IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> Встречаться. Как это делается?
robot
сообщение 10.11.2015, 14:57
Сообщение #1


Избранный
Иконка группы

Группа: Символ Форума
Сообщений: 4182
Регистрация: 8.2.2005
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 331
Страна:
Пол:



Не представляю, как люди ухитряются встречаться или просто жить без росписи месяцами, а то и годами. Ведь в этом случае малейшее недовольство со стороны мужчины, малейшая его ошибка будут истолкованы как сигнал к прекращению отношений.

Я часто высказываю недовольство по ночам, до утра дискутируя и отчасти сводя на нет таким образом удовольствие от близости. Бываю я недоволен и днем, нередко выясняю отношения по телефону. Но даже имея узаконенный брак , либо находясь в непосредственной близости от него, данные действия всегда приводили к краху отношений. Похоже, мужчина должен быть всегда и всем доволен и обязан излучать позитив, иначе его просто списывают со счетов. Но поводов для моего беспокойства бывает предостаточно и молчать я не могу.

Тем не менее нередко меня хотят обречь на предположительно длительные марафоны по построению отношений, но я заранее знаю, что эксперимент будет провален в первые же дни. Потому очень скептически смотрю на подобного рода затеи. И даже не знаю, как на них реагировать. В лучшем случае могу сказать, мол , ну что ж, мое положение безвыходное, согласен и на это. Таким образом теряя всякие остатки уважения и отпугивая аудиторию.

Масса вопросов возникает, каким образом себя вести в случаях спада в отношениях. Когда нет четкости, когда земля уходит из-под ног, для меня это мгновенный сигнал к возобновлению массированного пикапа, а ведь люди пребывают в таких состояних длительное время и даже ухитряются выруливать на новый виток подъема. Все осложняется тем, что мы живем в те времена, когда нет ничего тайного, что не стало бы явным, потому цепочка спад-пикап-крах отношений неизбежна.

Насколько я понимаю, у многих есть существенный опыт пребывания в таких состояниях длительное время. Хотелось бы узнать, как и кто решает озвученные проблемы.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
4YBAK
сообщение 10.11.2015, 15:34
Сообщение #2


Бабоукладчег
*******

Группа: Форумчанин
Сообщений: 13758
Регистрация: 5.10.2006
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 3181
Страна:
Пол:



Цитата(robot @ 10.11.2015, 14:57) *
Масса вопросов возникает, каким образом себя вести в случаях спада в отношениях.

Быть лучшим и вытягивать это болото.
Или на расслабончике искать другую. Ибо пора. Расслабончик скоро кончится, поставки секса вот-вот прекратятся.


--------------------
В поисках своего пути...


Выращенное зверье тут http://dragcave.net/user/4YBAK
Бесплатные уроки гитары тут: http://nagitarke.ru
Go to the top of the page
 
+Quote Post
robot
сообщение 10.11.2015, 15:44
Сообщение #3


Избранный
Иконка группы

Группа: Символ Форума
Сообщений: 4182
Регистрация: 8.2.2005
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 331
Страна:
Пол:



Цитата(4YBAK @ 10.11.2015, 15:34) *
Быть лучшим и вытягивать это болото.
Или на расслабончике искать другую. Ибо пора. Расслабончик скоро кончится, поставки секса вот-вот прекратятся.

Первый вариант слишком энергозатратный.
Видимо, да. Если уж втягиваться в такие авантюры, то заранее мириться с их скорой тепловой смертью.
Просто очень сложно заставить себя совершать заведомо бессмысленные действия.

Сообщение отредактировал robot - 10.11.2015, 15:52
Go to the top of the page
 
+Quote Post
pianuy master
сообщение 10.11.2015, 17:09
Сообщение #4


Прихожанин
**

Группа: Форумчанин
Сообщений: 58
Регистрация: 14.12.2014
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 1010897
Страна:
Пол:



Уже около года читаю этот форум и каждый раз когда попадаются посты Робота, такое чувство что ты родился не в то время. Вроде осознанная и поставленная речь судя по постам, вроде бы и опыт отношений большой за спиной и советы не редко нужные, но во всём остальном твоя тактика ведения отношений и поведения давно уже устарела. Твоё воспитание и начитанность одновременно играют с тобой злую шутку, может действительно стоит задуматься о чём тебе не раз намекали на форуме, что если хочешь что-то изменить или добиться - надо начать в первую очередь с себя, отдавая - принимать (как вариант).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
4InTheMorning
сообщение 10.11.2015, 17:35
Сообщение #5


