IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> С наступающим, :)
ИВЛ
сообщение 31.12.2016, 14:05
Сообщение #1


Избранный
*******

Группа: Форумчанин
Сообщений: 4538
Регистрация: 23.1.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Москва
Пользователь №: 1006606
Страна:
Пол:



Ну что господа, с наступающим, много писать не буду, все всё сами знают. Всем веселья, счастья и успехов в новом году, а пока клод идет пить свой зеленый чай, мы наконец-то отдохнем и пойдем немножко по-бу-ха-ем ))


--------------------
Работать надо не 12 часов, а головой. © Стив Джобс
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
NickNAME7
сообщение 13.1.2018, 15:57
Сообщение #2


Избранный
*******

Группа: Форумчанин
Сообщений: 3281
Регистрация: 11.4.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Беларусь
Пользователь №: 1009320
Страна:
Пол:



Цитата
ок. А почему я посоветовал его в этой теме?

Это очень просто, главный герой выпил перед аварией, 1,0 промиле.
Но, нужно отметить - момент показан как само собой разумеющееся проведение вечера в кругу друзей.
Потому и не отмечается сознанием.

Фильм мощный, но не безупречный. :)


--------------------
Пока человек не пришел от себя в ужас, он ничего о себе не знает.Георгий Гурджиев
Go to the top of the page
 
+Quote Post
KLOD
сообщение 14.1.2018, 20:37
Сообщение #3


Избранный
Иконка группы

Группа: Супермодератор
Сообщений: 10922
Регистрация: 8.2.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Питер
Пользователь №: 387
Страна:
Пол:



Цитата(NickNAME7 @ 13.1.2018, 15:57) *
Цитата
ок. А почему я посоветовал его в этой теме?

Это очень просто, главный герой выпил перед аварией, 1,0 промиле.
Но, нужно отметить - момент показан как само собой разумеющееся проведение вечера в кругу друзей.
Потому и не отмечается сознанием.


Все верно. Жаль не Квазар ответил.
Он выпил в компании друзей. Выпил немного. Он ведь не пьяница. У него ведь нет проблем с алкоголем, так? Он успешный ответственный человек.
И... расплатился за это всей своей жизнью и жизнью друга в буквальном смысле. За пару-тройку бокалов.

Сам он это сознает. В фильме главнй герой говорит своей жене, что должен понести ответственность, что должен отсидеть, потому что: "У меня было 1,0 промиле. Я его убил"

Но ведь не пить совсем это же крайность. )

Если бы он предполагал и осознавал такие риски ранее - какой выбор бы сделал?

И дело в том, что это совсем не единичный случай, не такая уж редкость, чтобы этого не остерегаться.

С января по ноябрь 2017 по вине пьяных водителей в России погибло больше 3,8 тыс. человек, еще почти 22,9 тысячи были ранены.
При этом нужно учитывать, что среди "раненых" - большое количество инвалидов на всю жизнь.

Но давайте считать только убитых. за год более 4 тысяч. 4 тысяч Карл, убитых!
Но многие люди, посмотрев этот фильм, думают, что это нелепая роковая случайность!
Те же многие люди боятся летать на самолетах. за 2017 год в России погибло 22 человека.
22 погибших - боимся
4 тысячи погибших - случайность. Не боимся.



Сообщение отредактировал KLOD - 14.1.2018, 20:49


--------------------


"Мужчина хорош ровно настолько, насколько ему позволяют другие мужчины" (с) Теун Марез
Существует лишь одно добро - Знание! Существует лишь одно зло - это невежество! © Сократ
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Quasar
сообщение 15.1.2018, 0:29
Сообщение #4


Избранный
*******

Группа: Форумчанин
Сообщений: 4605
Регистрация: 25.7.2010
Вставить ник
Цитата
Из: ggdк
Пользователь №: 1006778
Страна:
Пол:



Цитата(KLOD @ 14.1.2018, 20:37) *
Но ведь не пить совсем это же крайность. )

По поводу фильма я подумал, что ты нашёл в нём более глубокий смысл, чем всего лишь то, что главный герой выпил пива и совершил аварию. Оказывается всё так просто было...) Ну так мог бы и сразу сказать об этом, а не говорить загадками. Существуют сотни (если не тысячи) фильмов, где из-за выпитого алкоголя герой гробит себе жизнь. И не обязательно, как пример плохих последствий после выпитого алкоголя алкоголя должен быть "Выстрел в пустоту". Основной то посыл фильма вовсе не вред алкоголя (хотя всё началось и с него). Ну да ладно уж...

