Поговорил недавно с умным человеком, владельца крупного предприятия. Итак на дворе уже во всю развивается кризис он затрагивает очень многие сферы, ну, как обычно все те, что идут под нож во время кризиса, такие как реклама и ПР, лишние продажники, сферы не самых нужных, но "прикольных услуг". Ну и многие другие. Я за IT журов могу сказать, там полный пэ. Издания разваливаются и сокращаются прямо на глазах, за последние пол года особенно заметно, крупнейшие уже готовятся отскочить лет на 10 назад. Пропадают рекламодатели т.к. они либо производители (а те сокращают расходы на ПР) либо магазины, а у тех дела еще хуже. На многих, даже западных сайтах сейчас уже висят баннеры гугл адсенс. Объем работы и заказов также снижаются.

Рынок вакансий значительно снизился, и те что появляются уже предлагают на четверть меньше. Сейчас еще есть интересная тенденция экономии. Срезают специалисту ЗП ровно вдвое, если он не уходит - отлично, если уходит, на его место приходит другой готовый на данную цифру. В москве и предположу что и в Питере, а также других крупных городах, уверен что начнется демпинг среди местных, которые будут готовы идти работать на 20к, чтобы хоть как-то оплачивать кредитные тачки и айфоны, что, тем не менее, при наличии своего жилья возможно. Не местные наверное уедут.

На ком-то уже как-то отразилось? пошли сокращения? :)

Ну и, конечно, хотелось бы обсудить сроки выхода из него, звучат самые разные цифры от 1 до 8 лет.

Сообщение отредактировал ИВЛ - 14.1.2015, 19:35

Dmith,
Алексашенко и Кудрину я бы верил с большой оглядкой. Тот же Алексашенко способствовал дефолту 98 года. У него даже книга есть "Битва за рубль". Кудрин же может и профи, но делал все, чтобы поставить экономику России в зависимость от зарубежных средств и не давал делать внутреннее кредитование.

Я согсласен с тем, что до этого врядли дойдет. Я к тому пишу, что коснется всех и сразу. Официальные же СМИ ЕС пытаются показать, что проблемы только у России. Что напоминает тактику страуса и замалчивания проблемм, а как же свобода слова?

На уровне компаний аграрного сектора все очень серъезно.Не знаю откуда ты данные черпаешь, но в иноСМИ идет явное преуменьшение и замалчивание. Сейчас подходит время выдачи кредитов и возникает вилка. Если выдать кредиты, а Россия санкции не снимет, то компании разоряться. Если не выдать, а Россия санкции снимет, то рынок навсегда займут другие компании. Частью Южноамериканские и азиатские, частью российские, что в свою очередь серъезно понизит ВВП ЕС, посмотри долю экспорта продуктов в ЕС.

Согласно вики, весь товарооборот с россией (в обе стороны) составляет 9.5% от общего товарооборота европы. 49% из экспорта в россию это машины и оборудование а остальное делится на химию, материалы итп..

Товарооборот россии с европой составляет 42% от общего товарооборота россии.. еще 4% с сша.

Порядка 80% экспорта россии в европу это нефть-газ.

Сообщение отредактировал Dmith - 21.1.2015, 16:01

Дмитх тебе бы иезуитом работать. Вроде все правильно сказал, но при этом все исказил.

В ЕС сколько стран? А у скольких из них товарооборот с Россией? То, что ты называешь это средняя температура по больнице, благодаря чему госСМИ ЕС могут сказать, что у них все прекрасно. Только от этого Италии, Австрии, Греции, практически всем странам восточной Европы легче не становится.
ВВП Германии и Голландии какое? Какой процент из него составляет товарооборот с Россей? Абсолютные цифры потерь агропромышленного сектора стран ЕС укажи. И заодно укажи что это за страны.

Согласись, на возмущение например, Италии или Греции, Брюссель кладет большой и толстый, Болгария или Польша даже не стоит упоминания, зато вот за благоденствие Германии и Голландии так волнуется так волнуется...аж так переживает...

