Ну что господа, с наступающим, много писать не буду, все всё сами знают. Всем веселья, счастья и успехов в новом году, а пока клод идет пить свой зеленый чай, мы наконец-то отдохнем и пойдем немножко по-бу-ха-ем ))

Это очень просто, главный герой выпил перед аварией, 1,0 промиле.
Но, нужно отметить - момент показан как само собой разумеющееся проведение вечера в кругу друзей.
Потому и не отмечается сознанием.

Фильм мощный, но не безупречный. :)

Все верно. Жаль не Квазар ответил.
Он выпил в компании друзей. Выпил немного. Он ведь не пьяница. У него ведь нет проблем с алкоголем, так? Он успешный ответственный человек.
И... расплатился за это всей своей жизнью и жизнью друга в буквальном смысле. За пару-тройку бокалов.

Сам он это сознает. В фильме главнй герой говорит своей жене, что должен понести ответственность, что должен отсидеть, потому что: "У меня было 1,0 промиле. Я его убил"

Но ведь не пить совсем это же крайность. )

Если бы он предполагал и осознавал такие риски ранее - какой выбор бы сделал?

И дело в том, что это совсем не единичный случай, не такая уж редкость, чтобы этого не остерегаться.

С января по ноябрь 2017 по вине пьяных водителей в России погибло больше 3,8 тыс. человек, еще почти 22,9 тысячи были ранены.
При этом нужно учитывать, что среди "раненых" - большое количество инвалидов на всю жизнь.

Но давайте считать только убитых. за год более 4 тысяч. 4 тысяч Карл, убитых!
Но многие люди, посмотрев этот фильм, думают, что это нелепая роковая случайность!
Те же многие люди боятся летать на самолетах. за 2017 год в России погибло 22 человека.
22 погибших - боимся
4 тысячи погибших - случайность. Не боимся.



Сообщение отредактировал KLOD - 14.1.2018, 20:49

По поводу фильма я подумал, что ты нашёл в нём более глубокий смысл, чем всего лишь то, что главный герой выпил пива и совершил аварию. Оказывается всё так просто было...) Ну так мог бы и сразу сказать об этом, а не говорить загадками. Существуют сотни (если не тысячи) фильмов, где из-за выпитого алкоголя герой гробит себе жизнь. И не обязательно, как пример плохих последствий после выпитого алкоголя алкоголя должен быть "Выстрел в пустоту". Основной то посыл фильма вовсе не вред алкоголя (хотя всё началось и с него). Ну да ладно уж...

Но вопрос был в том почему ТЫ ЛИЧНО не выпьёшь даже бокал вина на Новый Год. Ты боишься сесть за руль пьяный? К чему такие принципы?
По поподу статистики совершённых преступлений на почве алкоголя - я не против. Верю в то, что за год было совершено 4 тысячи убийств по вине пьянства. Хорошо.

Но почему лично ты, Клод, не выпьешь даже бокал вина в Новый Год. Ты психически-нездоровый человек, который боится спровоцировать бурное проявление своей болезни алкоголем? Или боишься случайно в состоянии алкогольного опьянения убить кого-то? Или боишься сесть пьяным за руль и совершить аварию? ТЫ ЛИЧНО чего боишься?

P. S. Я, к примеру, даже после 100 грам пива не сяду за руль. Поеду на общественном транспорте - нет проблем. Считаешь я всё равно в зоне риска? Что может случиться, если я буду выпивать бокал вина на праздник, если за руль в такие моменты я точно не сяду? У меня и моих близких всю жизнь существует железный принцип насчёт того, что даже после 50-100 грамм алкоголя за руль НЕ САДИТЬСЯ! ни в коем случае. Я был крайне удивлён (когда в первый раз смотрел), почему в "Выстреле в пустоту" главный герой вот так просто, не задумываясь, сел за руль после алкоголя в ресторане и повёз 4 человека. В моей реальности (среди моих, к примеру, родственников) такого вообще не бывает никогда, чтобы кто-то даже после стакана пива садился за руль. Так что в фильме этот момент, мягко сказать, довольно странный был...даже немного фантастический (учитывая что главный герой вполне умён и адекватен). Я даже подумал что может быть в США это считается вполне нормальным - садиться пьяным за руль? (шучу) Хотя сделаем скидку на то, что сценаристам нужно было этим странным действием как-то "развязать" основной сюжет фильма. Типа авария - это не просто "случайность", а вполне логичные последствия, которые случились с пьяным за рулём. Но не считая этой "подгонки" сценария, как причину дальнейших событий - весь фильм очень хорош.

