IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Продавцы оборудования
givigudze1
сообщение 8.5.2015, 5:12
Сообщение #1


гиви
*******

Группа: Форумчанин
Сообщений: 2503
Регистрация: 26.2.2011
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 1008153
Страна:
Пол:



Почему продавцы оборудования очень часто НЕ размещают цен на своё оборудование на сайтах. А когда к ним звонишь - очень долго выспрашивают чего какого и в итоге просят написать письмо с запросом цены - и только на следующий день получаешь цену.
Че ваще за хрень то такая ? И так очень сложно подобрать оборудование и ещё и цен нет на сайтах. А звонки то денег стоят. Вот к примеру если я хотел за 200 тыщ рублей устройство, а оно 20 000 000 рублей стоит - ну че бы на сайте не написать и я бы не звонил - не тратил бы время и деньги.
Цена договорная ваще бесит - ну давайте договоримся на бесплатно.
У многих оказывает ваще нет склада - они только под заказ делают.


--------------------
Для кого-то мир – игра в сильного и слабого.
Для кого-то мир – она, и большего не надо.
И пусть он не заметен взгляду постороннему.
И каждый пусть найдёт для себя мир его достойный.
...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
ИВЛ
сообщение 27.5.2015, 21:07
Сообщение #2


Избранный
*******

Группа: Форумчанин
Сообщений: 4538
Регистрация: 23.1.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Москва
Пользователь №: 1006606
Страна:
Пол:



Dmith

Цитата
Мне уже просто лень лезть в базы данных по процессорам, доставать оттуда даташиты процов и приводить тебе приросты в производительности, в энергоэффективности, в теплорассеивании итп


ты так говоришь будто я их никогда не видел. Чувак это первое что попадает к нам "на стол"! А еще мы NDA подписываем, о неразглашении, угу. вплоть до официального анонса. Что мы там должны узреть, что противоречит тому что я написал?

Хотя я вообще не очень понимаю, о чем там можно говорить, когда "даташит" показывает, во-первых, лучшее сочетание которое только может быть вообще, то есть идеальную вакумную ситуацию, во-вторых, очень часто там хитрят, например:

там указывается проц А быстрее проца Б на 15% win! Но оказывается, (на этапе тестов, как раз таки самых разноплановых), что из этих 15% мы получаем 3% за счет того что поддерживается память 1866 например, а не 1600, 7% за счет того что Turbo Boost работает на частоте 4 ГГц, а не 3.8 ГГц. Итого мы получаем остаток в виде 5% которые были получены исключительно технологичным путем, изменением архитектуры и ее оптимизации. По факту, именно этот параметр и является важным для любого технического специалиста, все остальное лапша на ушах. Потому что если бы возьмем старый проц Б изменим множитель турбо на 1 деление, возьмем ту же память 1866, выставим ей XMP профиль с которым она будет работать хоть на старой платформе. То получим его отставание на 5%. И за это человек должен:

1. Сменить материнскую плату.
2. Сменить процессор.
3. стоимость замены обойдется +- 15 000 - 25 000

Хороший прогресс, платишь 25 000, получаешь +5%!

Хорошо. возьмем пользователя рядового, коих 99.99999999999% который не может\хочет ничего менять. Он получает системы "как есть" у него была платформа "Б", он ее меняет на платформу "А" и получает действительно 15%. Ему, рядовому юзверю, не заметить эту разницу вообще нигде. Это чистый развод, заплатить столько денег чтобы получить то же самое.

Единственное где есть реальный прогресс это мобильные платформы, ввиду того, что их урезают всегда до нельзя. А потому, любая прибавка частот, разъемов, снижения питания там сразу заметны. Только там можно Sandy Bridge на глаз отличить от Haswell в рамках платформы. Ни тебе нормального SATA 6 Гбит\с, ни USB 3.0, ни системы кэширования с SSD, процы там растут в частоте не на 100 МГц в год, а сразу на 200 - 400. И получаем весомый профит в итоге. К тому же, сменить платформу на ноутбуке ты не можешь, а следовательно раз уж меняешь то весь ноут, при этом можно взять того же ценового диапазона и он окажется намного лучше.

Примерно то же можно сказать про корпоративный сектор. Там тоже Intel обильно радует своих клиентов, повышением залоченой частоты на новых моделей, а также иной раз, приличным увеличением числа ядер в той же ценовой группе. То есть, там-то все более-менее как надо идет. Не то что на потребительском рынке где хомяки сожрут и так.

Наконец последнее - встроенное графическое ядро, именно его прогресс заметен больше всего и на него уходит с каждым разом все больший транзисторный бюджет, там каждое поколение дает прирост в 20 - 30%, и опять же, хорошо то на ноутбуке, а для десктопа не сильно нужно.