В свое время когда речь зашла о запрете на экспорт металлов из России в ЕС, Голландцы очень шустро активизировались и об этом запрете сразу все забыли.
Дьявол, он кроется в деталях. Эти санкции очень хорошо разделяют страны в ЕС. Так сказать Кто есть кто.

PS. И в Германии 1 место занимает экспорт российской электроэнергии, а отнюдь не газа. Для тех кто не в курсе, Россия совсем недавно построила 3 энергоблок Ростовской АЭС и ввела его в эксплуатацию. Начато строительство 4 энергоблока.

Сообщение отредактировал Ketan - 21.1.2015, 18:26

европа россия:

Норвегия: 2%
Голандия: экспорт 8%, импорт 2%
Германия: экспорт 3.5% импорт: 2.8%
Италия: экспорт 2.6% импорт: 4.9%
Греция: экспорт 1.9% импорт: 11%

Россия : европа
экспорт: 63.44% импорт: 58.71% (более свежие данные)

доля продовольственного импорта в россию крайне мала.

вот тебе ссылка, разбирайся.

http://atlas.media.mit.edu/

Сайт интересный надо будет поглядеть. Данные только старые. Кое-где 2011, а так последние данные в основном 2012 год.

Я как-то пиво пил голландское - очень приличное. Можно даже прикинуть что большую часть пива сделанного в Голландии выпивают в России.
На наших заводах очень много европейского оборудования - Автоматических линий для сборки и монтажа, паяльных станций, измерительного оборудования.
Много закупается материалов - паяльная паста (Англия), флюсы, отмывочные жидкости (Германия).
И это всё специфические товары, их не покупает ни Польша, ни Китай ( у них своё есть) , ни Узбекистан , ни Афганистан, ни Америка ( они любят своё).
Так что я думаю по некоторым отраслям температура больных сильно превышает среднюю по больнице.

Вот такой вопрос всегда интересовал, может тут кто-то знает, типа Кетана или Дассы :) может просветите вкратце?

Недавно встретил пару раз (видимо обострение во время кризиса), как люди начали продавать маленькие "доли" от своих интернет проектов. Проектов, в общем-то довольно известных. не настолько крупных как вконтакте, но все же, имеющих свой какой-то вес.

Меня интересует несколько вопросов так как никогда об этом не задумывался.

1. Продажа доли это же не акции? Чем отличается доля от акций.
2. Какой профит получает держатель доли и держатель акций?

Я так понимаю, что акция это просто "бумага" удостоверяющая, что ты являешься неким владельцем, некой части компании, но мало на что влияешь, особенно если акция у тебя, скажем 1-10-100, когда их там миллионы. Профит от владения таких акций не выражен в чем-то конкретном. Просто у тебя есть акция, которую ты можешь купить и продать. Соответственно, если ты купил акции по $10, а продал после роста их стоимости по $100. То получаешь профит. А пока они у тебя просто лежат, ничего ты не получаешь.

Владение определенной долей, даже если она 1% дает тебе конкретную прибыль от конкретной фирмы\проекта в соответствии с ее доходом. То есть фирма получила $100, если у тебя 1% ты получаешь $1, грубо говоря.

Из этого выходит несколько вопросов:

Кто и как определяет стоимость акций или долей? Как фирма может выпустить акции. Вот у газпрома есть акции, а есть ли они у ООО Рога и копыта? И если первую будут оценивать многочисленные эксперты, внутренние, внешние, то кто будет оценивать вторую?

Конкретный пример, продавалась доля от проекта (2%) известна сумма продажи 2 млн, при этом говорится что ежемесячный доход от нее будет = 20К. То есть, примерно 100% дохода проекта = 1 млн р. я раньше считал, что стоимость проекта высчитывается как совокупная прибыль проекта за 2 года или как-то так. Не слишком ли много тогда они просят, и как они оценили вообще эту долю? ведь в их случае получается что проект оценивается в 100 млн, тогда как приносит в год не более 12. Если выкупить его, то первый профит пойдет через 8+ лет (конечно, надо учитывать перспективы и рост, что может значительно сократить это время, а может и нет :) )

Второй пример, продажа весомой доли проекта (20 - 30%) оценивается в $1 млн. Откуда взялся этот миллион, если точно известно, что доходы куда более скромные. Также известно, что один из знакомых собирался приобрести 0.1% за ~100к рублей. - А такое вложение зачем? с надеждой что когда-то оно вырастет через 10 лет в "фейсбук"?

