IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Мотивация
Трахель
сообщение 31.5.2015, 18:11
Сообщение #1


Постоялец
***

Группа: Форумчанин
Сообщений: 232
Регистрация: 22.4.2008
Вставить ник
Цитата
Из: Томск
Пользователь №: 4807
Страна:
Пол:



Внимание, будет много букав!!! ai.gif

Думаю, перед тем как начать описывать суть проблемы необходимо описать предысторию:
Три года назад окончил ВУЗ и пошёл работать по специальности. Работалось вроди бы и без мега-достижений, но на всех местах работы (их всего было два) расставаться со мной не хотели.
Первое место работы, нашёл через три или четыре месяца после окончания ВУЗа, платили, для человека без опыта, которого нужно ещё и обучать и рассказывать, неплохо. Организация была такая, что там было много ”возрастных”(пред пенсионного возраста) специалистов и им тупо нужна была помощь с некоторыми объёмами работ, для которых и привлекали специалистов без опыта или с небольшим опытом, в принципе все выигрывали, бывшие студенты получали хоть какой то опыт, возрастные получали разгрузку. За что платили, если честно, сейчас даже не представляю ab.gif, но работы на самом деле было много, иногда приходилось работать без выходных, в отпуске получилось отдохнуть неделю, остальное время был на работе. Рано или поздно нужно было расти, перспектив в нынешней организации не было и я сменил работу.

На поиски другой работы потратил довольно большое количество времени, но всё же нашел. icon_lol.gif В новом месте очень помогали навыки, поступил на самую низкую должность по специальности, по сравнению с первым местом работы объёмы выполняемой работы значительно выросли, в принципе при приёме на работу для меня з/пл была на втором месте и главное был опыт и построение карьеры, о чём я директору организации и говорил.
Надеясь на повышение искренне старался вникать в нужды организации, старался работать качественно, надеясь на то, что когда уйдёт мой непосредственный начальник (сфера такая, что все рано или поздно уходят) его место займу я. Вроди бы всё получалось, претензий ко мне небыло, а даже наоборот, приходилось работать за двоих когда непосредственный начальник заболел (серьёзно и его небыло несколько месяцев), а потом ходил в отпуск. В это время все дела отдела легли на меня одного, обошлось всё без происшествий и вот настал тот самый заветный день – непосредственный начальник уволился. Естественно ожидания были такие: меня повышают, на моё место находят нового сотрудника. az.gif
ЙУХ!!! ag1.gif Мне ничего не говорили и не обсуждали ситуацию, тупо разместили вакансию на место моего начальника (спалил эту вакансию в Интернете). Нашли человека крайне далёкого от специфики и мало что понимающего, у которого по факту было опыта меньше чем у меня. После этого, начальство вызвало к себе и всё-таки ситуацию как то решили обговорить начав разговор с фразы: ”ну объективно, давай объективно, ты пока не вытянешь …” , уже тогда бомбануло, иногда разбираясь в чём то сразу видишь человека, который в деле профан мой непосредственный начальник был и таких, в принципе после первого разговора с ним понял, что он явно не разбирается, но директору ничего по этому поводу не сказал, а свалил в отпуск, пусть раз нанял, сам с ним и разбирается, проработал больше года, без косяков, и тут такое, сдал все дела новому непосредственному начальнику и ушёл в отпуск. Телефон на месяц отключил. Вернулся и немного ещё проработав понял, что отношение ко мне поменялось, теперь почему-то все замы и директор говорили, что только я и тащу на себе отдел, а мой непосредственный начальник, так придаток (при этом мне ни должность ни зарплату не меняя), это уже мягко говоря стало подбешивать, но делать нечего опыта мало, приходилось терпеть, в один ”прекрасный” момент нужно было выполнить один ”проект” за две недели один проект + повседневная работа, проект взял на себя мой начальнич0к, при этом детально распросив меня, а что там должно быть и как выполнять, я ему обозначив перечень вопросов которые нужно уточнить принялся делать все текущие задания. Начальнич0к две недели вала дрочил и в итоге задинами весь проект, так и не выяснив, что нужно. Директор орал до посинения и для исправления выделил день (до совещания), назначив вдруг меня ответственным. Задачу удалось выполнить, выложился на все 500%, очень не хотел, чтобы на совещании, вместо обсуждения проекта меня тиранили ab.gif поэтому постарался, благо были наработки, директор остался удовлетворён, я же полностью разбит и вымотан. До этого момента мог в любой момент собрать волю в кулак и выполнить любую работу за день-два, которая в принципе выполняется за неделю, после описанного проекта, наверное перегорел, после уже собрать волю в кулак был не в состоянии, с каждым разом срочные задания выполнялись через силу накапливалось большое количество раздражения, способы, которыми раньше снимал стресс стали менее эффективными или вовсе потеряли эффективность. И начал приближаться новый 2015 год, я и мой непосредственный начальник уже какое то время проработали вместе (у меня естественно бомбило и я его периодически жестко его тролил либо какие-то моменты не рассказывал, которые могли бы облегчить ему жЫзнь, а он от незнания делал всякую фигню) , дела у отдела пошли хуже, опыт я уже не получал и вообще опыт уже получался от меня, чем я естественно был не доволен: ибо человек знающий меньше меня, утверждая что он Ыксперт влез на должность выше моей с зарплатой выше в 2 раза, а я его учи и получай при этом меньше, а работай в два раза больше на херовой должности!!! Т.к. дела у отдела пошли хуже, директор естественно был не доволен устроил нам разнос, ещё и потом неделю упрекал, что мы все хотим з/п перед новым годом (у нас обычно с задержкой в неделю), хотя лично я ни разу о совей вонючей з/пл не заикался (очень сильно меня такие претензии выслушивать каждый день на протяжении недели напрягало) и вот настала пердновогодняя неделя, думаю, если с-ка ещё раз директор з/пл упрекнёт уйду нах. Прямо перед н-г без отработок в связи с нарушение труд. законодательства со стороны директора, благо такие имелись ab.gif но этого не произошло и уволился я через три месяца после нового года, когда на рынке труда по моей специальности начали появляться вакансии. Отпускать меня очень не хотели, говорили, что я главный и т.д. и т.п. даже зарплату на две тыщи РУБЛЕЙ!!! обещали повысить (о как), честно от такого был в ах*е, ещё было много слов от которых у меня бомбануло. С херовой записью в трудовой (должность мне там говёную поставили, хоть я и был "главнюк") я удачно свалил из этого дерьма.

