IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Девушка-друг и упорная борьба с собой, Как добиться большего или перестать к нему стремиться?
DenKh
сообщение 28.11.2014, 17:15
Сообщение #1


Постоялец
***

Группа: Форумчанин
Сообщений: 488
Регистрация: 23.7.2013
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 1010259
Страна:
Пол:



Друзья, я решил все-таки обратиться к вам за советом или хотя бы взглядом со стороны.
Ситуация вкратце: есть девушка, с которой мы учимся в одной группе (на заочке) и два раза в год видимся на сессиях (по две недели). Нам по 19 лет. С ней мы знакомы уже год, активно общаемся где-то с января. У нее есть парень. Она параллельно учится в другом ВУЗе на дневном отделении, там же учится и этот парень. Живет она в общаге, потому что сама из другого города. Но домой уезжает только на каникулы, и изредка - на выходные.

Весной я чувствовал сильное влечение к ней, хотел чего-то большего, чем разговоры в инете. Она сперва согласилась на встречу в реале, но затем были объективные причины, которые нам помешали. Потом я впал в дикую зависимость, это проявлялось даже в переписке. Я начал косячить, ее симпатия резко снизилась и после очередного моего предложения последовал отказ с упреком в том, что я слишком настойчив.

Ближе к лету удалось побороть в себе эту зависимость, я стал рассматривать ее исключительно как друга, и наше позитивное общение возобновилось. Летом мы могли разговаривать целыми днями, стали достаточно близкими друзьями (с поправкой на формат общения, конечно). Она часто рассказывала весьма личные истории, секреты, периодически обращалась ко мне за советами по поводу ее нынешних отношений. Часто и искренне благодарила за помощь и поддержку, за то что я всегда готов ее выслушать. Нередко говорила разнообразные комплименты в мой адрес. Осенью она вернулась в наш город, но из-за учебы свободного времени стало очень мало, поэтому говорить мы стали гораздо меньше.

Следующая сессия у нас начнется в декабре. Мы снова контактируем достаточно часто, поскольку перед каждой сессией я помогаю ей с учебой. Где-то месяц назад мне поднадоел ВК, и я решил ей позвонить. Сейчас мы периодически общаемся и в инете, и по телефону. Инициатива исходит и от меня, и от нее, дисбаланса нет. Общение дружеское и позитивное.

Сейчас я снова чувствую, что меня очень тянет к ней, но не знаю, как быть. Уже убедился, что как только начинаю строить какие-то планы в отношении нее, стремиться к чему-то - я сразу впадаю в дикую зависимость и превращаюсь в какое-то пресмыкающееся. "Позиция снизу", "желание понравиться", "ожидание отдачи" и все остальное прет со всех щелей - даже в переписке. Поэтому я пытаюсь убедить себя, что мне ничего от нее (с ней) не надо. Но иногда (в последнее время - все чаще) ловлю себя на мысли, что очень хочу выйти за рамки дистанционного общения и перейти на другой уровень. И это противоречие/неопределенность начинает меня изматывать.

Что делать, товарищи? Не могу сказать, что у меня проблемы с "неопределенностью". Их нет - я точно знаю, что хотел бы общаться с ней ближе и чаще, регулярно видиться в реале, проводить вместе время, делать ее счастливее и так далее. Но как лучше этого добиться? И, что самое главное, как бороться с зависимостью? Как только я понимаю, что хочу от нее (с ней) большего - я по своему настрою сразу же отступаю на 1 год назад и чувствую себя ничтожеством. Начинаю продумывать каждую свою реплику, пытаюсь понравиться, произвести правильное впечатление, заслужить от нее оценку и т.д. и т.п. Конечно, это видно со стороны невооруженным глазом, общение сразу становится ущербным и в итоге получается лажа. Это я уже проходил. Как быть?

В общем, нужна ваша помощь, оценка, советы, комментарии. И сразу дам несколько пояснений по поводу всей истории.

