Quasar
Ну я рад за тебя. Раз тебя всё устраивает - значит ты счастлив и в принципе нет смысла искать новый горизонты.
А вот Трахель тонет в чужой работе и у него уже нет сил грести. Так что первое: нужно остановится и переосмыслить всё (как Стив Джобс в Гоа, когда он переосмыслил свою жизнь), для этого возьми отпуск, смени обстановку, подумай кем ты будешь через год, через 5 лет, через 10, 30, если продолжишь плыть так дальше не меняя курса. Потом подумай, что могло бы улучшить перспективу. Запиши свою мечту-план в блокнот. Потом прикинь что для этого предстоит сделать. Пусть это будет расплывчитое пятно, но запиши его в блокнот. Затем мозгу нужно будет какое-то время переварить новую установку и настанет момент, когда в голову придут уже более конкретные мысли. Записывай их в блокнот уже по пунктам. Потом просто следуй этим пунктам, составляй планы на месяц, год, 5 лет, 10 лет. Тут важно обозначить пункт назначения, тогда и мотивация появится. Если тебя пока не прильщает работа на себя, то расписывай чего хочешь достичь и как работая на кого-то. Допустим ты можешь изучить иностранный язык, определенную программу и получить определенный сертификат, тем самым появятся перспективы устроится в достойную иностранную компанию, там проявить себя и перевестись в Сингапур, Дубаи и т.п. Там сделать карьеру. Ну и так далее. Главное не боятся смелых желаний, и каждый день следовать пунктам того что ты должен сделать, чтобы достичь завтеной цели. Когда будет проблеск в черном тунели поверь мотивация плыть в его сторону будет бешенная. Но не нужно ждать когда этот проблеск вспыхнет вдруг, создавай его сам.

ПС: если тебя что-то не устраивает, но ты ничего не меняешь, значит тебя это УСТРАВИВАЕТ!
Пример: был у меня друг, он с детства увлекался рисунком. Поступил на архитектурный, закончил его, устроился на работу в крупную строительную компанию. Там он выполнял скучную монотонную работу: делал рабочие чертежи. Это его сиииильно угнетало, он мечтал о творчестве, а тут подсчеты плозадей, объемов, вычерчивание сухих линий. У него пропала напрочь мотивация, работа стала для него катаргой, он буквально насилоывал себя. Плотный график работы, редкие перекусы всякой гадости вместо полноценнго питания и он слёг в больницу, что-то у него там с пищеварением было. Так вот прихожу я его проведать, а он мне говорит: Я решил что больше не хочу работать архитектором, я буду художником. Я посмеялся над ним, говорю это глупо, ты можешь стать хорошим высокоплачиваемым спецом, потом стать руководителем, начальником одела и т.д., всё в твоих руках. Но он смотрел не на меня а в потолок, ему это было неинтересно. Когда он вышел из больницы он уволился. Он и раньше писал картины, но тут он стал заниматься этим профессионально, органиовывал свои выставки, писал портреты на заказ, научился веб-дизайну и прочему. Его это очень вдохновляло, он работал в кайф и при этом в разы эффективнее чем будучи проектировщиком. В городе в проффесиональных кругах о нем заговорили, он стал нарасхват. Ему заказывали распиывать стены в учреждениях, в домах богатых людей, он стал выполнять заказы по интернету. Не знаю как, но ему стали заказывать дизайн и оформление сайтов крупные компании, певцы и т.п. Он стал получать прибыль намного больше чем работая в строительной компании при этом он счастлив, ведь занимается любимым делом. В этой истории именно остановка в больнице стала той развилкой, где он сменил путь.
Был в той компании ещё один инженер, но он был бас-гитаристом в проффессиональной музыкальной группе. Это было его любимым занятием, а проектирование вообще не вдохновляло, тоже работал без мотивации. Их музыкальная группа стала известной и у них появился продюсер в Москве. Он предложил им выгодный контракт. Но наш инженер по наставлению родителей ушел из группы и остался рабобтать на ненавистной работе, потому что это серьезно, а он во всём слушал маму. В итоге сейчас он стал алкашом, на работе у него проблемы т.к. он тупо прогуливает. В общем изменил своему любимому делу и прогадал. А группа та кстати стала успешной, гастролируют по России и бабла гребут...