Постоялец
Иконка группы

Группа: Супермодератор
Сообщений: 436
Регистрация: 20.11.2014
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 1010869
Страна:
Пол:



Цитата(robot @ 10.11.2015, 15:44) *
Цитата(4YBAK @ 10.11.2015, 15:34) *
Быть лучшим и вытягивать это болото.
Или на расслабончике искать другую. Ибо пора. Расслабончик скоро кончится, поставки секса вот-вот прекратятся.

Первый вариант слишком энергозатратный.
Видимо, да. Если уж втягиваться в такие авантюры, то заранее мириться с их скорой тепловой смертью.
Просто очень сложно заставить себя совершать заведомо бессмысленные действия.
Робот, попробуй на расслабончике вытягивать это болото, не тратя при этом всю свою энергию, а лишь определенную ее часть, потерю которой ты легко сможешь восполнить
Цитата(pianuy master @ 10.11.2015, 17:09) *
Уже около года читаю этот форум и каждый раз когда попадаются посты Робота, такое чувство что ты родился не в то время. Вроде осознанная и поставленная речь судя по постам, вроде бы и опыт отношений большой за спиной и советы не редко нужные, но во всём остальном твоя тактика ведения отношений и поведения давно уже устарела. Твоё воспитание и начитанность одновременно играют с тобой злую шутку, может действительно стоит задуматься о чём тебе не раз намекали на форуме, что если хочешь что-то изменить или добиться - надо начать в первую очередь с себя, отдавая - принимать (как вариант).
Первое правило пикап форума - не пытайся понять робота ab.gif
Хотя на самом деле очень часто этот товарищ говорит умные вещи, нужно только видеть подачу мысли в его контексте.


--------------------
Не важно, что говорят. Главное - что делают.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
robot
сообщение 10.11.2015, 19:58
Сообщение #6


Избранный
Иконка группы

Группа: Символ Форума
Сообщений: 4182
Регистрация: 8.2.2005
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 331
Страна:
Пол:



Все бы ничего, но вот простая арифметика указывает на полную невозможность существования таких отношений в моей реальности.

Я имел очень сильные юридические степени привязки женщин, и как следствие, имел больше прав для выражения своего недовольства, для некоторой свободы в действиях. Но даже в таких случаях мое далеко не самое сильное недовольство отдельными аспектами отношений приводило к разрыву, не останавливало ничто, просто было одно возмущение, как это так я могу небрежно поступать с отношениями.

В моделируемых же ситуациях прав у меня будет куда меньше, мое недовольство положением вещей будет куда больше (ведь одна нестабильность способна вогнать в глубочайший эмоциональный минус), а разорвать связь со мной будет проще простого. Следовательно, любая зародившаяся связь моментально прекратит существование.

В то же время все по-настоящему ценное, эксклюзивное, гламурное , как правило, монтируется в жизнь далеко не сразу. Потому теоретически нужно примеряться к этой моральной экзекуции.

Сообщение отредактировал robot - 10.11.2015, 20:13
Go to the top of the page
 
+Quote Post
robot
сообщение 10.11.2015, 21:05
Сообщение #7


Избранный
Иконка группы

Группа: Символ Форума
Сообщений: 4182
Регистрация: 8.2.2005
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 331
Страна:
Пол:



Цитата(pianuy master @ 10.11.2015, 17:09) *
твоя тактика ведения отношений и поведения давно уже устарела.

Что именно устарело? Если ты полагаешь, что вычеркивание из жизни огромных ее кусков на бесполезные телодвижения есть признак прогресса, то не соглашусь. Скорее данные тенденции можно рассматривать как элементы отката. Причем отката к эпохе доисторической.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Olyssiya
сообщение 11.11.2015, 7:30
Сообщение #8


Избранный
Иконка группы

Группа: Администратор
Сообщений: 7865
Регистрация: 13.3.2009
Вставить ник
Цитата
Из: Мск
Пользователь №: 1004001
Страна:
Пол:



Робот, ночью спать надо, а не дискутировать!!