Месяц приходил в себя, собирался с мыслями, восстанавливал нервы. После месяц искал новую работу. Нашёл. В принципе, хотя бы должность нормальная, в отделе есть боле-менее адекватные сотрудники, с которыми есть чем обмениваться опытом, сами по себе должностные обязанности интересные, если удержусь на рабочем месте опыт получу колосальный. НО это одна сторона медали, другая, директор ещё большее говно, чем в прежней организации, о котором вообще ни 1 сотрудник лестно не выразился. Не знаю, вроди бы и после прежнего места восстановился, но почему то не могу мобилизоваться и выкладываться при необходимости на все 500%, как мог ранее (а чувствую, что как раз сейчас нужно). Словно перегорел. Работаю на ”автомате” и не могу себя заставить сделать большее, опять войти в рабочий ритм. Не знаю что делать, может кто сталкивался, как заставить себя, чем мотивировать ? если на предыдущем месте работы было стремление, была некая ”спортивная агрессия”, то на новом месте такого нет (кроме пустоты внутри ничего не ощущаю). Возможно у кого-нибудь такое же было, как выйти из этого состояния ?

Сообщение отредактировал Трахель - 31.5.2015, 18:12


--------------------
Человек - звучит очень гордо, Обезьяна - звучит перспективно!

Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Quasar
сообщение 7.7.2015, 20:48
Сообщение #2


Избранный
*******

Группа: Форумчанин
Сообщений: 4605
Регистрация: 25.7.2010
Вставить ник
Цитата
Из: ggdк
Пользователь №: 1006778
Страна:
Пол:



Знакомо всё это. У тебя кризис возраста начался. Примерно в этом промежутке (27-30 лет) он и начинается в первый раз. Было и у меня это ровно 3 года назад, кстати. Когда мне стукнуло 27. Причём всё навалилось одним большим снежным комом: во-первых - я не мог найти работу в IT-cфере, не имея опыта. И когда я понял, пройдя пару собеседований, какой в действительности нужен опыт - я, мягко сказать, охренел...(наивно думал, что я уже готов, прочитав несколько книжек). А с прежней работы (где я работал по инженерной сфере) я поспешил уволиться, чтобы было время на осваивание новой для меня сферы (иначе было нереально совмещать всё вместе). Так прошло полгода в депрессии и без работы.