Сообщение отредактировал ИВЛ - 24.1.2015, 17:37

Ивл, то о чем ты спрашиваешь это все есть в инете, так сказать начальная стадия обучения работе с фондовыми рынками.
Акция удостоверяет собой владение определенной доли в бизнесе. Разница между "долей" и "акцией" в том, что акция сама по себе является финансовым инструментом имеющая право торговли (покупки-продажи) на определенной торговой площадке(фондовом рынке) Причем определенные акции могут торговаться только на определенных торговых площадках в зависимости от того где они были размещены(так называемое IPO акции в этом случае называются размещенными или объявленными). Например только на ММВБ(московская биржа) или лондонская или нью-йоркская и тд. Бывает что акции очень крупных компаний торгуются сразу на нескольких биржах, но чаще всего торгуется на той бирже, где расположена штаб-квартира компании.
Доля же может быть, как пакетом акций, так и прямым договором о купле-продаже части бизнеса(в том случае если непроводилось размещение акций на какой либо торговой площадке.) В этом случае все 100% у владельца и он может разделить долями по собственному усмотрению после оценки стоимости компании.
Например компания может выпустить и разместить акции на торговой площадке для привлечения средств, в этом случае акции начинают торговаться независимо от самой компании в зависимости от спроса и предложения. У компании остается обычно определенный пакет, чаще всего больше 51%. Так вот акциии на бирже и тот самый контрольный пакет обычно имеют разную цену. Если первые продаются отдельно и зависят от рынка, то контрольный пакет или консолидированное кол-во акций зависит от договоренностей и частенько стоят дороже, поскольку часто дают возможность на своего представителя в совете директоров, бывает даже самого председателя совета директоров, это все надо смотреть в уставе. Поэтому такие пакеты акций стоят дороже, чем если считать отдельные акции и на рынке обычно такой пакет собрать невозможно. Точнее если кто-то сдуру размещает полный пакет акций обычно он очень быстро находит своего владельца.
Держатель акции получает доход:
1) от курсовой стоимости при покупке и продаже. Фиксируя цену он получает либо прибыль, либо убыток.
2) от дивидендной доходности, которая прописывается в уставе и обычно зависит от чистой прибыли и устанавливается советом директоров от 1 до 4 раз в год. В этом случае выплачивается часть прибыли компании в зависимости от кол-ва акций у держателя и от общего кол-ва размещенных акций.
А вот держатель доли обычно получает доход непосредственно с чистой прибыли компании и обычно участвует в ее деятельности. Если компания покупалась, чтобы получить "все и сразу", то создается дочерняя компания, в нее через дивиденды выводятся средства, а основная компания в этом случае банкротится.

Подсчет же стоимости компании и особенно её чистой прибыли подчас настолько запутан, что можно и так считать, и этак, бывает что включают и возможную будущую прибыль. Этим очень любят грешить банки, искусственно повышая свое обеспечение. Есть три признанных способа подсчета. В России официально до 1 января 2015 было два способа, сейчас один. Чтобы минимизировать налоги все наши госкомпании в декабре начали резко занижать свои активы. В общем как то так.

Сообщение отредактировал Ketan - 25.1.2015, 15:43

Ketan

Спасибо за экскурс, многое встало на свои места )



Сообщение отредактировал ИВЛ - 25.1.2015, 16:29

Кетан, откуда такие познания?

Курсы, курсы, тренинги, самообучение, работа, подработка, самостоятельный приработок паралельный основной работе. Вполне хороший паралельный годовой доход.
Попытка получения второго высшего экономического. Неудачная из-за нехватки времени. Получение дистанционного. Мог бы работать финансовым консультантом ( имею необходимые корочки). Но это не мое.

Сообщение отредактировал Ketan - 26.1.2015, 16:08

Приятно удивил..