ИВЛ,

Вопрос, который тебе следует спросить себя самого: Как высоко находятся твои амбиции (хорошее слово драйв вспомнил)?
Достиг ли ты всего того, что сам считал необходимым? Устраиваешь ли ты себя в данный момент, такой какой есть вместе с той ситуацией в которой ты сейчас находишься?
Допустим ответ - Да. Тогда никаких вопросов больше нет и ничего менять не нужно.
Допустим ответ - Нет. В таком случае следует оценить, каким образом твои привычки (в данном случае игры) влияют на темпы прогресса по собственной шкале достижений. Если ты понимаешь, что отрицательно - то уже чисто рационально тебе следует сделать вывод о проблемности данной привычки.

Еще возникают другие вопросы, более философского характера.. Для меня некоторые из этих вопросов все еще открыты:
1) Что есть счастье лично для тебя? Что следует делать для его добычи?
2) Имеет ли какой-либо смысл продукт твоей деятельности для тебя, твоих близких и для человечества в целом?
3) Что бы ты хотел оставить после себя?
4) Если предположить, что удовольствие и удовлетворение есть ничто иное, как химическая реакция в твоем мозгу, есть ли разница в способах ее задействования? Другими словами, если конечный итог одинаков, то есть ли разница каким методом он был достигнут, покорением эвереста или игрой в варкрафт?


Думаю, что ответы на все эти вопросы субъективны. Здесь нет одного мерила для всех, как нет единых критериев "успешности" или "счастья". Но тем не менее, у каждого выбора будут разные объективные последствия. Разная жизнь. Разные воспоминания. Разное воздействие на окружение. Какая конфигурация подходит тебе?

Сообщение отредактировал Dmith - 29.5.2016, 23:19

Dmith



Да на самом деле дохрена высокого, есть цели довольно крупные, до конца года, есть, условно говоря на 10 лет вперед. Есть и на "старость". Игры в том режиме в котором они есть у меня этому не мешают. Все дело в том, что выдаются разные месяцы и недели. У меня было не так давно время, что вышел новый сезон Diablo 3 и патч к нему я его ждал, но работы (даже основной, не говоря о своих проектах) было столько, что у меня едва хватало до 1 часа в день, иногда не было и его и + это было важным тогда (сконцентрироваться на рабочих процессах) поэтому выходило играть где-то 1-2 часа в неделю, вот так вот серьезно. Но вот конкретно сейчас, например, в данную секунду, я вообще могу достаточно много времени потратить на херь, любую, и игры в том числе. У меня все такими волнами, пройдет немного времени, вырисуется на горизонте больше работы (уже примерно вижу когда) и снова будет не до игр.



Ну я пока первый год (2016) подробно все анализирую и веду статистику. А также я экспериментирую постоянно, пока не нахожу некий баланс. Например, в том году я смотрел много сериалов, у меня есть один любимый сайт студии переводов, считай по 3 серии в день они выкладывают разных сериалов, разумеется я смотрел кучу разных. И одни заканчиваются другие начинаются. Вначале я отказался от них практически полностью, но понял что это не то. Отказался от всех, что были для галочки, что уже не так цепляют, что поднадоели, что не развиваются.

В какой-то момент я понял, что многие сериалы построены не на сюжетной линии, а просто как шоу. Ну вот есть шоу, условно дом2, он всегда одинаковый, там всегда быдлячие срачи, тупые диалоги, но кому-то нравится, так вот и есть сериалы, которые построены по принципу шоу, если тебе нравится тематика, игра героев и т.п. то ты смотришь. Но я это поздно понял. Например я смотрел то, к чему у меня были некоторые ожидания, но они не оправдывались уже 3-й сезон к ряду, и все 3 сезона это было шоу своего формата, которое мне не подходит.

Короче это только один из мелких аспектов. что я исключал и что переиначивал для увеличения эффективности и свободного времени. Второе, самое значимое открытие из этой же области это форумы, соц. сети и т.п. но не контент, а комменты к нему. Например захожу на один сайтов в закладках, там 10 новостей, меня привлекают 3 из них, я их читаю за 10 минут, например. Но к каждой из них 6 страниц комментов. их я читаю уже пол часа, минимум. Хотя по факту, конкретно в этом случае, ценной информации там нет.

Тоже самое в соц. сети. я просматриваю ленту. Можно просмотреть ленту за 10 минут, прочитать посты, посмотреть фото, видео. все. весь контент просмотрел, а можно еще везде комменты читать. А еще попадают всякие посты "друзей друзей" или "Иван Иванов прокомментировал это" и ты ищешь там среди 90 комментов, а где же это там мой знакомый Иван прокоментировал!

Стал следить за этим, высвободился вал времени.

Но, доволен или нет ситуацией? Есть ровный прогресс, он укладывается в общий план развития, следовательно я можно сказать доволен, однако пределов совершенства, разумеется нет.