Но вопрос был в том почему ТЫ ЛИЧНО не выпьёшь даже бокал вина на Новый Год. Ты боишься сесть за руль пьяный? К чему такие принципы?
По поподу статистики совершённых преступлений на почве алкоголя - я не против. Верю в то, что за год было совершено 4 тысячи убийств по вине пьянства. Хорошо.

Но почему лично ты, Клод, не выпьешь даже бокал вина в Новый Год. Ты психически-нездоровый человек, который боится спровоцировать бурное проявление своей болезни алкоголем? Или боишься случайно в состоянии алкогольного опьянения убить кого-то? Или боишься сесть пьяным за руль и совершить аварию? ТЫ ЛИЧНО чего боишься?

P. S. Я, к примеру, даже после 100 грам пива не сяду за руль. Поеду на общественном транспорте - нет проблем. Считаешь я всё равно в зоне риска? Что может случиться, если я буду выпивать бокал вина на праздник, если за руль в такие моменты я точно не сяду? У меня и моих близких всю жизнь существует железный принцип насчёт того, что даже после 50-100 грамм алкоголя за руль НЕ САДИТЬСЯ! ни в коем случае. Я был крайне удивлён (когда в первый раз смотрел), почему в "Выстреле в пустоту" главный герой вот так просто, не задумываясь, сел за руль после алкоголя в ресторане и повёз 4 человека. В моей реальности (среди моих, к примеру, родственников) такого вообще не бывает никогда, чтобы кто-то даже после стакана пива садился за руль. Так что в фильме этот момент, мягко сказать, довольно странный был...даже немного фантастический (учитывая что главный герой вполне умён и адекватен). Я даже подумал что может быть в США это считается вполне нормальным - садиться пьяным за руль? (шучу) Хотя сделаем скидку на то, что сценаристам нужно было этим странным действием как-то "развязать" основной сюжет фильма. Типа авария - это не просто "случайность", а вполне логичные последствия, которые случились с пьяным за рулём. Но не считая этой "подгонки" сценария, как причину дальнейших событий - весь фильм очень хорош.

Так чего боишься ТЫ ЛИЧНО насчёт себя? У тебя "крышу срывает" даже после бокала вина? Или тебя, будучи пьяным, так и тянет сесть за руль или что? Ты так и не ответил на эти вопросы. Одну лишь статистику приводишь в пример...Я спросил почему ЛИЧНО ТЫ не пьёшь вообще даже в Новый Год даже бокала пива, если ты адекватный человек и за руль после этого садиться не собираешься?

Вот что я назвал "крайностью".

Сообщение отредактировал Quasar - 15.1.2018, 17:19
Go to the top of the page
 
+Quote Post
KLOD
сообщение 15.1.2018, 19:27
Сообщение #5


Избранный
Иконка группы

Группа: Супермодератор
Сообщений: 10922
Регистрация: 8.2.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Питер
Пользователь №: 387
Страна:
Пол:



Цитата(Quasar @ 15.1.2018, 0:29) *
Основной то посыл фильма вовсе не вред алкоголя (хотя всё началось и с него). Ну да ладно уж...
По поподу статистики совершённых преступлений на почве алкоголя - я не против. Верю в то, что за год было совершено 4 тысячи убийств по вине пьянства. Хорошо.
Спасибо за опечатку. Только не убийств. А жертв ДТП.
По убийствам другая статистика.
В 2016 году в России произошло 10 444 убийства из них 40-50% (по разным оценкам) Совершены в состоянии алкогольного опьянения. То есть еще 4-5 тысяч человек минус.

При этом наблюдается существенное снижение как убийств, так и жертв пьяных дтп и коррелирует это с графиком снижения употребления алкоголя в России.
И к этим цифрам нужно добавлять еще десятки тысяч искалеченных судеб. Кто-то выжил, получив тяжелые увечья, кто-то лишился свободы, кто-то потерял близких.

А все начинается всегда с алкоголя.
Еще раз 22 человека в авиакатастрофах - боимся. И 10000 пьяных убийств и дтп - нормуль.
А ведь сюда еще можно надобавлять несчастных случаев на производстве, обморожений, пожаров, и прочих вещей, которые не были неизбежны.
И ведь почти всегда пострадавших больше, чем жертв. А как я упоминал - травмы могут быть разными.