Сообщение отредактировал Влад Воронов - 11.6.2015, 6:49

Про одного чувака ))

Когда его даже близко нет к проекту, он говорит "Мы сделали".
Если его жопа хоть немного засветилась, он говорит "Я сделал"
Если он сам сел и сделал проект, он идет просить повышение

:) И оно хорошо работает кстати.

А когда полезли баги в проекте один за одним, наверное: "Как жаль, что я не учавствовал в проекте! А эти мудаки без меня его делали!"

Quasar

Сам по себе чувак толковый, и может взять и сделать сам, но, долго, у него много других обязанностей, поэтому он может сесть за какую-то работу 3 раза позвать разных, которые помогут ему сделать в 3 раза быстрее, и потом сказать "я сделал", и технически будет прав. Просто, он, в принципе, делает все что надо для собственного продвижения, он не обязан этим заниматься, но берет на себя лишнее, потом "я сделал" ему помогает продвигаться.

ИВЛ
Ну сказать "я сделал" - это взять на себя и возможные последствия, например чужие ошибки. В общем он уже за то что берет на себя ответственность похвально и я лично его бы повышал.

Интересно, как бы ты заговорил, если бы ты сидел днями, до поздней ночи на работе, делая проект и пытаясь быть хорошим сотрудником, и когда вот такой бы человек, в итоге, сообщил бы начальству, что это "он" сделал проект?)
Точно так же рекомендовал бы его на повышение?)

А прикинь, что бывает, когда в офисе полным-полно вот таких ублюдков, а не нормальных, справедливых ребят. Прикидываешь, какая жесть там будет твориться?) Хотел бы работать в "змеином логове"?) Похвально, похвально...

Сообщение отредактировал Quasar - 15.6.2015, 16:14

Quasar

Ситуацию можно понять по разному.

Например есть ряд из 20 линейных сотрудников. Делали все, но один сказал, что сделал, одного повысили - остальным хрен. Ты сейчас такую ситуацию описал.

Представь что есть градация сотрудников, не линейная и есть иерархия, где тот что "я сделал" от него этого и ждут, решения каких-то задач, что и кто там сделал вообще неважно. Повысить или не повысить могут также исключительно его, а не кого-то вместо него. Также он затем обильно благодарит всех участвующих, материально. Всем выгодно чтобы его продвигали.

Сообщение отредактировал ИВЛ - 15.6.2015, 20:50

Можно и так понять) Согласен. Ты описал ситуацию, когда тот, кто "я сделал" - начальник. Это уже другой вопрос.
А я описал ситуацию, где все равны и все должны работать над проектом, а тот, кто "я сделал" - не учавствовал или почти не учавствовал. Это уже другой вопрос. Мы говорим о разных вещах)

Сообщение отредактировал Quasar - 15.6.2015, 21:22

Quasar
У нас на работе наоборот никто не хочет подписываться под своей работой, так как в случае каких-то недоработок либо косяков попадает только тот кто ставил подпись (не бывает безупречных работ). Потому я говорю, что тот кто берет на себя отвтественность за совместный труд - это ответственный человек. Ты же говоришь про холявщика-паразита который ничего не делает, но начальству заливает, что он один всё делает.

Сообщение отредактировал Влад Воронов - 16.6.2015, 6:17

Ну, если у вас на работе такая ситуация - то это другое дело.

У каждой ошибки есть имя, фамилия и должность)

Следующее сообщение можно не читать, т.к. информативность почти нулевая, и буду развозить в основном сопли, кто знает, может станет легче, один фиг больше негде выговориться (точнее хотя бы выписаться), так что:

[слюнтяй mode-on]
Почему то последнее время сильно вспоминал своё детство. Как ходил в садик, ох как я его не любил, кучу вопящих детей, бегающих друг за другом, непонятно как возникающее общение и коммуникации. Друзей у меня в садике было не много, мы метали поскорее вырасти и попасть в старшую группу, т.к. там были красивые девчёнки. Но этого так и не произошло, т.к. группа была другая и они были старше и тупо закончили садик, когда я вырос до их возраста. Как же сильно я хотел, чтобы наконец вся эта байда с садиком побыстрее закончилась, вернуться домой, смотреть мультфильмы, поздно вставать утрами. Всё что помню из раннего детства это бесконечные походы в садик, где у меня было мало друзей и сидения дома (хз почему) эти бесконечные дни, где был только я и черно-белый телевизор ”Рассвет” с трудом переключающий каналы, рваное красное кресло и зелёный ”в горошек” диван, денег хватало только на еду, иногда даже не было на шампунь и замену смесителя. И вот в один прекрасный момент всё кончилось, пришла моя мамаша и сказала, сегодня идём в школу, там с тобой побеседует психолог, чтобы определить в какой тебя класс смогут взять. После беседы выяснилось: гуманитарий с английским уклоном, НО денег на него не было, пришлось валить в обычный.

И вот начало обучения неуправляемые дети из небогатых семей с соответствующей мозговой деятельностью, ничего не хотящие ни к чему не стремящееся стадо, чего таить надо мной часто смеялись, было очень мало друзей. Иногда были проблемы в школе, дома железная дисциплина ”учителей нужно слушать”, ”не смей им хамить”, ”не дерись”, ”сиди делай домашку пока всю не сделаешь”, ”веди себя хорошо”, в случае если учителя были мною не довольны ”плохое поведение” или спорил с ними, всегда дома отхватывал люлей ибо априори я не прав, они правы, в любой ситуации, за малейшие проступки на меня мамаша орала и потом ещё долгое время припоминала мне мой косяк.
Было очень сложно, иногда рассказывал своей мамаше, о том, что тяжело мне в эмоциональном плане, на что получал ответ ”ну потерпи, всё это скоро кончится, отправишься во взрослую жЫзнь, там всё иначе”. Лето проводил в основном дома за игровой приставкой и телевизором ”горизонт”, приставку мне подарил мой дядя на день рождение и так из года в год. Наверное единственная вещь, которая позволяла мне хоть как то держаться в школе. 10-11 первая любовь, естетсвенно аплотная и естественно не разделённая, до сих пор не могу её забыть.

Затем наступила пора университета, с деньгами в семье стало немного проще, универ для меня это время беспробудного задротства, там уже царили другие порядки, не такие суровые, но пришлось сконцентрироваться на учёбе (опять терпеть) ибо, нужна была профессия, а не тупо бумажка о том, что я что-то там когда то закончил. Не сказал бы, что я всё свободное время посвящал учёбе, просто ходил на занятия и вникал в то как же всё устроено. Пять лет пролетело, получен диплом и вот я на воле, на распутье дорог, вхожу во ”взрослую жизнь”.

И то, что я там вижу честно не особо радует, множество проблем к которым добавились ”психологические”, в детстве, когда все учились себя ставить определённым образом, я за такую постановку дома отгребал за то, что хулюганю или ”перечу” преподавателям, причём сильно и за один поступок мог отхватить не единожды. Естественно всё это теперь сказывается на невербальном общении и т.п.

Нашёл работу снова приходится ”терпеть” чтобы получить опыт, чтобы работа была хоть какая-то, хотя я уже дипломированный специалист (т.е. высококвалифицированный кадр) с опытом работы от 3 лет по специальности, получаю з/пл не больше менегера в магазине электронники.

Что имею на сегодняшний день: проблемы с умением себя поставить в обществе, полный провал в плане мотивации, старые увлечения уже не помогают расслабиться, уйти в себя, снять стресс, новых нету. Все эти ”терпи, завтра будет лучше” вылились в то, что я просто не знаю как отдыхать, последний раз, когда я выезжал куда-то за пределы города мне было 3 года (мне фотки показывали, как я в труселях у моря стою), остальное время был пару раз (2 или 3) в санатории в Томске и всё, это все места где я отдыхал за 27 лет, с теми немногими друзьями, что были я больше не общаюсь, наши дороги после школы разошлись, они не долго думаю по пту и технорям не хватая и не пытаясь ухватить звёзд с неба, я как дурак в вуз.

По сути дела я не умею и не знаю как можно расслабиться, падок на бляд...проституток, т.к. поставил себе цель не отношения, а реализацию себя в профессии, достижения определённого результата и личной жизни у меня тупо нет.