Если система работает хорошо, это не значит, что ее нельзя улучшить :)

Про твои вопросы не понял, хочешь чтобы я на них ответил как для себя? Или просто спрашиваешь важные ли это вопросы для меня.

ИВЛ, это скорее риторические вопросы были...Не обязательно свою биографию описывать по ним)

Quasar



Значит будет знать как задавать мне вопросы, в следующий раз пришлю сразу книгу!

Почему-то забыли о близких людях.
Жена, дети, родители, родственники. Вопрос стоит не только о себе, но и о них, о том, как игра мешает твоему близкому окружению.
Тратя большую часть свободного времени на игру, ты тем самым забираешь это время у них.

Сообщение отредактировал Ketan - 30.5.2016, 23:32

Ketan



Во-первых, как говорил Драйв, кому что надо, у одной 1 час сел уже ппц, "он меня не ценит" другая трезво размышляет. Во-вторых, и в главных. Конструкция, которую ты указал, подразумевает, что ты будешь заниматься близкими при отсутствии игр.

Где вы этого набрались непонятно. Игра это определенное действие, заменено оно может быть на действие подобной направленности. Это как макдак.

макдак нельзя заменить салатом из спаржи, его можно заменить только KFC, или стардогс, или пиццей, или еще каким-то дерьмовым фастфудом, но не здоровой пищей. Тоже самое с алкоголем, алкоголь нельзя заменять водичкой. Если человек хочет нажраться, водки, это не значит, что если отобрать у него водку, он станет пить "байкал", он станет пить коньяк, или пиво или вино, в отсутствии "лучшего" для достижения исходной цели.

Ну или вот еще пример, девочку нельзя заменить мальчиком, как не старайся, хотя у многих, говорят, получается Поэтому, мухи отдельно, котлеты отдельно. Проебанное время где-то там на якобы нездоровое времяприпровождение, обязательно будет проёбано так или иначе.

Далеко не факт. Не греби всех под одну гребёнку. На своём примере расскажу. В те вечера, когда я заставлял себя сесть учить англ (хотя бы часа полтора-два, т к мне его очень желательно знать в связи с моей работой), а вместо этого садился играть вечером - я реально проёбывал англ и забивал на него, откладывая на другой день. На следующий день, если я подсаживался на игру, я снова забивал на него (типа "сегодня в посл раз сыграю и завтра точно сяду!"...) А почему забивал? Потому что мозг привыкает к лени и к приятному времяпровождению. Ты, ИВЛ, забываешь о полезных привычках (которые не раз упоминаются во всех книгах по нейробиологии) и которые позволяют тебе заниматься тем, что раньше тебе даже не очень то и нравилось - к примеру учить что-либо или заставлять себя делать зарядку. А игры - напрочь "разбивают" эти полезные привычки, которые приходится "формировать" заново изо дня в день.

P. S. Если не знаешь, что такое "полезные" привычки и как они формируются - я тебе предложу такой вариант: вот попробуй каждый день (или хотя бы через день) начни заниматься тем, что тебе раньше было лень делать и страшно не хотелось. К примеру, начни бегать каждый вечер по стадиону киллометр-полтора. И я обещаю тебе, что через 2-3 месяца (если не будешь забивать и пропускать), у тебя сформируется "полезная привычка", благодаря которой ты перестанешь себя "заставлять" идти на стадион. Тебе уже даже станет не хватать этого. Тогда как раньше - тебе было страшно лень куда-то идти и бегать вечером. Точно так и с английским у меня. Раньше - я заставлял себя делать это. Я терпеть не мог брать книжку в руки или заходить на сайт (где я учу его, на lingvoleo), а вот спустя полгода мне стало даже нравится это.

P. P. S. Так вот игры напрочь "убивают" сформировавшиеся полезные привычки, когда ты в них прое...шь всё, что когда-то у тебя трансформировалось в полезную привычку. У тебя формируется другая привычка (уже "бесполезная" кстати), другая "колея" в мозгу - играть в любимую игру. И тебе после этого снова изо дня в день придётся формировать эту "полезную" привычку, если вообще ты начнёшь это делать...

Вон посмотри в соседней теме на того не очень умного мальчика (который по каждой мелочи обращается за советом - "как правильно кушать?" разве что не спрашивал ещё..), которого Клод "подсадил" на обливание водой. И ему уже стало со временем даже "доставлять" это. У него просто сформировалась "полезная" привычка из-за ежедневно повторяющегося действия. И теперь он даже кайфует от неё. "Полезные" привычки, я считаю, просто необходимо формировать в себе. Хотя бы какие-то.