Вскоре ушла девушка, c которой были вместе 5 долгих лет (ушла прям на следующий день после моего дня рождения). Оно и понятно - быть рядом с человеком находящимся без работы, денег и в депрессии, полностью погрузившегося от всего внешнего мира в чтение книг и подготовку - было уже невозможно. Это меня окончательно выбило из колеи ещё больше. Я остался один в 4-х стенах на долгие месяцы. Я видел лишь комп, сериалы и фильмы по вечерам, а днём - учёбу либо мелкие подработки (фриланс). Из еды мне хватало на самое элементарное. У родителей (которые живут в моём родном городе) просить деньги не позволяла совесть, разве что сами они силой впихивали мне в карман какие-то суммы (когда я приезжал). Да и видела мать, насколько я изменился внешне и похудел...Она понимала, что со мной, но не подавала виду. Лишь она понимала меня во всём. От отца поддержки я не слышал, хотя он тоже переживал за меня. Он просил вернуться в прежнюю сферу (устроиться хоть куда-нибудь) и не заниматься "хернёй". Он не верил в то, что если человек сильно чего-то хочет - у него получится обязательно. Хотя я действительно сильно рисковал бросив прежнюю сферу. Не факт, что получилось бы с новой всё так, как я хотел (тем более я был уже в немалом возрасте для IT-сферы). Друзей и родственников я слышать и видеть не хотел. Мне казалось, что никто не поймёт что у меня внутри (все только и будут спрашивать о том, почему я не работаю и на что живу). Единственное спасение от своей тяжёлой депрессии я нашёл в своём хобби, которое в итоге (спустя ещё год) стало моей основной работой сейчас. Я добился чего хотел. К тому же, нашёл новую девушку, которая меня поддерживала постоянно всё то долгое, тяжёлое время (хотя и жила тогда в другом городе) Познакомились и общались в то время с ней на расстоянии (сейчас уже вместе). Сейчас всё кардинально изменилось. И я вспоминаю то время, как неприятный сон rolleyes.gif

К чему я это написал? К тому что, видимо, ты недоволен своей жизнью сейчас. У тебя пропала мотивация, потому что тебе не интересно жить. Тебе просто нет ради чего жить. Тебя ничего не радует. Нет какого-то интересного увлечения. Будь то - девушка, будь то - работа. Не важно. Плюс ко всему этому - кризис возраста. В совокупности всё это и создаёт у тебя в голове такие депрессивные мысли. Это всё пройдёт. Ты сам лично можешь лишь ускорить этот процесс. Я понимаю, что ничем особо тебе не помог, но ведь помочь себе сможешь лишь ты сам.

Ты должен найти цель в своей жизни. Без цели человек - ничто. И личная жизнь у тебя не сложится, пока не будет цели. Всё взаимосвязано. Ты то, что ты думаешь о себе. А себя ты считаешь слабаком и размазнёй в данный момент. (Девушки, кстати, всё это очень тонко чувствуют.)

Сообщение отредактировал Quasar - 7.7.2015, 22:14
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Justaguy
сообщение 7.7.2015, 22:44
Сообщение #3


Прихожанин
**

Группа: Форумчанин
Сообщений: 106
Регистрация: 13.11.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Москва
Пользователь №: 1010394
Страна:
Пол:



Цитата(Quasar @ 7.7.2015, 21:48) *
К чему я это написал? К тому что, видимо, ты недоволен своей жизнью сейчас. У тебя пропала мотивация, потому что тебе не интересно жить. Тебе просто нет ради чего жить. Тебя ничего не радует. Нет какого-то интересного увлечения. Будь то - девушка, будь то - работа. Не важно. Плюс ко всему этому - кризис возраста. В совокупности всё это и создаёт у тебя в голове такие депрессивные мысли. Это всё пройдёт. Ты сам лично можешь лишь ускорить этот процесс. Я понимаю, что ничем особо тебе не помог, но ведь помочь себе сможешь лишь ты сам.

Ты должен найти цель в своей жизни. Без цели человек - ничто. И личная жизнь у тебя не сложится, пока не будет цели. Всё взаимосвязано. Ты то, что ты думаешь о себе. А себя ты считаешь слабаком и размазнёй в данный момент. (Девушки, кстати, всё это очень тонко чувствуют.)


