С наступающим, :) |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
С наступающим, :) |
31.12.2016, 14:05
Сообщение
#1
|
|
Избранный Группа: Форумчанин Сообщений: 4538 Регистрация: 23.1.2005 Вставить ник Цитата Из: Москва Пользователь №: 1006606 Страна: Пол: |
Ну что господа, с наступающим, много писать не буду, все всё сами знают. Всем веселья, счастья и успехов в новом году, а пока клод идет пить свой зеленый чай, мы наконец-то отдохнем и пойдем немножко по-бу-ха-ем ))
-------------------- Работать надо не 12 часов, а головой. © Стив Джобс
|
|
|
13.1.2018, 15:57
Сообщение
#2
|
|
Избранный Группа: Форумчанин Сообщений: 3281 Регистрация: 11.4.2012 Вставить ник Цитата Из: Беларусь Пользователь №: 1009320 Страна: Пол: |
Цитата ок. А почему я посоветовал его в этой теме? Это очень просто, главный герой выпил перед аварией, 1,0 промиле. Но, нужно отметить - момент показан как само собой разумеющееся проведение вечера в кругу друзей. Потому и не отмечается сознанием. Фильм мощный, но не безупречный. :) -------------------- Пока человек не пришел от себя в ужас, он ничего о себе не знает.Георгий Гурджиев
|
|
|
14.1.2018, 20:37
Сообщение
#3
|
|
Избранный Группа: Супермодератор Сообщений: 10922 Регистрация: 8.2.2005 Вставить ник Цитата Из: Питер Пользователь №: 387 Страна: Пол: |
Цитата ок. А почему я посоветовал его в этой теме? Это очень просто, главный герой выпил перед аварией, 1,0 промиле. Но, нужно отметить - момент показан как само собой разумеющееся проведение вечера в кругу друзей. Потому и не отмечается сознанием. Все верно. Жаль не Квазар ответил. Он выпил в компании друзей. Выпил немного. Он ведь не пьяница. У него ведь нет проблем с алкоголем, так? Он успешный ответственный человек. И... расплатился за это всей своей жизнью и жизнью друга в буквальном смысле. За пару-тройку бокалов. Сам он это сознает. В фильме главнй герой говорит своей жене, что должен понести ответственность, что должен отсидеть, потому что: "У меня было 1,0 промиле. Я его убил" Но ведь не пить совсем это же крайность. ) Если бы он предполагал и осознавал такие риски ранее - какой выбор бы сделал? И дело в том, что это совсем не единичный случай, не такая уж редкость, чтобы этого не остерегаться. С января по ноябрь 2017 по вине пьяных водителей в России погибло больше 3,8 тыс. человек, еще почти 22,9 тысячи были ранены. При этом нужно учитывать, что среди "раненых" - большое количество инвалидов на всю жизнь. Но давайте считать только убитых. за год более 4 тысяч. 4 тысяч Карл, убитых! Но многие люди, посмотрев этот фильм, думают, что это нелепая роковая случайность! Те же многие люди боятся летать на самолетах. за 2017 год в России погибло 22 человека. 22 погибших - боимся 4 тысячи погибших - случайность. Не боимся. Сообщение отредактировал KLOD - 14.1.2018, 20:49 -------------------- |
|
|
15.1.2018, 0:29
Сообщение
#4
|
|
Избранный Группа: Форумчанин Сообщений: 4605 Регистрация: 25.7.2010 Вставить ник Цитата Из: ggdк Пользователь №: 1006778 Страна: Пол: |
Но ведь не пить совсем это же крайность. ) По поводу фильма я подумал, что ты нашёл в нём более глубокий смысл, чем всего лишь то, что главный герой выпил пива и совершил аварию. Оказывается всё так просто было...) Ну так мог бы и сразу сказать об этом, а не говорить загадками. Существуют сотни (если не тысячи) фильмов, где из-за выпитого алкоголя герой гробит себе жизнь. И не обязательно, как пример плохих последствий после выпитого алкоголя алкоголя должен быть "Выстрел в пустоту". Основной то посыл фильма вовсе не вред алкоголя (хотя всё началось и с него). Ну да ладно уж... Но вопрос был в том почему ТЫ ЛИЧНО не выпьёшь даже бокал вина на Новый Год. Ты боишься сесть за руль пьяный? К чему такие принципы? По поподу статистики совершённых преступлений на почве алкоголя - я не против. Верю в то, что за год было совершено 4 тысячи убийств по вине пьянства. Хорошо. Но почему лично ты, Клод, не выпьешь даже бокал вина в Новый Год. Ты психически-нездоровый человек, который боится спровоцировать бурное проявление своей болезни алкоголем? Или боишься случайно в состоянии алкогольного опьянения убить кого-то? Или боишься сесть пьяным за руль и совершить аварию? ТЫ ЛИЧНО чего боишься? P. S. Я, к примеру, даже после 100 грам пива не сяду за руль. Поеду на общественном транспорте - нет проблем. Считаешь я всё равно в зоне риска? Что может случиться, если я буду выпивать бокал вина на праздник, если за руль в такие моменты я точно не сяду? У меня и моих близких всю жизнь существует железный принцип насчёт того, что даже после 50-100 грамм алкоголя за руль НЕ САДИТЬСЯ! ни в коем случае. Я был крайне удивлён (когда в первый раз смотрел), почему в "Выстреле в пустоту" главный герой вот так просто, не задумываясь, сел за руль после алкоголя в ресторане и повёз 4 человека. В моей реальности (среди моих, к примеру, родственников) такого вообще не бывает никогда, чтобы кто-то даже после стакана пива садился за руль. Так что в фильме этот момент, мягко сказать, довольно странный был...