Цитата
P. S. Я, к примеру, даже после 100 грам пива не сяду за руль. Поеду на общественном транспорте - нет проблем. Считаешь я всё равно в зоне риска? Что может случиться, если я буду выпивать бокал вина на праздник, если за руль в такие моменты я точно не сяду?
Дело в том, что это ты сейчас говоришь. Когда твой мозг трезв. Алкоголь это психотроп. И все что ты говорил ранее - под влиянием алкоголя теряет свое первоначальное значение.
При этом цена, которую платишь может быть разной. Это может быть дтп или пьяная драка с увечиями. Это может быть потеря прав. Это может быть потеря того или иного имущества. А может выльется в здоровье будущего ребенка.
Из мелких неприятностей - знакомый, выпив, поехал в бордель и уехал оттуда без часов за 30000, которые подарила супруга на 5-летие свадьбы.
И вариантов - миллион. А цена может стать неподъемной.
Цитата
Но вопрос был в том почему ТЫ ЛИЧНО не выпьёшь даже бокал вина на Новый Год. Ты боишься сесть за руль пьяный? К чему такие принципы?

потому что - Нет ни одной сколь-нибудь разумной причины выпивать этот бокал.




--------------------


"Мужчина хорош ровно настолько, насколько ему позволяют другие мужчины" (с) Теун Марез
Существует лишь одно добро - Знание! Существует лишь одно зло - это невежество! © Сократ
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Quasar
сообщение 16.1.2018, 10:59
Сообщение #6


Избранный
*******

Группа: Форумчанин
Сообщений: 4605
Регистрация: 25.7.2010
Вставить ник
Цитата
Из: ggdк
Пользователь №: 1006778
Страна:
Пол:



Цитата(KLOD @ 15.1.2018, 19:27) *
Цитата
P. S. Я, к примеру, даже после 100 грам пива не сяду за руль. Поеду на общественном транспорте - нет проблем. Считаешь я всё равно в зоне риска? Что может случиться, если я буду выпивать бокал вина на праздник, если за руль в такие моменты я точно не сяду?
Дело в том, что это ты сейчас говоришь. Когда твой мозг трезв. Алкоголь это психотроп. И все что ты говорил ранее - под влиянием алкоголя теряет свое первоначальное значение.
При этом цена, которую платишь может быть разной. Это может быть дтп или пьяная драка с увечиями. Это может быть потеря прав. Это может быть потеря того или иного имущества. А может выльется в здоровье будущего ребенка.
Из мелких неприятностей - знакомый, выпив, поехал в бордель и уехал оттуда без часов за 30000, которые подарила супруга на 5-летие свадьбы.
И вариантов - миллион. А цена может стать неподъемной.

Не усугубляй проблемы и степень опасности употребления стакана пива или красного вина на праздники на всех людей без исключения. Проблема в том, что ты, начитавшись статистической информации (с которой я полностью согласен и не противоречу этому), "гребёшь всех под одну гребёнку" и возводишь в "степень опасности" даже употребление 1 бокала вина на праздник. А я тебе скажу так, что на моих глазах я повидал огромное кол-во людей у которых стоит "блокировка" в мозгу по поводу того, что НЕ САДИТЬСЯ пьяным за руль. И это "блокировка" и принцип в мозгу у них присутствует при любом состоянии - будучи трезвым или слегка выпившим (и в том числе сильно выпившим). Я за всю свою жизнь ВООБЩЕ не видел среди моего окружения людей (ну я могу точно говорить за своих родственников и близких мне людей, которых постоянно и регулярно вижу), которые бы садились пьяными (или даже после стакана пива) за руль. Может быть мне повезло - все адекватные и разумные люди вокруг. Но вот такой вот факт. Для любого из них (в том числе и для меня) сесть выпившим (даже совсем чуть-чуть после пары глотков пива) за руль - это вообще нечто из ряда вон выходящее. У вас в России (у здравомыслящих людей, а не у идиотов) разве не так? И такие мысли у всех были НЕ ТОЛЬКО на трезвую голову, но и будучи прилично пьяными. Не встречал ещё людей среди своего окружения, которые бы выпили и решили "Да хер с ним...Поеду так. Надеюсь всё нормально будет!"