Ммм, похожая ситуация. Не сказать, конечно, что я в депрессии, но тоже не ощущаю особой радости от жизни и не вижу цели. Работаю вынужденно на низкооплачиваемой работе (кассир в магазине), так как долго проработал не по спецухе (я тоже айтишник), теперь по спецухе просто не берут. Пытался устроиться торговым представителем и влиться в торговлю, но пока тоже не вышло, нигде так и не взяли. А мне 33. Нужно начинать все с нуля, более того, я хочу начинать все с нуля в торговле, но мне никто не дает пока такой возможности, всем нужны продажники с опытом работы. Так вот к чему это я. Просто такое ощущение, что нет цели стремиться к чему-то. Девушки нет. Вспомнилось, что когда встречался с одной девушкой, то была такая мотивированность, что пипец) готов был хоть за 20 тыщ продавцом-консультантом вкалывать, горы свернуть, чтобы до начальника дорасти)) девушка тоже подбадривала, типа давай, молодец, конечно, правильно. А сейчас как-то все серо и беспросветно. То есть может ли вот девушка быть той самой мотивацией к прокачке по жизни? Или взаимосвязь наоборот другая. Как мне говорила мой уже бывший психолог, типа "ты должен вкалывать, чтобы встречаться с девушками, только так, пусть будущие встречи с девушками будут твоей мотивацией. Чем больше заработаешь, тем лучшую девушку получишь". Но по-моему это вообще неверно. Рвать жопу, чтобы тебе какая-то там позволила встречаться с собой только потому что ты крутой босс и у тебя достаточно денег? Лоховство какое-то. Впрочем, могу ошибаться. По ощущениям меня наоборот мотивировать могла бы любимая девушка. Если бы такая была, конечно rolleyes.gif

Сообщение отредактировал Justaguy - 7.7.2015, 22:46
Go to the top of the page
 
+Quote Post
robot
сообщение 8.7.2015, 8:13
Сообщение #4


Избранный
Иконка группы

Группа: Символ Форума
Сообщений: 4479
Регистрация: 8.2.2005
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 331
Страна:
Пол:



Цитата(Justaguy @ 7.7.2015, 22:44) *
А мне 33. Нужно начинать все с нуля, более того, я хочу начинать все с нуля в торговле, но мне никто не дает пока такой возможности, всем нужны продажники с опытом работы. Так вот к чему это я. Просто такое ощущение, что нет цели стремиться к чему-то. Девушки нет. Вспомнилось, что когда встречался с одной девушкой, то была такая мотивированность, что пипец) готов был хоть за 20 тыщ продавцом-консультантом вкалывать, горы свернуть, чтобы до начальника дорасти)) девушка тоже подбадривала, типа давай, молодец, конечно, правильно. А сейчас как-то все серо и беспросветно. То есть может ли вот девушка быть той самой мотивацией к прокачке по жизни?

Каким образом ты собираешься развиваться в продажах с таким настроем? Продажник должен быть мегапозитивным, коммуникабельным, стрессоустойчивым, эдакий человек-праздник. Если имеются психологические проблемы, то нужно искать себя в отраслях с минимумом взаимодействия с людьми. А женщины бывают настолько разными, что порой диву даешься, как они соглашаются на столь неблагоприятные условия жизни со своим партнером. Только нужно нажимать на разные рычаги и быть готовым к приключениям.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Quasar
сообщение 8.7.2015, 12:07
Сообщение #5


Избранный
*******

Группа: Форумчанин
Сообщений: 4605
Регистрация: 25.7.2010
Вставить ник
Цитата
Из: ggdк
Пользователь №: 1006778
Страна:
Пол:



Цитата(robot @ 8.7.2015, 8:13) *
Каким образом ты собираешься развиваться в продажах с таким настроем? Продажник должен быть мегапозитивным, коммуникабельным, стрессоустойчивым, эдакий человек-праздник. Если имеются психологические проблемы, то нужно искать себя в отраслях с минимумом взаимодействия с людьми. А женщины бывают настолько разными, что порой диву даешься, как они соглашаются на столь неблагоприятные условия жизни со своим партнером. Только нужно нажимать на разные рычаги и быть готовым к приключениям.