Далее. мне понравилась формулировка

Цитата
Ты более чем способен сделать это сам вместо того что-бы бить себя пяткой в грудь и говорить "5%, зуб даю".


Как будто я взял тебе наврал. Или допустим даже не наврал, а каким-то образом накосячил и получил такие результаты. Но нет чувак. ты можешь читать любые издания и везде увидишь то же самое, включая твоих любимых западных друзей.

Например фраза Hasfail родилась не у нас, потому что Haswell ничем не интереснее, а практически еще и горячее и в том числе западные журналисты отмечали, что мол, де "да, блин на 5% улучшилось, ОПЯТЬ когда же мы увидим революцию?" хотя все отмечают каждый раз рост графики и мобильных платформ, как я уже сказал.

Вот можешь залезть в свои базы и узреть что:

Ivy Bridge 3770K частота Turbo вплоть до 3900 МГц, TDP - 77 Вт, стоимость BOX версии 342$
Haswell 4770K частота Turbo вплоть до 3900 МГц, TDP - 84 Вт, (WTF???) стоимость BOX версии 350$

Остальные параметры частот, шин, наборов инструкций, ядер, поддержки памяти и технологий - одинаковы

Кстати не напомнишь почему в даташите любезный Intel "забыл указать", что припой под крышкой они заменили на термопасту, что и вызвало, в том числе, худшую теплопередачу?

Про то что он разгоняется хуже я уж вообще помолчу

2600K - до 5 ГГц
3770К - до 4.8 ГГц
4770К - до 4.6 ГГц

Но да, это никому не надо. Однако с технической точки зрения опять же интересно и о том что он хуже гонится тебе тоже никто не скажет. хотя вру. был на призенташке интел, чувак на стенде с жидким азотом как раз и начал рассказывать, какой у Haswell хреновый разгон, но быстренько тетенька из Intel подбежала и дала ему по кепке. Так смешно, как будто мы, об этом ничего никогда не слышали, не видели и не щупали ))))