1) Почему я на протяжении всего года не нашел себе девушку? Причин на самом деле много, но основной могу назвать отсутствие желания как такового. Это может показаться странным, но мне действительно не хотелось кого-то искать и заводить отношения. При желании и более активных действиях, я думаю, мог бы достаточно быстро кого-то найти, но его (желания) даже не возникало. Также в течение года очень часто были и другие объективные причины, по которым возможности или времени на поиск девушки у меня не оставалось. Зато за этот период удалось сделать неплохой прогресс в работе и в развитии собственной личности.

2) Весной я несколько раз предлагал ей встретиться в реале, она соглашалась, но в конечном счете возникали какие-то объективные причины, которые нам мешали встретиться. Это были не отмазки. И только в последний раз, в апреле, когда мы уже почти обо всем договорились, она вдруг пошла в отказ и упрекнула меня в том, что я слишком настойчив. С чем это было связано - трудно сказать, но скорее всего, опять же, она просто почувствовала мою зависимость и позицию снизу, которая была видна даже в переписке. Отсюда и такой негатив. Побороть эту херню у меня лучше всего получается тогда, когда я рассматриваю ее только как друга и не строю никаких планов, ожиданий и надежд. Но, блин, очень сложно постоянно давать себе позатыльники и убеждать, что я ничего не хочу. Тем более, когда общаешься с человеком (пусть и не в реале) каждые пару дней.

3) Со своим нынешним парнем она встречается около двух лет, это ее первые серьезные отношения. В начале, когда мы только познакомились, я думал что отношения у них идеальные, но со временем, когда мы стали много общаться, выяснилось, что проблем там тоже хватает (она не жалуется и не ругает его, просто иногда рассказывает всякие истории). Они достаточно часто ссорятся, хотя она зачастую "сдается" и принимает его сторону, чтобы не развивать конфликт. У него достаточно много косяков, в первую очередь - неадекватная ревность и собственничество. Ревновал ее даже к школьным друзьям, запрещал гулять с парнями (сейчас, может, уже перестал, точно не знаю). Ну и других негативных качеств у него, я думаю, тоже хватает. Хотя в начале нашего общения (в январе-феврале) она частенько говорила, что я очень похож на ее парня, причем это было сказано в хорошем смысле.

4) После летних каникул я предлагал ей встретиться только один раз, в конце сентября. И это было действительно чисто дружеское предложение. В это время я как раз не чувствовал никакой зависимости и просто предложил ей пойти со мной на одно мероприятие, на которое я бы пошел и сам. Она почти согласилась, но в последний момент узнала, что ей нужно уехать на неделю заграницу (это тоже правда), поэтому не получилось. Однако этот отказ стал, наверное, единственным, после которого уровень общения не снизился, а наоборот. То есть никаких негативных эмоций не последовало ни от меня, ни от нее. Сейчас мы так же дружески разговариваем в инете и по телефону, я ей помогаю с учебой, за что она очень благодарна.

5) В декабре у нас очередная сессия в универе, но позвать ее куда-то после занятий не получится. Во-первых, она сдает сразу две сессии (в двух вузах) одновременно, так что времени у нее крайне мало. Во-вторых, учимся мы с трех часов дня и до позднего вечера. Поэтому, если и принимать какие-либо активные действия, то только после нового года, в январе-феврале. К слову, к этому времени я уже должен получить вод.права, поэтому возможностей и вариантов для проведения совместного досуга будет намного больше.

6) Она прекрасный человек, я ценю наши дружеские отношения и не хочу, чтобы интересное, искреннее общение с ней превратилось в какую-то пошаговую стратегию, продуманную игру, "процесс завоевания" и т.п. Отступать от естественности я не хочу и не стану.

Если будут еще какие-то вопросы - задавайте, отвечу. Постарался пересказать историю максимально коротко, мог что-то упустить.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
DenKh
сообщение 28.12.2014, 19:27
Сообщение #2


Постоялец
***

Группа: Форумчанин
Сообщений: 488
Регистрация: 23.7.2013
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 1010259
Страна:
Пол:



Ну вот вышеперечисленные репосты, которые я скинул бы ей в обычных условиях (если бы не было вчерашнего конфликта), подлежат фильтру или нет?)