+ 100. Абсолютно согласен.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Трахель   Мотивация   31.5.2015, 18:11
- - ИВЛ   Ты себя неправильно повел, тут Кетановская тема по...   31.5.2015, 18:56
- - givigudze1   И как заявлять о себе ? Товарищ Трахель всё сделал...   31.5.2015, 19:21
- - Ketan   Ивл все примерно рассказал) Автор ты просто постоя...   31.5.2015, 20:04
- - Трахель   Цитата(ИВЛ @ 31.5.2015, 21:56) Ты себя не...   31.5.2015, 20:47
- - Ketan   Да никак ты не выйдешь из этого состояния, если те...   31.5.2015, 21:00
- - Трахель   Так в том то и дело, что до начала "новых усл...   1.6.2015, 16:27
- - Ketan   Себя то не обманешь. Скорее не "хотел и ждал...   1.6.2015, 18:37
- - Влад Воронов   Есть такое понятие как профессиональное выгорание,...   2.6.2015, 6:28
- - Ketan   Вот! Самое печальное, что практически каждый ...   2.6.2015, 10:58
- - ИВЛ   На счет мотивации... надо искать не мотивацию в р...   5.6.2015, 22:48
- - Влад Воронов   Трахель, вот прочитал в инете, думаю полезно знать...   8.6.2015, 12:15
- - robot   Пустые лозунги инфо-бизнесменов, лишенные всякой к...   8.6.2015, 14:15
- - Трахель   Всегда считал, что жизнь это как ММОРПГ, есть перс...   8.6.2015, 19:37
- - ИВЛ   Трахель Про испытательный хотел сказать. Ты немн...   8.6.2015, 20:36
|- - Трахель   Цитата(ИВЛ @ 8.6.2015, 23:36) Трахель Ес...   8.6.2015, 20:46
- - ИВЛ   Влад Воронов да эти правила боян, начнем с того ...   8.6.2015, 20:37
- - Влад Воронов   Трахель Ну так и есть, вся лабуда про "набер...   9.6.2015, 8:58
- - robot   Если поставить целью бегство от дядь ( и тёть), то...   9.6.2015, 9:50
- - Влад Воронов   robot смысл не в бегстве от дядь, а в том чтобы с...   9.6.2015, 11:15
- - Ketan   Робот, скажи пожалуйска. В твоем мировозрении моти...   9.6.2015, 11:16
- - robot   Моя мотивация на ближайшие несколько лет - в том, ...   9.6.2015, 11:52
- - robot   Конечно, если тебе по стечению обстоятельств пришл...   9.6.2015, 12:04
- - Ketan   Мечта любого раба, стать рабовладельцем) Прочитал...   9.6.2015, 12:07
- - robot   Нет, есть еще и третий путь - быть специалистом вы...   9.6.2015, 12:11
|- - Ketan   Цитата(robot @ 9.6.2015, 13:11) Нет, есть...   9.6.2015, 12:14
- - ИВЛ   Влад Воронов ЦитатаНу так и есть, вся лабуда про...   9.6.2015, 12:12
|- - Ketan   Цитата(Влад Воронов)Ну так и есть, вся лабуда про ...   9.6.2015, 12:19
|- - Kryptos   Цитата(Ketan @ 9.6.2015, 13:19) Ну и рост...   9.6.2015, 17:57
- - robot   Заметь, "что-то делать" и строить воздуш...   9.6.2015, 12:22
|- - Ketan   Цитата(robot @ 9.6.2015, 13:22) Заметь, ...   9.6.2015, 12:23
- - Влад Воронов   кто не мечтает тот ничего не делает. Любой успешны...   9.6.2015, 14:05
- - Ketan   Влад Воронов, ты сам себе противоречишь. Чтобы из...   9.6.2015, 14:11
- - robot   Любой бизнес есть эксплуатация людей - либо очень ...   9.6.2015, 14:36
- - Влад Воронов   Ketan Читайте внимательно, я писал что до встречи...   9.6.2015, 14:43
- - robot   У Воронова ситуация несколько иная. Начальный капи...   9.6.2015, 14:45
- - robot   Бизнес, основанный на тренингах по ведению бизнеса...   10.6.2015, 13:19
- - Ketan   Тренинги о мотивации и общие тренинги о бизнесе эт...   10.6.2015, 13:24
|- - Трахель   Тоже скептически к тренингам отношусь. Книги лучше...   10.6.2015, 19:04
|- - Quasar   Цитата(Трахель @ 10.6.2015, 18:04) Это ко...   11.6.2015, 0:19
- - Влад Воронов   Quasar Ну я рад за тебя. Раз тебя всё устраивает ...   11.6.2015, 6:20