Вот смог бы я, к примеру, будучи даже очень сильно пьяным, убить непонравившегося мне человека? Нет конечно. Я точно знаю что нет. Даже (теоретически) будучи вообще "вхлам" пьяным, чуть стоя на ногах (хотя я таким был раза 3-4 всего за всю жизнь. Да и то - ещё в студенческие времена..) Вот точно так же я не сяду за руль даже будучи очень сильно пьяным. У меня стоит "блокировка" в мозгу по поводу этого пункта при любом состоянии (я себя уже хорошо знаю). И таких людей ОЧЕНЬ МНОГО, Клод. Но ты при любой подобной информации будешь писать "Ты так рассуждаешь потому что ты сейчас трезвый...". Ну бред же! По твоей логике я уже 100500 раз должен был садиться за руль пьяным. Но такого НИ РАЗУ не было никогда.

Пример с твоим знакомым вообще ни о чём. Если он выпил и поехал трахать проституток в бордель втихаря от жены (а затем у него украли часы) - не значит, что этого не случилось бы будь он полностью трезвым. Да и не в часах здесь дело...Ездить по проституткам, будучи женатым - вот в чём его основная проблема, а не то, что он выпил перед этим...Хотя я понимаю, что здесь ты лишь пример привёл и таких ситуаций миллион может быть. Я понял о чём ты.

Но огромную роль ещё играет личность человека. Надеюсь ты в курсе, что хотя на разных людей алкоголь действует одинаково (что касается влияния на организм, гормоны и т д), но всё же поведение человека может быть АБСОЛЮТНО РАЗНЫМ? (я имею в виду психическое состояние и поведение). У меня был в общаге один знакомый-ботан, которому постоянно после алкоголя вообще "срывало крышу" и который даже несколько раз умудрялся иметь дело с милицией. Хотя в обычном состоянии он скромный "пай-мальчик-ботаник". Я же сам, будучи очень-очень сильно пьяным, прям "в дрова" (ну как я и писал - такое очень редко было со мной), - становлюсь добрейшей души человек rolleyes.gif Хотя будучи трезвым я могу быть резким и импульсивным...Вот такая вот разница в поведении разных людей..)

Точно такая же аналогия и с "сесть пьяным за руль". Кто-то способен на это и относится к этому легкомысленно будучи пьяным, а у кого-то стоит "блокировка" в сознании (даже у нетрезвого после бокала вина): НЕЛЬЗЯ СЕЙЧАС ЗА РУЛЬ!


Кстати, как ты к красному вину относишься? Вот недавно наткнулся на эту статью. Как считаешь - это бред? Если употреблять красное вино в малых кол-вах, как это делают французы. Прочти её.