Сообщение отредактировал DenKh - 28.12.2014, 19:27
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zolototrubov
сообщение 9.2.2017, 13:31
Сообщение #3


Прихожанин
**

Группа: Форумчанин
Сообщений: 52
Регистрация: 20.1.2017
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 1011655
Страна:
Пол:



Клод ты меня вновь удивляешь!)
"Как вариант только совместная деятельность в формате вуза или еще что.
Просто веди себя ровно. не слышался с ней месяц - не важно. Созвонились? общайся как с давним хорошим другом. Ей 19, а значит скорее всего с парнем она расстанется, или изменит или и то и другое. Просто не старайся, чтобы все произошло здесь и сейчас.
Веди себя как человек, который точно знает, что получит желаемое, а потому не торопится, наслаждаясь игрой".

знаешь по моему когда ты с человеком месяц не общаешься и с той стороны интереса мало то общение совсем прекращается если ты первый не позвонишь! Пипец ты добрый значит с парнем расстанется! Тебя послушать так у тебя все друг с другом расстаются, изменяют и как только какой то конфликт в отношениях бабы бегут с другими спать! Такое ощущение что у нас не страна а огромная постель! Че нормальных пар уже нет?)
И ты пишешь что с бабами замужними спал когда у них не лады в семье и все такое - а этическая сторона вопроса не волнует тебя??

И потом девушкам не особо нравится когда на них свои проблемы вываливают мужчины - нытье никто не любит. Это не значит что надо молчать, но рассказывать о проблемах тоже далеко не о всех стоит если вообще стоит!

И Клод сначала секс а потом отношения?? ты не путаешь?? Есть просто девушки которые не спят с 3-ей встречи как вы тут расписываете ну у них только с определенного момента рассматривается секс. Не знаю правильные что ли. И вообще у тебя прям четко так с каждой было как ты пишешь сначала общение, потом секс - потом отношения??

И кстати вы тут пишете как вы соблазняете девушек, но че то не видел историй где так ничего и не получилось - у вас принято делать некст. А в чем тогда ваше искусство если вы когда что-то не получается сразу к другой переходите? Я так понимаю эта наука как раз и создана (ну так пишут по крайней мере хотя верится не особо) чтобы уложить любую. А в чем сила ваша если вы чуть что сразу некст??

Насчет дружбы - никогда не сталкивался с ситуацией где я в качестве друга! Клод, Лавина - советуете автору дружить с девушками, успокаивать их тем что отношений с данным парнем у них нет, делать мелкие приятности и потом при удобном случае - секс. Люди так можно и месяц ходить - на хрена время терять и сил столько чтобы завалить кого то через хрен знает скока времени если можно сразу автору найти нормальных ориентированных на отношения девушек а не на хрен пойми что.

Клод предлагаешь автору искать опять среди красивых - у тебя видать фильтр только на красивых)
Опять таки ты пишешь про женскую психологию что мол идти с парнем который тебя хочет нехорошо по отношению к мужу у нее тормоза и все такое - это плохо, а когда она идет как ты пишешь с "грамотным" который ее успокоил и потом затащил в постель (ее потянуло) - а как же она сама себе это потом объясняет - это значит уже в ее понятии хорошо??) И вообще че за херня спать с занятыми бабами - опять таки этика на высоте! Че свободных мало??










--------------------
mister.felix
Go to the top of the page
 
+Quote Post
robot
сообщение 14.2.2017, 9:31
Сообщение #4


Избранный
Иконка группы

Группа: Символ Форума
Сообщений: 4434
Регистрация: 8.2.2005
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 331
Страна:
Пол:



Цитата(zolototrubov @ 9.2.2017, 13:31) *
Насчет дружбы - никогда не сталкивался с ситуацией где я в качестве друга! Клод, Лавина - советуете автору дружить с девушками, успокаивать их тем что отношений с данным парнем у них нет, делать мелкие приятности и потом при удобном случае - секс. Люди так можно и месяц ходить - на хрена время терять и сил столько чтобы завалить кого то через хрен знает скока времени если можно сразу автору найти нормальных ориентированных на отношения девушек а не на хрен пойми что.