- - ИВЛ   Про одного чувака )) Когда его даже близко нет к ...   12.6.2015, 18:22
|- - Quasar   Цитата(ИВЛ @ 12.6.2015, 17:22) Про одного...   12.6.2015, 21:20
- - ИВЛ   Quasar Сам по себе чувак толковый, и может взять...   12.6.2015, 23:22
- - Влад Воронов   ИВЛ Ну сказать "я сделал" - это взять н...   15.6.2015, 6:55
|- - Quasar   Цитата(Влад Воронов @ 15.6.2015, 6:55) ИВ...   15.6.2015, 16:07
- - ИВЛ   Quasar Ситуацию можно понять по разному. Наприм...   15.6.2015, 20:49
|- - Quasar   Цитата(ИВЛ @ 15.6.2015, 19:49) Quasar С...   15.6.2015, 21:21
- - Влад Воронов   Quasar У нас на работе наоборот никто не хочет по...   16.6.2015, 6:17
|- - Quasar   Цитата(Влад Воронов @ 16.6.2015, 5:17) Qu...   16.6.2015, 10:12
|- - Ketan   Цитата(Влад Воронов @ 16.6.2015, 7:17) У ...   16.6.2015, 11:42
- - Трахель   Следующее сообщение можно не читать, т.к. информат...   5.7.2015, 16:30
|- - Kolombina   Цитата(Трахель @ 5.7.2015, 15:30) Что я х...   8.7.2015, 13:57
- - ИВЛ   Трахель Прочитал ) не знаю, что посоветовать, у...   5.7.2015, 23:18
- - Quasar   Знакомо всё это. У тебя кризис возраста начался. П...   7.7.2015, 20:48
|- - Justaguy   Цитата(Quasar @ 7.7.2015, 21:48) К чему я...   7.7.2015, 22:44
|- - robot   Цитата(Justaguy @ 7.7.2015, 22:44) А мне ...   8.7.2015, 8:13
|- - Quasar   Цитата(robot @ 8.7.2015, 8:13) Каким обра...   8.7.2015, 12:07
|- - Justaguy   Цитата(robot @ 8.7.2015, 9:13) Каким обра...   8.7.2015, 14:43
|- - robot   Цитата(Justaguy @ 8.7.2015, 14:43) Знаком...   8.7.2015, 19:54
|- - Quasar   Цитата(robot @ 8.7.2015, 18:54) Вот это б...   10.7.2015, 23:11
- - robot   Из всего описанного не ясно, что тебе все-таки меш...   7.7.2015, 22:56
- - Влад Воронов   robot иногда такие ПРАВИЛЬНЫЕ вещи говоришь! ...   8.7.2015, 14:16
|- - Justaguy   Цитата(Влад Воронов @ 8.7.2015, 15:16) из...   8.7.2015, 14:44
- - Влад Воронов   Justaguy в этом нет ничего плохого, у процентов 8...   8.7.2015, 14:49
- - Alex!   Justaguy, тебя в продажи не берут не из за отсутст...   12.7.2015, 21:07
- - Трахель   Justaguy, много над чем заморачиваешься, начни про...   18.7.2015, 17:19
|- - Kolombina   Цитата(Трахель @ 18.7.2015, 16:19) Цитата...   21.7.2015, 0:08
- - Влад Воронов   Трахель Тебе чо 70 лет? Так пишешь как будто уже ...   20.7.2015, 6:08
|- - Трахель   Цитата(Влад Воронов @ 20.7.2015, 9:08) ко...   20.7.2015, 19:20
- - robot   Но ты ведь не одинок в своей катастрофе - очень ма...   20.7.2015, 21:42
- - ИВЛ   Трахель Цитатавот именно, часть жизни прошла без...   21.7.2015, 12:47
|- - Трахель   Цитата(ИВЛ @ 21.7.2015, 15:47) О странной...   25.7.2015, 10:44
- - robot   Да, пожалуй ты прав. Маленькие населенные пункты б...   25.7.2015, 11:54
- - ИВЛ   Трахель ЦитатаМне 27 лет живу по схеме, которая ...   25.7.2015, 14:50
- - Трахель   Цитата(ИВЛ @ 25.7.2015, 17:50) Ну, начина...   25.7.2015, 15:21
- - Ketan   Менять окружение надо. В случае с таким небольшим ...   25.7.2015, 17:33
- - ИВЛ   Трахель ЦитатаИли пушки или масло, нужно было по...   28.7.2015, 23:59
- - 4YBAK   Цитата(ИВЛ @ 28.7.2015, 23:59) Через это ...   29.7.2015, 0:26
- - ИВЛ   4YBAK Тебя брать в пример смысла не имеет :)   30.7.2015, 11:35
- - ИВЛ   Трахель Вот понравилась статья, такое ощущение ч...   1.8.2015, 16:36


Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

RSS Текстовая версия   Архив форума Сейчас: 25.5.2025, 15:30
youtube-канал об отношениях Rambler's Top100