Сообщение отредактировал Quasar - 31.5.2016, 5:57

Quasar

Тебе еще рановато про такое говорить :) хотя смысл в этом есть, создание позитивных привычек. Я просто к тому, что любой жирный может один раз не пожрать фаст-фуд, два раза, месяц. А ты попробуй жить так всю жизнь.

Потом, да, я признаю, больше применяю на свою ситуацию, где у меня уже по часам все расписано, и поэтому если у меня расписано выкинуть определенные часы из жизни, то уже и не важно как, потому что в остальное время, я там уже всех на нянчил, со всеми погулял, работу всю сделал, переделал и т.п. поэтому у меня остается такое время которое нельзя пристроить ни к одной из задач. Я уже их либо делал, либо слишком устал для них.

Просто знаешь меня бесят эти все разговоры, так как они немного похожи на подсчеты денег в чужих карманах (а тут подсчет времени). Считают их почему-то, как правило те, у кого их нет. Помню как в один месяц купил себе новый моник и айфон 5, общий прайс аккурат возле 100 000 наших деревянных сложился. И вот как это бывает, уже думать давно про это все забыл, и тут кто-то там через пол года случайно всякие обновы замечает и начинается, а сколько стоило? о это же так дохера, а у меня вот 17" и нокиа-хуёкия 98 года и больше не надо, а 100 кусков, это же можно отдохнуть съездить, это же можно подарок жене какой подарить, а ты уже все давно и подарил и съездил, а говорит об этом именно тот кто нихера не сделал и размышляет о своих фантазиях на тему, если бы да кабы.

Ну вот со временем тоже самое. Поэтому если человек просиживает все время, как там кетан писал это одно. Но тут то че проскакивает "невзначай", пролетает что мол де, это все вообще херня, надо от нее избавляется. Вот я и говорю, давайте расскажите мне куда потратить лишнюю тысячу и лишний час в день :)

Почему это рановато говорить?) Говорить никогда не рано и не поздно. Даже при условии, что у меня ещё не сформировались полноценно полезные привычки, каким образом это противоречит и опровергает теорию, о которой пишут в книгах и которая работает? Поэтому не понимаю почему это мне рановато об этом говорить?) Точно так я могу и тебе сказать - "Тебе рановато ещё рассуждать о зависимостях и о том, что они ничего не портят в жизни человека". Потому что ты ещё не был зависим от игр по настоящему. Поэтому и рассуждать тебе рановато.

А по поводу личной жизни других людей, подсчёта времени и денег, что ты написал...Так никто ничего, ИВЛ, не подсчитывает ни у кого. И у тебя в том числе :) Мы все здесь говорим про зависимость в глобальном смысле, не подсчитывая ничьих личных часов и "не копаясь ни в чьих карманах". По-моему, это только ты в этой тебе на себя примеряешь все эти рассуждения и описывая своё личное время и свою жизнь, думая за других людей :)

А по-поводу зависимости, в инете полно роликов где сами люди (которые жёстко подсели на игры) описывают все проблемы происходящие в их жизни из-за зависимости. Я не единожды видел ролики, как сами же люди удаляют свои аккаунты в танках. А это уже опровергает все твои рассуждения выше по поводу того, что никакого вреда они не наносят. Так как сами они уж намного лучше тебя знают, что такое настоящая зависимость и какой вред она нанесла им. Тем более с чего ты взял, что эти люди вдруг заменят игры чем-то другим и станут точно так же проёбывать огромный кусок жизни, занимаясь какой-нибудь другой хернёй, кроме игр? Почему гребёшь всех под одну гребёнку?:)

Сообщение отредактировал Quasar - 31.5.2016, 11:36

Ну вот я тебе предложил: начни час в день бегать или на турники выходить во двор :) Вот я тебе и рассказал куда)

Quasar



Куда ты потратил последние 100$ ?

Quasar



Да есть люди которые не могут из вконтактика уйти на 5 минут, почему мы не обсуждаем это? И вообще, вот эти все примеры, типа у кого-то жизнь испортилась, ну а у миллионов других не испортилась... и почему мы вообще должны обсуждать жизнь каких-то дебилов? вот этого я не могу понять, вообще. Пёс с ними (С).

Есть вещи где люди не просвещены или их обманывают, вот там надо проводить работу. Для всего остального существуют мозги и естественный отбор.

Ну вот как валютные ипотечники они там по всякому оправдываются, остались на улице, рабы, дети на помойке, нас не предупреждали, мы не знали. И слава богу что им не помогают по нормальному, ну то есть не закрывают их долг, не прощают и т.п. потому что это был бы верх тупости. Потому что получается можно быть дебилом убогим, а за твои косяки будет платить кто-то другой. У нас вообще очень уж любят в связи с менталитетом жалеть всяких убогих, алкашню там, входить в положение и т.п. нет никакого понятия личной ответственности.