Я долго не мог понять, как сей феномен сочетается с установкой на быстрое сближение (у одних и тех же людей!- от нихъ же первый есмь азъ), но не так давно изучение психологии привело к ответу. В основе лежит реактивное образование, заключающееся в преобразовании негативного аффекта в позитивный. При этом негативный аспект ситуации психикой игнорируется, а незначительный позитивный искусственно гипертрофируется, вследствие чего человек начинает испытывать удовлетворение в ситуации, при которой на первый взгляд должен страдать. Психологические защиты психика строит бессознательно, однако ничто не мешает сознательно их использовать с выгодой для себя. Ведь столковение с собственным дискомфортом главная причина, по которой человек не в состоянии предпринимать никаких действий для изменения ситуации, и грех не воспользоваться положением, когда психика сама сумела выстроить защиту.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- DenKh   Девушка-друг и упорная борьба с собой   28.11.2014, 17:15
- - Kryptos   Я так и не понял, вы постоянно в одном городе прож...   28.11.2014, 17:29
|- - DenKh   Цитата(Kryptos @ 28.11.2014, 16:29) Я так...   28.11.2014, 17:30
- - Kryptos   Сколько раз ты предлагал ей встречи за год?   28.11.2014, 18:03
|- - DenKh   Цитата(Kryptos @ 28.11.2014, 17:03) Сколь...   28.11.2014, 18:14
- - KLOD   Есть простой и действенный метод улучшить общение ...   28.11.2014, 20:32
|- - DenKh   Цитата(KLOD @ 28.11.2014, 19:32) Есть про...   28.11.2014, 21:22
|- - KLOD   Цитата(DenKh @ 28.11.2014, 21:22) Иногда ...   29.11.2014, 0:34
|- - DenKh   Цитата(KLOD @ 28.11.2014, 23:34) Она стра...   29.11.2014, 1:19
|- - KLOD   Цитата(DenKh @ 29.11.2014, 1:19) Вышеприв...   29.11.2014, 2:17
|- - DenKh   Цитата(KLOD @ 29.11.2014, 1:17) Как я здо...   29.11.2014, 2:45
||- - KLOD   Цитата(DenKh @ 29.11.2014, 2:45) Выше уже...   29.11.2014, 3:24
||- - DenKh   Цитата(KLOD @ 29.11.2014, 2:24) Как мы вы...   29.11.2014, 3:38
|- - Inokentiy   Цитата(KLOD @ 29.11.2014, 9:17) 1) Налади...   17.12.2014, 13:15
- - Ketan   Я может немного не туда вмешиваюсь. А в чем борьба...   29.11.2014, 0:27
- - Лавина   У меня такой вопрос, ты вот ее выслушиваешь, она д...   29.11.2014, 1:02
|- - DenKh   Цитата(Лавина @ 29.11.2014, 0:02) У меня ...   29.11.2014, 1:28
|- - Ketan   ЦитатаХотя именно проблемами и неприятностями стар...   29.11.2014, 1:45
|- - DenKh   Цитата(Ketan @ 29.11.2014, 0:45) Ими вооб...   29.11.2014, 1:58
- - Лавина   Не совсем дружеское общение выходит, если один дел...   29.11.2014, 1:40
|- - DenKh   Цитата(Лавина @ 29.11.2014, 0:40) Не совс...   29.11.2014, 1:49
- - Лавина   Не надо ждать каких-то твоих действий, что б понят...   29.11.2014, 1:56
|- - DenKh   Цитата(Лавина @ 29.11.2014, 0:56) Не надо...   29.11.2014, 2:06
|- - Ketan   Цитата(DenKh @ 29.11.2014, 3:06) Цитата(Л...   29.11.2014, 2:12
||- - DenKh   Цитата(Ketan @ 29.11.2014, 1:12) Надо что...   29.11.2014, 2:16
|- - KLOD   Цитата(DenKh @ 29.11.2014, 2:06) Цитата(Л...   29.11.2014, 2:26