Что я хочу сейчас? Наверное просто начать жить, испытывать хоть какие-то эмоции, найти постоянную бабу, хоть чем-то увлечься, чаще делать то, что хочу, а не только то что нужно.
Как начать жить и выполнить описанное? понятия не имею ….
[слюнтяй mode-off]

Сообщение отредактировал Трахель - 5.7.2015, 16:48

Трахель

Прочитал )

не знаю, что посоветовать, у тебя ведь проблема с главным - с мотивацией, никогда ничего подобного у меня не было. Когда есть цель и есть мотивация ее достигнуть, все остальное уже мелкие частички, о них можно спорить, говорить и так далее. А когда нет цели ее надо найти, а вот как, это уже точно не ко мне.

апд.

а жизнь в детстве у нас была в чем-то похожей, я в садике не был, правда, но тоже никуда не выводили, не вывозили, те же драные кресла и прочий колорит из 90-х. Друзья правда были. В таком возрасте друзей себе завести - расплюнуть, единственное что реально для этого нужно это малейшие общий интерес. Ну а какие у детей интересы? всякие группы, музыка, кино, игры, танцы.

Воспитание было не таким жестким, впрочем толку от него никакого, где-то лет в 16-17 я понял что это полная жопа, ни к чему не приведет, большая часть из того что была заложена просто не нужна. И это касающееся взаимоотношений людей. Пришлось полностью перестраиваться.

А про карьеру вообще другой разговор, это, опять же, понял уже имея лет 5-7 стажа на разных работах.

Сообщение отредактировал ИВЛ - 5.7.2015, 23:22

Знакомо всё это. У тебя кризис возраста начался. Примерно в этом промежутке (27-30 лет) он и начинается в первый раз. Было и у меня это ровно 3 года назад, кстати. Когда мне стукнуло 27. Причём всё навалилось одним большим снежным комом: во-первых - я не мог найти работу в IT-cфере, не имея опыта. И когда я понял, пройдя пару собеседований, какой в действительности нужен опыт - я, мягко сказать, охренел...(наивно думал, что я уже готов, прочитав несколько книжек). А с прежней работы (где я работал по инженерной сфере) я поспешил уволиться, чтобы было время на осваивание новой для меня сферы (иначе было нереально совмещать всё вместе). Так прошло полгода в депрессии и без работы.

Вскоре ушла девушка, c которой были вместе 5 долгих лет (ушла прям на следующий день после моего дня рождения). Оно и понятно - быть рядом с человеком находящимся без работы, денег и в депрессии, полностью погрузившегося от всего внешнего мира в чтение книг и подготовку - было уже невозможно. Это меня окончательно выбило из колеи ещё больше. Я остался один в 4-х стенах на долгие месяцы. Я видел лишь комп, сериалы и фильмы по вечерам, а днём - учёбу либо мелкие подработки (фриланс). Из еды мне хватало на самое элементарное. У родителей (которые живут в моём родном городе) просить деньги не позволяла совесть, разве что сами они силой впихивали мне в карман какие-то суммы (когда я приезжал). Да и видела мать, насколько я изменился внешне и похудел...Она понимала, что со мной, но не подавала виду. Лишь она понимала меня во всём. От отца поддержки я не слышал, хотя он тоже переживал за меня. Он просил вернуться в прежнюю сферу (устроиться хоть куда-нибудь) и не заниматься "хернёй". Он не верил в то, что если человек сильно чего-то хочет - у него получится обязательно. Хотя я действительно сильно рисковал бросив прежнюю сферу. Не факт, что получилось бы с новой всё так, как я хотел (тем более я был уже в немалом возрасте для IT-сферы). Друзей и родственников я слышать и видеть не хотел. Мне казалось, что никто не поймёт что у меня внутри (все только и будут спрашивать о том, почему я не работаю и на что живу). Единственное спасение от своей тяжёлой депрессии я нашёл в своём хобби, которое в итоге (спустя ещё год) стало моей основной работой сейчас. Я добился чего хотел. К тому же, нашёл новую девушку, которая меня поддерживала постоянно всё то долгое, тяжёлое время (хотя и жила тогда в другом городе) Познакомились и общались в то время с ней на расстоянии (сейчас уже вместе). Сейчас всё кардинально изменилось. И я вспоминаю то время, как неприятный сон