--------------------
"Мужчины - те же дети... Разница лишь в том, что игрушки стали дороже и куклы настоящие..." ©

Go to the top of the page
 
+Quote Post
robot
сообщение 11.11.2015, 8:23
Сообщение #9


Избранный
Иконка группы

Группа: Символ Форума
Сообщений: 4182
Регистрация: 8.2.2005
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 331
Страна:
Пол:



Признайся честно, в своем собственном лозунге слово "ночью" ты считаешь лишним.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Olyssiya
сообщение 11.11.2015, 8:58
Сообщение #10


Избранный
Иконка группы

Группа: Администратор
Сообщений: 7865
Регистрация: 13.3.2009
Вставить ник
Цитата
Из: Мск
Пользователь №: 1004001
Страна:
Пол:



Нет, я жаворонок. В этом лозунге слово ночь - ключевое!


--------------------
"Мужчины - те же дети... Разница лишь в том, что игрушки стали дороже и куклы настоящие..." ©

Go to the top of the page
 
+Quote Post
robot
сообщение 11.11.2015, 9:08
Сообщение #11


Избранный
Иконка группы

Группа: Символ Форума
Сообщений: 4182
Регистрация: 8.2.2005
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 331
Страна:
Пол:



Я имел в виду сон разума.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ака Лис
сообщение 11.11.2015, 13:12
Сообщение #12


серая масса
Иконка группы

Группа: Супер Гуру
Сообщений: 10304
Регистрация: 9.2.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Denpasar
Пользователь №: 445
Страна:
Пол:



Цитата(robot @ 11.11.2015, 9:23) *
Признайся честно, в своем собственном лозунге слово "ночью" ты считаешь лишним.


Вот это просто на 5 баллов замечание!)))

Робот, я подумаю, что тебе посоветовать, с работой только разгребусь


--------------------

Ветеран . Партбилет №10
Go to the top of the page
 
+Quote Post
robot
сообщение 12.11.2015, 16:26
Сообщение #13


Избранный
Иконка группы

Группа: Символ Форума
Сообщений: 4182
Регистрация: 8.2.2005
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 331
Страна:
Пол:



Цитата(Reineke_Lis @ 11.11.2015, 13:12) *
Робот, я подумаю, что тебе посоветовать, с работой только разгребусь

Буду благодарен любым комментариям.

Но хотелось бы, чтобы до моего вопроса снизошел в том числе Клод.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ака Лис
сообщение 13.11.2015, 13:26
Сообщение #14


серая масса
Иконка группы

Группа: Супер Гуру
Сообщений: 10304
Регистрация: 9.2.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Denpasar
Пользователь №: 445
Страна:
Пол:



Начнем с задачи номер один. Понять, на чем основаны крепкие отношения.

Твоя первая фраза в посте выдает твое непонимание этого вопроса сразу же:


Цитата
Не представляю, как люди ухитряются встречаться или просто жить без росписи месяцами, а то и годами. Ведь в этом случае малейшее недовольство со стороны мужчины, малейшая его ошибка будут истолкованы как сигнал к прекращению отношений.

Ты ориентируешься на внешние атрибуты крепких отношений (роспись), а не на их внутренние составляющие (уважение, доверие, желание вкладываться в отношения).
Из одной этой фразы складывается ощущение, что отношения для тебя подобны кораблю в буре, который может разрушить любая волна. Или походу по минному полю, где может рвануть откуда угодно. Ты в этом отношении уникум, робот. Человек, который раз за разом пытается выстроить отношения на внешних опорах, не уделяя внимания внутреннему содержанию. Ты тратишь кучу энергии на это... Тогда как есть менее энергозатратные и более энергоотдающие пути. Как, например, поиск девушки, не ставя перед собой цели жениться во что бы то ни стало. Поиск девушки, которая тебе просто симпатична, а не которая подходит под критерий "поскорее расписаться".
Ты ведь идешь своим путем достаточно долго. У тебя было, если я не ошибаюсь, два брака, которые не стали для тебя тихой гаванью и надежным убежищем. Может, стоит попробовать сменить свою стратегию поведения, если текущая не работает?

Материалы, которые могут тут помочь - The Blueprint от Real Social Dinamics. 17 ДВД с русской озвучкой есть на торрентах.