|- - DenKh   Цитата(KLOD @ 29.11.2014, 1:26) Да, Лавин...   29.11.2014, 3:00
|- - KLOD   Цитата(DenKh @ 29.11.2014, 3:00) Цитата(K...   29.11.2014, 3:32
|- - DenKh   Цитата(KLOD @ 29.11.2014, 2:32) Нет, в по...   29.11.2014, 3:40
|- - NickNAME7   Цитата(DenKh @ 29.11.2014, 3:40) Цитата(K...   29.11.2014, 8:00
|- - Лавина   Цитата(DenKh @ 29.11.2014, 4:40) Цитата(K...   29.11.2014, 12:21
|- - NickNAME7   Цитата(Лавина @ 29.11.2014, 12:21) Цитата...   29.11.2014, 13:38
|- - DenKh   Цитата(Лавина @ 29.11.2014, 11:21) Вчера ...   29.11.2014, 13:53
- - Alex!   Дэн, выведи общение на уровень, когда она тебе сам...   29.11.2014, 20:12
|- - DenKh   Цитата(Alex! @ 29.11.2014, 19:12) Дэн...   29.11.2014, 20:39
- - Alex!   ЦитатаЩас я уже понимаю, что это неправильно, но т...   29.11.2014, 21:48
|- - DenKh   Цитата(Alex! @ 29.11.2014, 20:48) Раз...   29.11.2014, 22:06
- - Alex!   ЦитатаРежим "1 раз в неделю" мне тоже др...   29.11.2014, 22:22
|- - DenKh   Цитата(Alex! @ 29.11.2014, 21:22) Зде...   29.11.2014, 23:20
- - KLOD   Ричард Брэнсон   2.12.2014, 19:09
- - robot   О подругах говорить как раз не надо, даже если они...   3.12.2014, 13:18
- - DenKh   Спасибо робот)   3.12.2014, 13:41
- - DenKh   Что ж, сессия почти закончилась (осталось завтра н...   14.12.2014, 15:38
- - NickNAME7   Все так стройно, что и комментировать нечего. )))   14.12.2014, 16:09
- - DenKh   Стройно - это как?)   14.12.2014, 16:21
- - NickNAME7   Шаг за шагом, событие к событию, хоп! И вот те...   14.12.2014, 19:02
- - KLOD   Если нет возможности регулярно встречаться, то клю...   14.12.2014, 19:16
|- - DenKh   Цитата(KLOD @ 14.12.2014, 18:16) Если нет...   14.12.2014, 20:36
- - DenKh   И еще такой вопрос. Скоро НГ, сейчас возникло спон...   15.12.2014, 18:34
- - NickNAME7   Не надо подарка. ) Поздравишь смс. ))   16.12.2014, 7:15
- - DenKh   Я исходил из того, что друзьям как бы тоже можно п...   16.12.2014, 12:40
|- - NickNAME7   Цитата(DenKh @ 16.12.2014, 12:40) Я исход...   16.12.2014, 15:04
- - Лавина   Друзьям и подругам на нг подарки дарить прикольно,...   17.12.2014, 11:17
|- - NickNAME7   Цитата(Лавина @ 17.12.2014, 11:17) Друзья...   17.12.2014, 12:29
- - DenKh   Лавина, благодарю! Отличная идея с елочными иг...   17.12.2014, 16:54
- - Kolombina   Я считаю, что дарить можно, но с некоторыми оговор...   21.12.2014, 18:49
|- - DenKh   Цитата(Kolombina @ 21.12.2014, 17:49) Я с...   21.12.2014, 19:25
|- - Kolombina   Цитата(DenKh @ 21.12.2014, 17:25) Но поче...   21.12.2014, 21:08
|- - DenKh   Цитата(Kolombina @ 21.12.2014, 20:08) На ...   21.12.2014, 21:18
- - Alex!   Дарить подарки и нивелировать ее тараканы : )   21.12.2014, 21:26
|- - DenKh   Цитата(Alex! @ 21.12.2014, 20:26) Дар...   21.12.2014, 21:35
- - Alex!   Словами. Если у нее есть убеждение, что когда она ...   21.12.2014, 21:55
- - DenKh   Не совсем тебя понимаю. Как ты это представляешь? ...   21.12.2014, 22:18
- - Alex!   Она и будет отказываться, твое дело настоять. И пр...   21.12.2014, 22:55
- - DenKh   В общем, как я понимаю есть два выхода - либо избе...   22.12.2014, 4:17