Сообщение отредактировал Quasar - 17.1.2018, 14:31
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- ИВЛ   С наступающим   31.12.2016, 14:05
- - 4YBAK   Адназначна, бро! Прибухнем! :)) Вот именн...   31.12.2016, 22:58
- - KLOD   Я тут дигерством по случаю занялся ) Вот наглядное...   5.1.2018, 1:59
|- - Quasar   Цитата(KLOD @ 5.1.2018, 1:59) В этом году...   5.1.2018, 15:01
|- - KLOD   Цитата(Quasar @ 5.1.2018, 15:01) Цитата(K...   6.1.2018, 3:00
|- - Antogonist   А вас интересует вред только от алкоголя или от шп...   6.1.2018, 12:25
|- - KLOD   Цитата(Antogonist @ 6.1.2018, 12:25) Так ...   6.1.2018, 16:02
- - givigudze1   Ну вот, а я думал все только друг друга поздравят ...   5.1.2018, 15:36
- - 4YBAK   Цитата(Quasar @ 5.1.2018, 15:01) Клод, ты...   6.1.2018, 0:43
- - KLOD   Кстати, Люто рекомендую. Достойный фильм.   6.1.2018, 3:01
|- - Quasar   Цитата(KLOD @ 6.1.2018, 3:01) Кстати, Лют...   7.1.2018, 22:46
- - givigudze1   Для KLODa - это то же самое что для мусульманина с...   6.1.2018, 15:28
|- - KLOD   Цитата(givigudze1 @ 6.1.2018, 15:28) Для ...   6.1.2018, 16:05
- - givigudze1   Ну KLOD, мне рассказывали как на свадьбе молодожен...   6.1.2018, 17:01
- - NickNAME7   Antogonist ЦитатаТак критично выпить бокал шампан...   6.1.2018, 21:13
|- - Quasar   Цитата(NickNAME7 @ 6.1.2018, 21:13) Цитат...   7.1.2018, 22:17
||- - KLOD   Цитата(Quasar @ 7.1.2018, 22:17) P. S. Пр...   8.1.2018, 2:33
||- - Quasar   Цитата(KLOD @ 8.1.2018, 2:33) Есть ещё ва...   8.1.2018, 16:09
||- - KLOD   Цитата(Quasar @ 8.1.2018, 16:09) Цитата(K...   10.1.2018, 19:10
||- - KLOD   Цитата(Quasar @ 8.1.2018, 16:09) Я не зна...   10.1.2018, 19:17
|- - Antogonist   Цитата(NickNAME7 @ 6.1.2018, 21:13) Antog...   8.1.2018, 18:31
- - Dreamdemon   С наступившими!   8.1.2018, 4:49
- - NickNAME7   Quasar ЦитатаТы всем своим друзьям в Новый год за...   8.1.2018, 16:24
- - liandra   Всех с Наступившим! Обошлись на Нг без выпивки...   9.1.2018, 17:18
|- - Quasar   Цитата(liandra @ 9.1.2018, 17:18) Всех с ...   9.1.2018, 18:18
- - robot   По-настоящему больной человек просто будет сторони...   10.1.2018, 13:04
- - NickNAME7   Antogonist ЦитатаДля этого нужно какие-то объясне...   13.1.2018, 15:55
|- - Antogonist   Цитата(NickNAME7 @ 13.1.2018, 15:55) Ирра...   13.1.2018, 16:34
- - NickNAME7   Цитатаок. А почему я посоветовал его в этой теме? ...   13.1.2018, 15:57
|- - KLOD   Цитата(NickNAME7 @ 13.1.2018, 15:57) Цита...   14.1.2018, 20:37
|- - Quasar   Цитата(KLOD @ 14.1.2018, 20:37) Но ведь н...   15.1.2018, 0:29
|- - KLOD   Цитата(Quasar @ 15.1.2018, 0:29) Основной...   15.1.2018, 19:27
|- - Quasar   Цитата(KLOD @ 15.1.2018, 19:27) ЦитатаP. ...   16.1.2018, 10:59
|- - KLOD   Цитата(Quasar @ 16.1.2018, 10:59) А я теб...   19.1.2018, 3:54
- - NickNAME7   Antogonist Это не теория и не моя. ЦитатаТолпа ...   13.1.2018, 21:02
|- - Antogonist   Цитата(NickNAME7 @ 13.1.2018, 21:02) Anto...   14.1.2018, 17:38
- - NickNAME7   Это да. )) Поговорить за жизнь я люблю. Не растраи...   14.1.2018, 18:51
|- - Antogonist   Цитата(NickNAME7 @ 14.1.2018, 18:51) Это ...   19.1.2018, 15:17
|- - KLOD   Цитата(Antogonist @ 19.1.2018, 15:17) Мне...   19.1.2018, 15:54
||- - Antogonist   Цитата(KLOD @ 19.1.2018, 15:54) Цитата(An...   19.1.2018, 19:47
||- - ЗК (alter ego)   Цитата(Antogonist @ 19.1.2018, 20:47) В д...   21.1.2018, 1:11
|||- - Antogonist   Цитата(ЗК (alter ego) @ 21.1.2018, 1...   21.1.2018, 13:41
|||- - ЗК (alter ego)   Цитата(Antogonist @ 21.1.2018, 14:41) Цит...   21.1.2018, 16:35
|||- - Antogonist   Цитата(ЗК (alter ego) @ 21.1.2018, 16...   21.1.2018, 17:11
