый месяц в течении года-трех, то почему нет?

Приведу пример из своей жизни. Я никогда не беру кредит или займ. Никогда не покупаю в рассрочку. Мне удалось собрать 21к$ за два с лишним года и купить машину с салона. За этот же период я сделал в квартире косметический ремонт, поставил новую мебель, купил большую плазму и сменил 2 моб.телефона. Я не голодал, хорошо одеваюсь и регулярно дарю подарки супруге.

Прошу трактовать это не иначе как простой пример того, что можно жить не выходя за личные средства.

713845, все верно. Кредиты оправданы, если берутся под бизнес или инвестиции, которые будут приносить доход больше, чем проценты по кредиту. Также, как писал Чувак, кредит оправдан для покупки автомобиля, но опять лишь в случае, если эта машина будет работать и приносить деньги.

+++ вообще улет))))) посмеялась)))) или им денег больше дадут, чтобы тратить в 3 день.

Сообщение отредактировал Sona - 8.10.2014, 23:25

DriftKing



Откладывая по 60к, воу-воу полегче а если бы ты по 120к откладывал то за 1 год бы собрал :)

Кредит это тоже самое, но с двумя условиями:

1. Ты вначале получает товар - потом откладываешь.
2. За услугу получения товара вначале, ты платишь деньги, немалые деньги.

я не вижу ничего плохого в этой услуге, она такая же как и все и также должна быть оплачена как и все. Если тебе подходят условия платишь, не подходят не пользуешься услугой.

вот с одной стороны говорят "айфон в кредит" бред. вроде как да, переплачивать, когда сумма и так невелика, и ее уж точно можно скопить. А с другой стороны, знаю людей которые принципиально так покупают телефоны, ноутбуки и т.п. банально приходят, берут кредит на новую модель, ходят с ней год-два, этот год-два его выплачивают, потом выходит новая модель, берут опять новую в кредит и т.п. таким образом они просто решили для себя, что вот де эти несчастные там 1000-2000 р. в месяц у них уходит как абонентка на телефон :) и для них комфортнее платить в месяц сумму , чем платить единожды но более весомую. Тут речь не о нищебродстве, как ты понимаешь эти люди могут купить и так и сяк, но выбирают именно такой путь.



Дык, это ж смотря кому. Вот видишь, ты столько копил-копил, а я так прикинул, во-первых, столько бы не накопил за то же время, во-вторых, даже твоя сумма не спасает ни разу. у меня трат в этот год намного больше на квартиру, медицину, образование, не говоря уж о мелочах типа тех холодильников, ах да, еще машина ) так что придется выйти "за личные средства".

Сообщение отредактировал ИВЛ - 9.10.2014, 0:56

Ай не пизди, ладно? На 4YBAKA...Он распиздяй, лентяй, алгкоголик, злобный трахарь, довольно "быдловат", поверхностен, но уж явно не лицемерит и не лукавит никогда. Он такой какой есть. При чём здесь имидж на форуме? Фигню несёшь.

А по поводу того, что он сказал - не утрируй. Он иное имел в виду...

Сообщение отредактировал Quasar - 9.10.2014, 0:52

Quasar

Да все понятно что он имел ввиду, Чувак же тут писал, что одежды на год он покупает: 3 майки, 2 джинсы, 1 кросовки. Траты на еду: курица + лапша + пиво. Развлечения: танцы.

наверное даже на презервативы в год выделяется больше бюджета чем на все это. Проблема в том, что другие люди так не живут. :)

ИВЛ

Есть вещи которые нельзя отложить в сторону (медицина, учеба, еда), но еще большая куча говна придуманная для упрощения жизни может потерпеть. Тот же холодильник. Вот ты пишешь, что он у тебя хороший, но ты просто намучался в него все запихивать. Но ты же столько месяцев/лет это делал, почему не потерпеть еще с пол года - год, пока твое финансовое положение не станет лучше? Если я правильно уловил твою мысль, то сейчас для тебя просто "трудное время", когда единоразово, за короткий период, появилась необходимость в крупной сумме денег, но это же не продолжается из года в год. Или продолжается?
Дальше взять машину - тебе она нужна именно сейчас? Именно в период наибольшей нагрузки на твой бюджет? Зачем? Назови хотя бы одну, действительно важную причину, почему ты "топишь" себя и в без того сложной финансвой ситуации? Может стоит засунуть своё "хочу" в задницу, до лучших времен? Или подумать о переменах в жизни, которые тебе позволят все эти "хочу"? А может быть поехать в Тибет, где тебе будет пофиг на эти "хочу"?

Думал ничего не писать по этому поводу, но фак, не могу такое пропустить.
1. Да, звучит круто! Но что делать, если тебя уволят / в стране стукнет кризис / возникнет форс-мажор со здоровьем / любая другая ситуация при которой ты за короткий период станешь не в состоянии платить?
2. Очень крутая перспектива, переплатить в 2-3 раза от реальной стоимости! Действительно выгодная штука, эти кредиты.

или попробовать метод Тайлера Дердена из бойцовского клуба...

ага. большинство вылизывает свой кондоминиум.
это же так увлекательно, менять свою жизнь на совершенно ненужное дерьмо)

Дрифт, зачем ты пытаешься доказать, что существует только одна правильная модель потребления (то как делаешь ты)?
Это же не так. Есть люди, которые разбираются в своих доходах, могут их спрогнозировать, сопоставить с затратами, им комфортнее брать кредит для решения среднесрочных задач, потому как одна из условных статей их дохода - переплата за сумму кредита в угоду пользования благом здесь и сейчас.
Есть безусловно и те, кто имея 40 000 дохода в месяц - берут Солярис в кредит (выплачивая по 20 тыщ за него), айфон в кредит (выплачивая по 2 тыщщи за него), отпуск в кредит (выплачивая по 5 тыщ за него) и в итоге после уплаты всех кредитов, коммунальных платежей остаётся только занимать, перезанимать, заказывать кредитные карты, потом перезанимать у других банков/людей, итд. Вот такие люди действительно олени и тянут экономику вниз. Но банкам и прочим организациям, специализирующимся на займе денежных средств, это оч выгодно, тк это чётко их пассажиры, которым постоянно нужны деньги. А расплачиваются за этих оленей (повышенными процентными ставками, ухудшениями условий, итд) вполне себе платежеспособные и честные граждане.
Но такие олени, повторюсь, не все.

умные люди:
а) умеют прогнозировать свои доходы хотя бы в краткосрочной и среднесрочной перспективе
б) на случай форсмажора имеют возможность (и пользуются ею) застраховать кредит


таких переплат даже по ипотеке не бывает (ну бывает конечно, но исключительно для самых тупых!)
Средний процент 13-15% в год при среднем сроке кредита 2 года удорожает товар на 13-15%, а не в 2-3 раза...

Dassa
Я никому ничего не доказываю. Я пытаюсь показать, что помимо модели потребления с помощью кредитов, можно вполне нормально жить и по другим моделям.
Видимо ты считаешь, что человек набравшийся кредитов управляет своей жизнью? Имхо, но невозможно управлять своей жизнью и деньгами, когда ты будешь делать всё, что тебе скажут кредиторы. Представь, что у тебя пропала способность выпалчивать по кредиту, и что тогда? Как минимум суд, как максимум коллекторы и длительный больничный для тебя. Могут и имущество отжать. Или ты не знаешь как это делается в наше время?

1. Посмотрю я на этих "умных людей", когда они попадут в просак.
2. Подскажешь, где учат такой математике?