даже немного фантастический (учитывая что главный герой вполне умён и адекватен). Я даже подумал что может быть в США это считается вполне нормальным - садиться пьяным за руль? (шучу) Хотя сделаем скидку на то, что сценаристам нужно было этим странным действием как-то "развязать" основной сюжет фильма. Типа авария - это не просто "случайность", а вполне логичные последствия, которые случились с пьяным за рулём. Но не считая этой "подгонки" сценария, как причину дальнейших событий - весь фильм очень хорош. Так чего боишься ТЫ ЛИЧНО насчёт себя? У тебя "крышу срывает" даже после бокала вина? Или тебя, будучи пьяным, так и тянет сесть за руль или что? Ты так и не ответил на эти вопросы. Одну лишь статистику приводишь в пример...Я спросил почему ЛИЧНО ТЫ не пьёшь вообще даже в Новый Год даже бокала пива, если ты адекватный человек и за руль после этого садиться не собираешься? Вот что я назвал "крайностью". Сообщение отредактировал Quasar - 15.1.2018, 17:19 |
|
|
15.1.2018, 19:27
Сообщение
#5
|
|
Избранный Группа: Супермодератор Сообщений: 10922 Регистрация: 8.2.2005 Вставить ник Цитата Из: Питер Пользователь №: 387 Страна: Пол: |
Основной то посыл фильма вовсе не вред алкоголя (хотя всё началось и с него). Ну да ладно уж... Спасибо за опечатку. Только не убийств. А жертв ДТП.По поподу статистики совершённых преступлений на почве алкоголя - я не против. Верю в то, что за год было совершено 4 тысячи убийств по вине пьянства. Хорошо. По убийствам другая статистика. В 2016 году в России произошло 10 444 убийства из них 40-50% (по разным оценкам) Совершены в состоянии алкогольного опьянения. То есть еще 4-5 тысяч человек минус. При этом наблюдается существенное снижение как убийств, так и жертв пьяных дтп и коррелирует это с графиком снижения употребления алкоголя в России. И к этим цифрам нужно добавлять еще десятки тысяч искалеченных судеб. Кто-то выжил, получив тяжелые увечья, кто-то лишился свободы, кто-то потерял близких. А все начинается всегда с алкоголя. Еще раз 22 человека в авиакатастрофах - боимся. И 10000 пьяных убийств и дтп - нормуль. А ведь сюда еще можно надобавлять несчастных случаев на производстве, обморожений, пожаров, и прочих вещей, которые не были неизбежны. И ведь почти всегда пострадавших больше, чем жертв. А как я упоминал - травмы могут быть разными. Цитата P. S. Я, к примеру, даже после 100 грам пива не сяду за руль. Поеду на общественном транспорте - нет проблем. Считаешь я всё равно в зоне риска? Что может случиться, если я буду выпивать бокал вина на праздник, если за руль в такие моменты я точно не сяду? Дело в том, что это ты сейчас говоришь. Когда твой мозг трезв. Алкоголь это психотроп. И все что ты говорил ранее - под влиянием алкоголя теряет свое первоначальное значение. При этом цена, которую платишь может быть разной. Это может быть дтп или пьяная драка с увечиями. Это может быть потеря прав. Это может быть потеря того или иного имущества. А может выльется в здоровье будущего ребенка. Из мелких неприятностей - знакомый, выпив, поехал в бордель и уехал оттуда без часов за 30000, которые подарила супруга на 5-летие свадьбы. И вариантов - миллион. А цена может стать неподъемной. Цитата Но вопрос был в том почему ТЫ ЛИЧНО не выпьёшь даже бокал вина на Новый Год. Ты боишься сесть за руль пьяный? К чему такие принципы? потому что - Нет ни одной сколь-нибудь разумной причины выпивать этот бокал. -------------------- |
|
|
16.1.2018, 10:59
Сообщение
#6
|
|
Избранный Группа: Форумчанин Сообщений: 4605 Регистрация: 25.7.2010 Вставить ник Цитата Из: ggdк Пользователь №: 1006778 Страна: Пол: |