Вот есть моменты где жизнь учит жестко. Полез сделать селфи на мост - упал, разбился. Все, жизнь научила, естественный отбор. Кто-то не полез, не разбился, но его сбил пьяный водитель, на остановке - вот тут херово, тут надо работать, когда ты не виноват, но получаешь от других. А ежели кто-то дебил по натуре, не подумал над тем, от чего зависит его жизнь - хрен с ним.

Ну и с игроманией то же самое. Если есть там дебил который всю жизнь профукал, да хрен с ним, че с ним бороться? Но и политика клода тоже забавная, типа от греха не стоит и начинать ))

Сообщение отредактировал ИВЛ - 31.5.2016, 12:32

Из материальных вещей имеется в виду? (ну кроме оплаты квартиры, еды и т д)?
Сложно вспомнить с точностью... Купил книгу одну (по работе) 30 y e. Из одежды кое-чего, насколько я помню... (остальные сколько там остаётся...). Сейчас вот потрачу на систему охлаждения к компу 50 y e. Ну и видеокарту в перспективе планирую купить (т. к. у меня нет её вообще). Да собственно и всё Ты намекаешь якобы я на комп потратил, потому и не имею права рассуждать о вреде игр?)

Сообщение отредактировал Quasar - 31.5.2016, 14:59

Да кто с ними борется?) Прочти внимательнее тему - с чего она началась? Мы изначально статистику обсуждали и тут вдруг ты уцепился за игры) Именно ты, ИВЛ, поднял эту тему-то

А теперь вдруг противоречишь сам же себе)) Ну это, согласись, странно) Уже давно бы все проехали эту тему и забыли бы, если бы не ты)) А теперь пишешь, якобы тут все "уцепились" за игры :) Никто не нападал на игроманов - мы просто выдвинули свои точки зрения)

Сообщение отредактировал Quasar - 31.5.2016, 18:59

Давайте лучше к теме Северной Кореи вернёмся)

Quasar



Нет, я хотел тебе посоветовать отложить их "на всякий случай", на дела больничные, на отдых за рубежом и т.п. почему это ты этого не сделал, например. Потому что было куда потратить, как тебе кажется нужнее на данный момент. Но суть в том, что просто отложить на счет всегда будет лучше, чем просто куда-то потратить. И ты можешь даже сказать, что сейчас просто такая ситуация, сейчас ты покупаешь комп, но у тебя был месяц до этого и ты тоже не откладывал, и будет следующий в котором ты не отложишь. Дело не в причинах.

Ну а если бы ты сказал, я их отложил, я бы сказал, почему не 200? и ты бы нашел причины почему 100, а не 200. Дело в том, что ты сам распоряжаешься жизнью, плохо ли хорошо - твое дело. Твой путь, ты его должен проходить сам, сам делать выводы, сам учить английский если тебе это надо, сам откладывать деньги если надо и т.п. и соответственно не делать если не надо.

Нет никаких "объективно полезных вещей", если они у тебя есть, значит ты живешь в какой-то чужой реальности, кто тебе их навязывает. Если же ты сам считаешь, что это надо, то это верный путь. Если же ты не можешь себя контролировать, то просто поплатишься за беспечность, и это правильно, а другим, наоборот, сделаешь тем самым одолжение.



Да потому что это одна из херня, за которую цепляются. Пример с тратой денег я привел, там учат бедняки на что тратить свои деньги, тут учат люди без секунды свободного времени на что тратить свое время. Ничего не меняется. Ну и пройти мимо темы я не мог, потому что клод, конечно, как всегда в своем репертуаре, у него все темы идут как по какой-то самописанной методичке. Со временем, года через 2-3 авось еще до чего-то созреет, что там будет у него в новом тренде. Будет бороться со смартфонами, гамбургерами, возможно что дойдет и до сладкого с мясом.

Сообщение отредактировал ИВЛ - 31.5.2016, 23:56

Мысли вслух:

Один из критериев довольства собой и своим окружением это отсутствие желания настоятельно что-то доказывать кому-либо и что-либо...

Сообщение отредактировал Ketan - 31.5.2016, 23:50

Ну как сказать. Я не экономный. Я много потратил на самом деле на всякую фигню. К тому же, у меня иная психология. Я предпочитаю жить здесь и сейчас. Возможно я потом пожалею, но это будет потом. Да и спорный вопрос, что лучше - экономить или не отказывать себе ни в чём. А почему ты спрашиваешь?

Ketan



Тогда можно на форум вообще не заходить.

Похоже у нас все поголовно не довольны собой и окружением))
А вообще эта поговорка актуальна в других ситуациях. На форумах она немного ни к месту..) Мы же не ругаемся и матом не посылаем друг друга. Лучший способ узнать человека - поспорить с ним на какую-нибудь тему)

Сообщение отредактировал Quasar - 1.6.2016, 0:17