Цитата
Я часто высказываю недовольство по ночам, до утра дискутируя и отчасти сводя на нет таким образом удовольствие от близости. Бываю я недоволен и днем, нередко выясняю отношения по телефону. Но даже имея узаконенный брак , либо находясь в непосредственной близости от него, данные действия всегда приводили к краху отношений. Похоже, мужчина должен быть всегда и всем доволен и обязан излучать позитив, иначе его просто списывают со счетов. Но поводов для моего беспокойства бывает предостаточно и молчать я не могу.


Твоя вторая задача - внутренне созреть. Ты правда выясняешь отношения по ночам до утра? И правда думаешь, что это укрепит ваши отношения? Мужчина не "всегда и всем должен быть доволен". Но у мужчины есть своя роль в отношениях, а именно быть для женщины человеком, которому она может довериться, с которым она может расслабиться. И, получив это, в ответ она даст свою преданность и уважение. Подумай хоть раз не о своем эгоистичном желании высказать свое недовольство. А о том, к чему ведет такое твое поведение в ваших отношениях.
Я вижу еще и то, что ты заранее ставишь себя ниже женщины. Для тебя именно женщина определяет то, что отношениям конец, то, что мужчину можно "списать со счетов". Где твое самоуважение? Или ты готов на все ради того, чтоб быть хоть с кем-то?

Материалы, которые помогут тут - "Путь настоящего мужчины" Девида Дейды.



Цитата
Тем не менее нередко меня хотят обречь на предположительно длительные марафоны по построению отношений, но я заранее знаю, что эксперимент будет провален в первые же дни. Потому очень скептически смотрю на подобного рода затеи. И даже не знаю, как на них реагировать. В лучшем случае могу сказать, мол , ну что ж, мое положение безвыходное, согласен и на это. Таким образом теряя всякие остатки уважения и отпугивая аудиторию.


В этом абзаце я не понял, что ты имеешь в виду. Кто тебя на что пытается обречь и почему это будет провалено. И тем более, зачем тебе терять остатки уважения.


Цитата
Масса вопросов возникает, каким образом себя вести в случаях спада в отношениях. Когда нет четкости, когда земля уходит из-под ног, для меня это мгновенный сигнал к возобновлению массированного пикапа, а ведь люди пребывают в таких состояних длительное время и даже ухитряются выруливать на новый виток подъема. Все осложняется тем, что мы живем в те времена, когда нет ничего тайного, что не стало бы явным, потому цепочка спад-пикап-крах отношений неизбежна.


Спады в отношениях это нормально. Жизнь движется по синусоиде, и точно также в любых отношениях периоды близости чередуются с периодами отдаления. Это нормально и надо это принимать.

Материалы, которые позволят переосмыслить негативный опыт - "Сила момента сейчас" Экхарта Толле.


Цитата
Насколько я понимаю, у многих есть существенный опыт пребывания в таких состояниях длительное время. Хотелось бы узнать, как и кто решает озвученные проблемы.

Видишь ли.. Те, кто находятся в длительных гармоничных отношениях, в эти проблемы не попадают. И тебе надо научиться не попадать в них тоже.




--------------------

Ветеран . Партбилет №10
Go to the top of the page
 
+Quote Post
robot
сообщение 13.11.2015, 13:43
Сообщение #15


Избранный
Иконка группы

Группа: Символ Форума
Сообщений: 4182
Регистрация: 8.2.2005
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 331
Страна:
Пол:



Яр. Брака у меня было 3. Последний, права, был гостевой и прекратился ввиду места переезда ОЖП в другой регион. Впрочем, при всей внешней лучезарности процесса и делового лоска в прекращении данных отношений не обошлось без истерики напоследок с ее стороны и обвинения во всех смертных грехах.

Ты призываешь к служению женщине. В то время как служить нужно семье. Это разные виды служения.

Go to the top of the page
 
+Quote Post
robot
сообщение 13.11.2015, 13:47
Сообщение #16


Избранный
Иконка группы

Группа: Символ Форума
Сообщений: 4182
Регистрация: 8.2.2005
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 331
Страна:
Пол:



Цитата(Reineke_Lis @ 13.11.2015, 13:26) *
Я вижу еще и то, что ты заранее ставишь себя ниже женщины. Для тебя именно женщина определяет то, что отношениям конец, то, что мужчину можно "списать со счетов". Где твое самоуважение? Или ты готов на все ради того, чтоб быть хоть с кем-то?