Цитата P. S. Я, к примеру, даже после 100 грам пива не сяду за руль. Поеду на общественном транспорте - нет проблем. Считаешь я всё равно в зоне риска? Что может случиться, если я буду выпивать бокал вина на праздник, если за руль в такие моменты я точно не сяду? Дело в том, что это ты сейчас говоришь. Когда твой мозг трезв. Алкоголь это психотроп. И все что ты говорил ранее - под влиянием алкоголя теряет свое первоначальное значение. При этом цена, которую платишь может быть разной. Это может быть дтп или пьяная драка с увечиями. Это может быть потеря прав. Это может быть потеря того или иного имущества. А может выльется в здоровье будущего ребенка. Из мелких неприятностей - знакомый, выпив, поехал в бордель и уехал оттуда без часов за 30000, которые подарила супруга на 5-летие свадьбы. И вариантов - миллион. А цена может стать неподъемной. Не усугубляй проблемы и степень опасности употребления стакана пива или красного вина на праздники на всех людей без исключения. Проблема в том, что ты, начитавшись статистической информации (с которой я полностью согласен и не противоречу этому), "гребёшь всех под одну гребёнку" и возводишь в "степень опасности" даже употребление 1 бокала вина на праздник. А я тебе скажу так, что на моих глазах я повидал огромное кол-во людей у которых стоит "блокировка" в мозгу по поводу того, что НЕ САДИТЬСЯ пьяным за руль. И это "блокировка" и принцип в мозгу у них присутствует при любом состоянии - будучи трезвым или слегка выпившим (и в том числе сильно выпившим). Я за всю свою жизнь ВООБЩЕ не видел среди моего окружения людей (ну я могу точно говорить за своих родственников и близких мне людей, которых постоянно и регулярно вижу), которые бы садились пьяными (или даже после стакана пива) за руль. Может быть мне повезло - все адекватные и разумные люди вокруг. Но вот такой вот факт. Для любого из них (в том числе и для меня) сесть выпившим (даже совсем чуть-чуть после пары глотков пива) за руль - это вообще нечто из ряда вон выходящее. У вас в России (у здравомыслящих людей, а не у идиотов) разве не так? И такие мысли у всех были НЕ ТОЛЬКО на трезвую голову, но и будучи прилично пьяными. Не встречал ещё людей среди своего окружения, которые бы выпили и решили "Да хер с ним...Поеду так. Надеюсь всё нормально будет!" Вот смог бы я, к примеру, будучи даже очень сильно пьяным, убить непонравившегося мне человека? Нет конечно. Я точно знаю что нет. Даже (теоретически) будучи вообще "вхлам" пьяным, чуть стоя на ногах (хотя я таким был раза 3-4 всего за всю жизнь. Да и то - ещё в студенческие времена..) Вот точно так же я не сяду за руль даже будучи очень сильно пьяным. У меня стоит "блокировка" в мозгу по поводу этого пункта при любом состоянии (я себя уже хорошо знаю). И таких людей ОЧЕНЬ МНОГО, Клод. Но ты при любой подобной информации будешь писать "Ты так рассуждаешь потому что ты сейчас трезвый...". Ну бред же! По твоей логике я уже 100500 раз должен был садиться за руль пьяным. Но такого НИ РАЗУ не было никогда. Пример с твоим знакомым вообще ни о чём. Если он выпил и поехал трахать проституток в бордель втихаря от жены (а затем у него украли часы) - не значит, что этого не случилось бы будь он полностью трезвым. Да и не в часах здесь дело...Ездить по проституткам, будучи женатым - вот в чём его основная проблема, а не то, что он выпил перед этим...Хотя я понимаю, что здесь ты лишь пример привёл и таких ситуаций миллион может быть. Я понял о чём ты. Но огромную роль ещё играет личность человека. Надеюсь ты в курсе, что хотя на разных людей алкоголь действует одинаково (что касается влияния на организм, гормоны и т д), но всё же поведение человека может быть АБСОЛЮТНО РАЗНЫМ? (я имею в виду психическое состояние и поведение). У меня был в общаге один знакомый-ботан, которому постоянно после алкоголя вообще "срывало крышу" и который даже несколько раз умудрялся иметь дело с милицией. Хотя в обычном состоянии он скромный "пай-мальчик-ботаник". Я же сам, будучи очень-очень сильно пьяным, прям "в дрова" (ну как я и писал - такое очень редко было со мной), - становлюсь добрейшей души человек Хотя будучи трезвым я могу быть резким и импульсивным...Вот такая вот разница в поведении разных людей..) Точно такая же аналогия и с "сесть пьяным за руль". Кто-то способен на это и относится к этому легкомысленно будучи пьяным, а у кого-то стоит "блокировка" в сознании (даже у нетрезвого после бокала вина): НЕЛЬЗЯ СЕЙЧАС ЗА РУЛЬ! Кстати, как ты к красному вину относишься? Вот недавно наткнулся на эту статью. Как считаешь - это бред? Если употреблять красное вино в малых кол-вах, как это делают французы. Прочти её. Сообщение отредактировал Quasar - 17.1.2018, 14:31 |
|
|
Текстовая версия Архив форума | Сейчас: 25.4.2024, 15:25 |
|