Так чего боишься ТЫ ЛИЧНО насчёт себя? У тебя "крышу срывает" даже после бокала вина? Или тебя, будучи пьяным, так и тянет сесть за руль или что? Ты так и не ответил на эти вопросы. Одну лишь статистику приводишь в пример...Я спросил почему ЛИЧНО ТЫ не пьёшь вообще даже в Новый Год даже бокала пива, если ты адекватный человек и за руль после этого садиться не собираешься?

Вот что я назвал "крайностью".

Сообщение отредактировал Quasar - 15.1.2018, 17:19

Спасибо за опечатку. Только не убийств. А жертв ДТП.
По убийствам другая статистика.
В 2016 году в России произошло 10 444 убийства из них 40-50% (по разным оценкам) Совершены в состоянии алкогольного опьянения. То есть еще 4-5 тысяч человек минус.

При этом наблюдается существенное снижение как убийств, так и жертв пьяных дтп и коррелирует это с графиком снижения употребления алкоголя в России.
И к этим цифрам нужно добавлять еще десятки тысяч искалеченных судеб. Кто-то выжил, получив тяжелые увечья, кто-то лишился свободы, кто-то потерял близких.

А все начинается всегда с алкоголя.
Еще раз 22 человека в авиакатастрофах - боимся. И 10000 пьяных убийств и дтп - нормуль.
А ведь сюда еще можно надобавлять несчастных случаев на производстве, обморожений, пожаров, и прочих вещей, которые не были неизбежны.
И ведь почти всегда пострадавших больше, чем жертв. А как я упоминал - травмы могут быть разными.

Дело в том, что это ты сейчас говоришь. Когда твой мозг трезв. Алкоголь это психотроп. И все что ты говорил ранее - под влиянием алкоголя теряет свое первоначальное значение.
При этом цена, которую платишь может быть разной. Это может быть дтп или пьяная драка с увечиями. Это может быть потеря прав. Это может быть потеря того или иного имущества. А может выльется в здоровье будущего ребенка.
Из мелких неприятностей - знакомый, выпив, поехал в бордель и уехал оттуда без часов за 30000, которые подарила супруга на 5-летие свадьбы.
И вариантов - миллион. А цена может стать неподъемной.

потому что - Нет ни одной сколь-нибудь разумной причины выпивать этот бокал.

Не усугубляй проблемы и степень опасности употребления стакана пива или красного вина на праздники на всех людей без исключения. Проблема в том, что ты, начитавшись статистической информации (с которой я полностью согласен и не противоречу этому), "гребёшь всех под одну гребёнку" и возводишь в "степень опасности" даже употребление 1 бокала вина на праздник. А я тебе скажу так, что на моих глазах я повидал огромное кол-во людей у которых стоит "блокировка" в мозгу по поводу того, что НЕ САДИТЬСЯ пьяным за руль. И это "блокировка" и принцип в мозгу у них присутствует при любом состоянии - будучи трезвым или слегка выпившим (и в том числе сильно выпившим). Я за всю свою жизнь ВООБЩЕ не видел среди моего окружения людей (ну я могу точно говорить за своих родственников и близких мне людей, которых постоянно и регулярно вижу), которые бы садились пьяными (или даже после стакана пива) за руль. Может быть мне повезло - все адекватные и разумные люди вокруг. Но вот такой вот факт. Для любого из них (в том числе и для меня) сесть выпившим (даже совсем чуть-чуть после пары глотков пива) за руль - это вообще нечто из ряда вон выходящее. У вас в России (у здравомыслящих людей, а не у идиотов) разве не так? И такие мысли у всех были НЕ ТОЛЬКО на трезвую голову, но и будучи прилично пьяными. Не встречал ещё людей среди своего окружения, которые бы выпили и решили "Да хер с ним...Поеду так. Надеюсь всё нормально будет!"

Вот смог бы я, к примеру, будучи даже очень сильно пьяным, убить непонравившегося мне человека? Нет конечно. Я точно знаю что нет. Даже (теоретически) будучи вообще "вхлам" пьяным, чуть стоя на ногах (хотя я таким был раза 3-4 всего за всю жизнь. Да и то - ещё в студенческие времена..) Вот точно так же я не сяду за руль даже будучи очень сильно пьяным. У меня стоит "блокировка" в мозгу по поводу этого пункта при любом состоянии (я себя уже хорошо знаю). И таких людей ОЧЕНЬ МНОГО, Клод. Но ты при любой подобной информации будешь писать "Ты так рассуждаешь потому что ты сейчас трезвый...". Ну бред же! По твоей логике я уже 100500 раз должен был садиться за руль пьяным. Но такого НИ РАЗУ не было никогда.