Конец земной деятельности Иисуса положил Иуда. Означает ли это, что Иисус считал Иуду выше себя?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
robot
сообщение 13.11.2015, 13:57
Сообщение #17


Избранный
Иконка группы

Группа: Символ Форума
Сообщений: 4182
Регистрация: 8.2.2005
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 331
Страна:
Пол:



Цитата(Reineke_Lis @ 13.11.2015, 13:26) *
Из одной этой фразы складывается ощущение, что отношения для тебя подобны кораблю в буре, который может разрушить любая волна. Или походу по минному полю, где может рвануть откуда угодно. Ты в этом отношении уникум, робот. Человек, который раз за разом пытается выстроить отношения на внешних опорах, не уделяя внимания внутреннему содержанию. Ты тратишь кучу энергии на это... Тогда как есть менее энергозатратные и более энергоотдающие пути. Как, например, поиск девушки, не ставя перед собой цели жениться во что бы то ни стало. Поиск девушки, которая тебе просто симпатична, а не которая подходит под критерий "поскорее расписаться".тебе надо научиться не попадать в них тоже.

То есть , по твоему, я должен предаваться пиру во время чумы? Вокруг меня будут ходить люди с женами и колясками, а я буду распевать соловьем серенады, о том как мне хорошо в моем юридическом и генетическом одиночестве только потому, что в моей жизни есть какая-то посторонняя тетка?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ака Лис
сообщение 13.11.2015, 13:57
Сообщение #18


серая масса
Иконка группы

Группа: Супер Гуру
Сообщений: 10304
Регистрация: 9.2.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Denpasar
Пользователь №: 445
Страна:
Пол:



Цитата(robot @ 13.11.2015, 13:43) *
Ты призываешь к служению женщине. В то время как служить нужно семье. Это разные виды служения.


Не "служение", а "завоевание". Завоевание ее доверия и верности, которые необходимы для длительных крепких отношений.

Цитата(robot @ 13.11.2015, 13:47) *
Конец земной деятельности Иисуса положил Иуда. Означает ли это, что Иисус считал Иуду выше себя?


Не надо аллегорий. Мы ведь говорим не про Иисуса или Иуду. Мы говорим про тебя. А ты заранее отдаешь инициативу женщине. Ты сам можешь бросить женщину, если она тебя в чем-то не устраивает? Ты так делал?


--------------------

Ветеран . Партбилет №10
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ака Лис
сообщение 13.11.2015, 13:59
Сообщение #19


серая масса
Иконка группы

Группа: Супер Гуру
Сообщений: 10304
Регистрация: 9.2.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Denpasar
Пользователь №: 445
Страна:
Пол:



В целом работы надо проделать немало, робот. Я настоятельно рекомендую ознакомиться с теми книгами/видео, которые я упомянул в своем посте.


--------------------

Ветеран . Партбилет №10
Go to the top of the page
 
+Quote Post
robot
сообщение 13.11.2015, 14:15
Сообщение #20


Избранный
Иконка группы

Группа: Символ Форума
Сообщений: 4182
Регистрация: 8.2.2005
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 331
Страна:
Пол:



Цитата(Reineke_Lis @ 13.11.2015, 13:57) *
Не надо аллегорий. Мы ведь говорим не про Иисуса или Иуду. Мы говорим про тебя. А ты заранее отдаешь инициативу женщине. Ты сам можешь бросить женщину, если она тебя в чем-то не устраивает? Ты так делал?

Постороннюю бросить могу. Развестись же - только по каноническим основаниям. Христианин не должен искать развода. Но обличать он обязан.

Завоевание... Мне не нравится это слово. Убежден, что стоит ступить на данный путь - на нем же погибнешь. Все время будет следовать напоминание о том, что когда-то отношение к тебе было другим, потом оно изменилось в результате какого-то умело поставленного спектакля. И будет следовать напоминание о необходимости повторить спектакль в той или иной интерпретации. Предела насыщению нет.

Впрочем, я увлекся возражениями. Цель моего топика вовсе не раскритиковать кого-то, а найти зацепки, нащупать пути для расширения собственной стратегии в незнакомых ситуациях. Потому в целом благодарен за советы.

Сообщение отредактировал robot - 13.11.2015, 14:26
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

RSS Текстовая версия   Архив форума Сейчас: 25.5.2020, 0:40
мысли в душе, статусы, цитаты, афоризмы Rambler's Top100