Сообщение отредактировал ИВЛ - 27.5.2015, 21:12


--------------------
Работать надо не 12 часов, а головой. © Стив Джобс
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- givigudze1   Продавцы оборудования   8.5.2015, 5:12
- - Влад Воронов   givigudze1 надо не сюда писать, а в книгу жалоб и...   8.5.2015, 5:51
- - robot   Ответ совершенно ясен. Если ты увидишь цену, то на...   8.5.2015, 9:36
- - Kryptos   Индивидуальный подход к клиенту =) В каждом контра...   8.5.2015, 16:00
|- - 4YBAK   Цитата(Kryptos @ 8.5.2015, 16:00) Индивид...   8.5.2015, 16:34
- - ИВЛ   givigudze1 Работаю в такой компании, могу все рас...   8.5.2015, 20:06
|- - 4YBAK   Цитата(ИВЛ @ 8.5.2015, 20:06) givigudze1 ...   9.5.2015, 2:25
- - givigudze1   ИВЛ, как купить автоматическую струйную конвеерную...   9.5.2015, 5:33
- - ИВЛ   4YBAK Цитатану, я думаю, тут всем будет интересн...   9.5.2015, 13:08
|- - 4YBAK   Цитата(ИВЛ @ 9.5.2015, 13:08) 4YBAK Цит...   10.5.2015, 2:38
- - ИВЛ   givigudze1 ЦитатаИВЛ, как купить автоматическую ...   9.5.2015, 13:17
- - givigudze1   ИВЛ, я звонил официальному поставщику в России. Т...   9.5.2015, 13:57
- - ИВЛ   givigudze1 Цитатая звонил официальному поставщик...   9.5.2015, 15:38
- - givigudze1   Когда есть будет нечего, а в тебя полетят Наверн...   9.5.2015, 17:30
- - ИВЛ   givigudze1 ты какую-то безсвязную ахинею пишешь. Т...   9.5.2015, 18:28
- - givigudze1   Ну наверное так.   9.5.2015, 19:59
- - Dmith   ЦитатаПолучается, что-то вроде неофициального тенд...   10.5.2015, 12:47
- - NickNAME7   Гииииви! С Днем рождения!!! Успехо...   10.5.2015, 16:36
- - givigudze1   NickNAME7 Спасибо тебе !   10.5.2015, 18:36
- - ИВЛ   Dmith ЦитатаВообще-то не принято раскрывать коме...   11.5.2015, 13:03
- - ИВЛ   Dmith ЦитатаКогда речь идет об оборудование в 10...   11.5.2015, 13:04
- - givigudze1   ИВЛ раскажи как так получилось что суппердорогое о...   11.5.2015, 13:55
- - Dmith   Да беспредел у вас творится..) Этика это вещь важ...   11.5.2015, 14:37
- - ИВЛ   givigudze1 Киви расскажи как так получилось что ...   11.5.2015, 20:21
- - givigudze1   ИВЛ, тема была про мойку плат - это промышленное о...   12.5.2015, 10:39
- - Dmith   Цитатаопять 25, ну ладно, кушай дальше на завтрак ...   12.5.2015, 12:59
- - ИВЛ   givigudze1 Цитатадля моих расчетов слишком слабе...   12.5.2015, 20:51
- - givigudze1   Все воруют, и чем больше фирма тем больше она вору...   13.5.2015, 15:30
- - ИВЛ   givigudze1 ЦитатаНа мойку вполне денег хватит, а...   13.5.2015, 20:35
- - Dmith   Корпоративные баталии никто не отменял. Не стоит п...   14.5.2015, 18:03
- - givigudze1   Dmith, то есть из России , как очень корумпирован...   15.5.2015, 16:11
- - ИВЛ   Dmith Ну вот видишь, опять у тебя начинается. Ка...   16.5.2015, 15:16
- - Dmith   ЦитатаНу вот видишь, опять у тебя начинается. Как ...   21.5.2015, 11:57
- - Dmith   ЦитатаDmith, то есть из России , как очень корумпи...   21.5.2015, 12:01
|- - Ketan   Цитата(Dmith @ 21.5.2015, 13:01) ЦитатаDm...   23.5.2015, 22:12
- - ИВЛ   Значит, все же, не замечаешь :)   21.5.2015, 18:28
- - Dmith   ЦитатаЗначит, все же, не замечаешь :) Аргумент..,...   23.5.2015, 15:03
- - Dmith   Это для примера разработка ядра для ОС в майкрософ...   24.5.2015, 18:26
- - givigudze1   У нас в городе проектируют замену всей линейки Цис...   24.5.2015, 19:00
- - Dmith   ЦитатаУ нас в городе проектируют замену всей линей...   25.5.2015, 19:57
- - ИВЛ   Dmith Ты умудряешься себе противоречить чуть ли ...   25.5.2015, 20:30
- - Dmith   Где я критикую создание базы? Я позволил себе, н...   26.5.2015, 0:26
- - ИВЛ   Dmith Меня глобальный рынок не интересует нам бы...   26.5.2015, 11:28
- - Dmith   Цитата[В действительности, фирма которая работала ...   26.5.2015, 11:47
- - ИВЛ   Dmith Либо мы говорим о разных вещах, либо я теб...   26.5.2015, 12:27
- - Dmith   Смотри.. Новый процессор Эльбрус, тот который в р...   26.5.2015, 12:54
- - ИВЛ   Dmith Гонка только в рамках ТП не к чему не идет...   26.5.2015, 16:09
- - givigudze1   Вот и он прям из Зелинограда http://meandr.org/arc...   26.5.2015, 17:32
- - Dmith   ЦитатаТем временем Samsung вывела свою 3D-V NAND н...   26.5.2015, 17:35
- - Dmith   ЦитатаПентиум назван в честь Пеньковского одного и...   26.5.2015, 17:37
- - givigudze1   Dmith ну то что ты буржуйскую надпись вывел ничего...   26.5.2015, 17:45
|- - Ketan   Цитата(givigudze1 @ 26.5.2015, 18:45) Dmi...   26.5.2015, 18:35
- - Dmith   ЦитатаЯ уж не знаю как на самом деле, ну препод в ...   26.5.2015, 17:52
- - givigudze1   Ну что мне рассказал препод в пиджаке и в кросовка...   26.5.2015, 18:04
- - ИВЛ   Dmith ЦитатаСамсунг один из лидеров производства...   26.5.2015, 18:51
- - Dmith   ЦитатаЯ надеюсь создание пластин и кристаллов ты н...   26.5.2015, 21:10
- - ИВЛ   Dmith короче, я работаю в сфере тестов железа и ...   26.5.2015, 22:02
- - givigudze1   ИВЛ, просто Интел, Микрософт, Дел и прочие - это и...   27.5.2015, 4:59
- - Dmith   Ивл, ты опять проигнорировал предложение искупитьс...   27.5.2015, 11:20
- - givigudze1   Даташитам 100 % верить - себя не уважать ! Ув...   27.5.2015, 15:38
- - ИВЛ   Dmith ЦитатаМне уже просто лень лезть в базы дан...   27.5.2015, 21:07
- - Amylane   Не знаю даже, возможно что просто хотят побольше с...   3.7.2016, 3:58


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

RSS Текстовая версия   Архив форума Сейчас: 3.8.2025, 7:25
youtube-канал об отношениях Rambler's Top100