Пример с твоим знакомым вообще ни о чём. Если он выпил и поехал трахать проституток в бордель втихаря от жены (а затем у него украли часы) - не значит, что этого не случилось бы будь он полностью трезвым. Да и не в часах здесь дело...Ездить по проституткам, будучи женатым - вот в чём его основная проблема, а не то, что он выпил перед этим...Хотя я понимаю, что здесь ты лишь пример привёл и таких ситуаций миллион может быть. Я понял о чём ты.

Но огромную роль ещё играет личность человека. Надеюсь ты в курсе, что хотя на разных людей алкоголь действует одинаково (что касается влияния на организм, гормоны и т д), но всё же поведение человека может быть АБСОЛЮТНО РАЗНЫМ? (я имею в виду психическое состояние и поведение). У меня был в общаге один знакомый-ботан, которому постоянно после алкоголя вообще "срывало крышу" и который даже несколько раз умудрялся иметь дело с милицией. Хотя в обычном состоянии он скромный "пай-мальчик-ботаник". Я же сам, будучи очень-очень сильно пьяным, прям "в дрова" (ну как я и писал - такое очень редко было со мной), - становлюсь добрейшей души человек Хотя будучи трезвым я могу быть резким и импульсивным...Вот такая вот разница в поведении разных людей..)

Точно такая же аналогия и с "сесть пьяным за руль". Кто-то способен на это и относится к этому легкомысленно будучи пьяным, а у кого-то стоит "блокировка" в сознании (даже у нетрезвого после бокала вина): НЕЛЬЗЯ СЕЙЧАС ЗА РУЛЬ!


Кстати, как ты к красному вину относишься? Вот недавно наткнулся на эту статью. Как считаешь - это бред? Если употреблять красное вино в малых кол-вах, как это делают французы. Прочти её.

Сообщение отредактировал Quasar - 17.1.2018, 14:31

У меня был такой же принцип! Но тем не менее однажды я его нарушил. У меня в гостях была девушка. Очень красивая! Я ее очень хотел. Мы выпили пива. И когда она уходила - я ее подвез к ее дому.
Степень опьянения была очень легкой. А до ее дома было так близко - пара кварталов. Все обошлось. Но только потом я подумал о том, какой идиотский поступок сделал. Отослал бы ее на такси до дома.

Дело в том, что все решают обстоятельства. В обычных ты никогда не сядешь за руль. А если у тебя будет встреча с важным человеком, общение с которым может изменить твою жизнь в лучшую сторону, будь то - девушка твоей мечты или потенциальный инвестор в твоем стартапе, - то решения, принятые в момент воздействия алкоголя, не будут столь же принципиальными. Алкоголь принципиальность уменьшает. Это его буквально прямое свойство.
Вот и принципиальный главный герой фильма - очевидно решил, что поедут недалеко, что выпито немного, что все пристегнуты, что машина безопасная. и....

Отличительная черта принципов - это то, что они приняты на трезвую голову.
Это всего лишь слова.
Нет по моей логике - у тебя просто не было обстоятельств, когда ты был бы пьяным и поездка была бы для тебя достаточно важной именно в тот момент.

Если бы он не выпил - он бы и не подумал никуда ехать. Алкоголь воздействует на инстинкты.


Внимательно прочитал эту статью.

а) это заказная статейка.
б) написано дерьмово. Огромная куча лирики и отсебятины. "ученые ставят точку!" (это кто сказал?)
"французы защищают традиции" (это те, которые чернокожие?)
в) "Ученые бордоского университета". Ага. Ни разу не ангажированные. Ничего, что Бордо - мировая винная столица.
г) Если внимательно прочитать эту статью, то можно самостоятельно понять, что это художественный высер.
* - ссылки на исследование нет (хотя подобные дерьмоисследования существуют)
* - написано, что допустимая ежедневная доза - не более 50г (в действительности 30г - я находил ранее исследование о котором они говорят). Ниже написано, что больше 50г в день вредно.
Они же пишут, что "один бокал вина в день продлевает жизнь на 5 лет". Но бокал вина - это объем 100-120мл.
Я не знаю НИ ОДНОГО человека, который пил бы не более 50 г в день.
Я не знаю НИ ОДНОГО человека, который пил бы только вино и только "по науке", опираясь на рекомендации исследователей.

Все эти статейки и исследования про продолжительность жизни - дерьмо собачье.
Один пил вино и дышал чистым воздухом
Другой был трезвенником и работал на вредном производстве
Третий - имел плохие отношения в семье и испытывал регулярный стресс
А четвертый родился недоношенным
А пятый занимался спортом
А 6-й придерживался средиземноморской диеты
А 7-й Ел острую пищу
А 8-й хронически не досыпал


Есть один факт. ВЕЩЕСТВО C2H5OH - и его ПРЯМЫЕ свойства.

Сообщение отредактировал KLOD - 19.1.2018, 4:13