- - DenKh   Короче, шарик решил все же подарить, сейчас буду п...   25.12.2014, 14:01
|- - NickNAME7   Цитата(DenKh @ 25.12.2014, 14:01) Короче,...   25.12.2014, 14:53
- - DenKh   С подарком разобрался, 30-31 он должен приехать к ...   27.12.2014, 14:39
- - DenKh   Несмотря на утренние договоренности, вечером не по...   27.12.2014, 23:05
- - NickNAME7   DenKh ЦитатаЧто тут такого особенного в этой фраз...   28.12.2014, 1:48
|- - DenKh   QUOTE (NickNAME7 @ 28.12.2014, 0:48) )) О...   28.12.2014, 10:22
- - KLOD   Это минусы общения по сети или смс. Взбрендить мож...   28.12.2014, 2:47
|- - DenKh   QUOTE (KLOD @ 28.12.2014, 1:47) Это минус...   28.12.2014, 10:49
|- - KLOD   Цитата(DenKh @ 28.12.2014, 10:49) Звонить...   29.12.2014, 2:06
|- - DenKh   Хорошо, еще раз спасибо.   29.12.2014, 2:19
- - NickNAME7   DenKh Цитатав чем минус то? Ну может неудачная шу...   28.12.2014, 11:25
|- - DenKh   QUOTE (NickNAME7 @ 28.12.2014, 10:25) Да ...   28.12.2014, 11:54
- - NickNAME7   DenKh ЦитатаЕсли бы всей этой ситуации не было - ...   28.12.2014, 12:27
|- - KLOD   Цитата(NickNAME7 @ 28.12.2014, 12:27) Вст...   28.12.2014, 14:52
|- - DenKh   Я понял направление, спасибо. Просто мне казалось,...   28.12.2014, 15:03
- - DenKh   И еще вдогонку, про пошлости. ВК есть такая группа...   28.12.2014, 18:55
- - NickNAME7   Ничего не исключай, это будет заметно ей. Просто ф...   28.12.2014, 19:19
- - DenKh   Ну вот вышеперечисленные репосты, которые я скинул...   28.12.2014, 19:27
|- - NickNAME7   Цитата(DenKh @ 28.12.2014, 19:27) Ну вот ...   28.12.2014, 20:50
||- - DenKh   QUOTE (NickNAME7 @ 28.12.2014, 19:50) Под...   28.12.2014, 21:08
|- - zolototrubov   Клод ты меня вновь удивляешь!) "Как вариа...   9.2.2017, 13:31
|- - robot   Цитата(zolototrubov @ 9.2.2017, 13:31) На...   14.2.2017, 9:31
- - DenKh   Подарок дошел, реакция только положительная, никак...   31.12.2014, 11:35
- - DenKh   Заглянул в тему и не перестаю удивляться, какой бр...   2.3.2015, 15:54
- - Kryptos   Хороший вывод.   2.3.2015, 17:34
- - zolototrubov   Вопрос такой люди - раньше замечал что если начина...   9.2.2017, 15:26
- - zolototrubov   еще народ рассказывает что когда ты делаешь какие...   9.2.2017, 15:51
|- - ЗК (alter ego)   Сравни вот это: Цитата(zolototrubov @ 9.2.2...   10.2.2017, 7:10
- - KLOD   RE: Девушка-друг и упорная борьба с собой   9.2.2017, 20:48
- - KLOD   У золототрубова много шизофреногенов в постах. Во...   10.2.2017, 10:11
- - zolototrubov   И что здесь противоречивого нашли?? Клод у тебя по...   10.2.2017, 13:20
|- - ЗК (alter ego)   Цитата(zolototrubov @ 10.2.2017, 13:20) И...   12.2.2017, 23:54
- - zolototrubov   я противоречил каким-то фундаментальным вещам? люд...   13.2.2017, 9:20
- - KLOD   Цитата(zolototrubov @ 13.2.2017, 9:20) Че...   13.2.2017, 18:16
- - ЗК (alter ego)   Цитата(zolototrubov @ 13.2.2017, 10:20) Ч...   14.2.2017, 0:03


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

RSS Текстовая версия   Архив форума Сейчас: 3.5.2024, 4:13
youtube-канал об отношениях Rambler's Top100