К чему я это написал? К тому что, видимо, ты недоволен своей жизнью сейчас. У тебя пропала мотивация, потому что тебе не интересно жить. Тебе просто нет ради чего жить. Тебя ничего не радует. Нет какого-то интересного увлечения. Будь то - девушка, будь то - работа. Не важно. Плюс ко всему этому - кризис возраста. В совокупности всё это и создаёт у тебя в голове такие депрессивные мысли. Это всё пройдёт. Ты сам лично можешь лишь ускорить этот процесс. Я понимаю, что ничем особо тебе не помог, но ведь помочь себе сможешь лишь ты сам.

Ты должен найти цель в своей жизни. Без цели человек - ничто. И личная жизнь у тебя не сложится, пока не будет цели. Всё взаимосвязано. Ты то, что ты думаешь о себе. А себя ты считаешь слабаком и размазнёй в данный момент. (Девушки, кстати, всё это очень тонко чувствуют.)

Сообщение отредактировал Quasar - 7.7.2015, 22:14

Ммм, похожая ситуация. Не сказать, конечно, что я в депрессии, но тоже не ощущаю особой радости от жизни и не вижу цели. Работаю вынужденно на низкооплачиваемой работе (кассир в магазине), так как долго проработал не по спецухе (я тоже айтишник), теперь по спецухе просто не берут. Пытался устроиться торговым представителем и влиться в торговлю, но пока тоже не вышло, нигде так и не взяли. А мне 33. Нужно начинать все с нуля, более того, я хочу начинать все с нуля в торговле, но мне никто не дает пока такой возможности, всем нужны продажники с опытом работы. Так вот к чему это я. Просто такое ощущение, что нет цели стремиться к чему-то. Девушки нет. Вспомнилось, что когда встречался с одной девушкой, то была такая мотивированность, что пипец) готов был хоть за 20 тыщ продавцом-консультантом вкалывать, горы свернуть, чтобы до начальника дорасти)) девушка тоже подбадривала, типа давай, молодец, конечно, правильно. А сейчас как-то все серо и беспросветно. То есть может ли вот девушка быть той самой мотивацией к прокачке по жизни? Или взаимосвязь наоборот другая. Как мне говорила мой уже бывший психолог, типа "ты должен вкалывать, чтобы встречаться с девушками, только так, пусть будущие встречи с девушками будут твоей мотивацией. Чем больше заработаешь, тем лучшую девушку получишь". Но по-моему это вообще неверно. Рвать жопу, чтобы тебе какая-то там позволила встречаться с собой только потому что ты крутой босс и у тебя достаточно денег? Лоховство какое-то. Впрочем, могу ошибаться. По ощущениям меня наоборот мотивировать могла бы любимая девушка. Если бы такая была, конечно

Сообщение отредактировал Justaguy - 7.7.2015, 22:46

Из всего описанного не ясно, что тебе все-таки мешает в данный момент заниматься пикапом?

Каким образом ты собираешься развиваться в продажах с таким настроем? Продажник должен быть мегапозитивным, коммуникабельным, стрессоустойчивым, эдакий человек-праздник. Если имеются психологические проблемы, то нужно искать себя в отраслях с минимумом взаимодействия с людьми. А женщины бывают настолько разными, что порой диву даешься, как они соглашаются на столь неблагоприятные условия жизни со своим партнером. Только нужно нажимать на разные рычаги и быть готовым к приключениям.

+ 100. Абсолютно согласен.

Эффективный вариант в твоем положении - это войти в поток. То-есть, начать что-то делать вместе с людьми, которые находятся примерно в твоем положении, или у которых похожие на твои цели. Может даже случиться, что с первого раза не получится, но рано или поздно ты просто втянешься в общий процесс.

robot
иногда такие ПРАВИЛЬНЫЕ вещи говоришь!
Justaguy
из прочитанного я понял что у тебя слишком заниженная самооценка. Ты сам себя не любишь и не ценишь, тобой управляют страхи. Сходи к другому психологу пока еще жизнь вся впереди.