|||- - ЗК (alter ego)   Цитата(Antogonist @ 21.1.2018, 18:11) Не ...   22.1.2018, 13:41
||- - Quasar   Цитата(Antogonist @ 19.1.2018, 19:47) В д...   21.1.2018, 10:08
||- - Antogonist   Цитата(Quasar @ 21.1.2018, 10:08) максиму...   21.1.2018, 14:01
||- - Quasar   Цитата(Antogonist @ 21.1.2018, 14:01) Но ...   21.1.2018, 14:38
||- - Antogonist   Цитата(Quasar @ 21.1.2018, 14:38) Цитата(...   21.1.2018, 14:40
||- - Quasar   Цитата(Antogonist @ 21.1.2018, 14:40) Час...   21.1.2018, 14:44
||- - Antogonist   Цитата(Quasar @ 21.1.2018, 14:44) Цитата(...   21.1.2018, 14:46
||- - Quasar   Цитата(Antogonist @ 21.1.2018, 14:46) При...   21.1.2018, 14:47
|- - NickNAME7   Цитата(Antogonist @ 19.1.2018, 14:17) Цит...   20.1.2018, 20:56
|- - Antogonist   Цитата(NickNAME7 @ 20.1.2018, 20:56) Это ...   20.1.2018, 21:05
|- - KLOD   Цитата(Antogonist @ 20.1.2018, 21:05) Мож...   20.1.2018, 22:09
- - givigudze1   KLOD, ну а вред алкоголя кто объективно доказал ?...   19.1.2018, 17:09
|- - Elizium   Цитата(givigudze1 @ 19.1.2018, 17:09) KLO...   19.1.2018, 18:22
|- - KLOD   Элизиум, спасибо за хороший постЦитата(Elizium ...   20.1.2018, 18:18
- - givigudze1   Про вред алкоголя можно привести пример с морковны...   19.1.2018, 19:04
- - givigudze1   Антогонист, к сожалению законы макрокосмоса не ра...   20.1.2018, 16:00
|- - Antogonist   Цитата(givigudze1 @ 20.1.2018, 16:00) Ант...   20.1.2018, 16:44
|- - Antogonist   Гиви, ничего не понятно из твоего потока сознания....   20.1.2018, 18:52
- - givigudze1   обо всем ! Я сам не знаю что дает идея о плос...   20.1.2018, 17:32
- - givigudze1   Если говорить точно , то электроны то и не совсем ...   21.1.2018, 14:19
|- - Antogonist   Цитата(givigudze1 @ 21.1.2018, 14:19) Есл...   21.1.2018, 14:56
- - KLOD   Осторожнее, Квазар. А то тоже почувствуешь на себе...   21.1.2018, 14:54
|- - Quasar   Цитата(KLOD @ 21.1.2018, 14:54) Осторожне...   21.1.2018, 14:56
|- - Antogonist   Цитата(KLOD @ 21.1.2018, 14:54) Осторожне...   21.1.2018, 15:01
|- - Quasar   Цитата(Antogonist @ 21.1.2018, 15:01) В э...   21.1.2018, 15:04
||- - Antogonist   Цитата(Quasar @ 21.1.2018, 15:04) Цитата(...   21.1.2018, 15:14
|- - KLOD   Цитата(Antogonist @ 21.1.2018, 15:01) Цит...   21.1.2018, 15:25
|- - Antogonist   Цитата(KLOD @ 21.1.2018, 15:25) Цитата(An...   21.1.2018, 15:39
|- - KLOD   Цитата(Antogonist @ 21.1.2018, 15:39) Воп...   21.1.2018, 15:45
|- - Antogonist   Цитата(KLOD @ 21.1.2018, 15:45) Цитата(An...   21.1.2018, 15:51
- - KLOD   Продажи водки в России рухнули На самом деле - не...   23.1.2018, 10:00
- - Quasar   Цитата(KLOD @ 23.1.2018, 10:00) В действи...   23.1.2018, 10:46
- - Antogonist   Цитата(KLOD @ 23.1.2018, 10:00) Продажи в...   23.1.2018, 18:15
- - Quasar   Цитата(Antogonist @ 23.1.2018, 18:15) Ту ...   23.1.2018, 18:49
|- - Antogonist   Цитата(Quasar @ 23.1.2018, 18:49) Цитата(...   23.1.2018, 18:56
|- - Quasar   Цитата(Antogonist @ 23.1.2018, 18:56) Вез...   23.1.2018, 20:01
|- - Antogonist   Цитата(Quasar @ 23.1.2018, 20:01) Цитата(...   23.1.2018, 20:13
|- - Quasar   да да   23.1.2018, 21:07
|- - Antogonist   Цитата(Quasar @ 23.1.2018, 21:07) да да ...   23.1.2018, 21:21
|- - Quasar   Цитата(Antogonist @ 23.1.2018, 21:21) Гот...   23.1.2018, 22:15
- - KLOD   Цитата(Antogonist @ 23.1.2018, 18:15) Сиг...   24.1.2018, 0:41
- - Quasar   Цитата(KLOD @ 24.1.2018, 0:41) ээээ. То е...   24.1.2018, 1:00
- - Antogonist   Цитата(KLOD @ 24.1.2018, 0:41) Цитата(Ant...   24.1.2018, 1:08


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

RSS Текстовая версия   Архив форума Сейчас: 25.4.2024, 15:25
youtube-канал об отношениях Rambler's Top100