IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Выборы на носу, Давайте что ли пообсуждаем.
KLOD
сообщение 19.2.2018, 4:11
Сообщение #1


Избранный
Иконка группы

Группа: Супермодератор
Сообщений: 10927
Регистрация: 8.2.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Питер
Пользователь №: 387
Страна:
Пол:



Выборы близко.

Мое отношение к дерьмократическим выборам многим известно. Когда голос наркомана или бомжа равен голосу профессора - это как минимум странно. Ситуация, когда 1 прав, а 10 неправы - не редкость, а во всех открытиях и прорывах - необходимое условие. Стало быть, выбор "по-большинству" - это способ сохранения управляемой системы власти. А сами выборы - цирк. Не важно кто побеждает в американских выборах. Ключевые элементы политики США неизменны.

Но, на предстоящие выборы я пойду. :) Иначе Лёшка Навальный запишет меня в свои поклонники icon_lol.gif
А этого, друзья мои, допустить никак нельзя.

Так как я считаю недопустимым вариант, при котором избиратель голосует, не прочитав программы всех кандидатов (откуда ему в противном случае знать кто из кандидатов реально лучший). - я прочитал программы всех кандидатов на пост президента РФ.
Да. Даже программу Собчак.
Не прочитал только программу Путина, ибо её нет.

Самый адовый сюр - это программа Явлинского, а вовсе не Собчак, как можно было бы подумать.
Там с первых строк пораженчество, затем лирика и шизофрения.

Далее по списку невменяемости "Коммунисты России". Не смотря на то, что я приверженец социалистических взглядов - эти парни своей агрессивной невменяемостью дискредитируют вполне позитивные коммунистические идеи.

Программа Бориса Титова, как будто написана студентом копирайтером на коленке в перерыве между парами в университете. Коротенечко. Про предпринимательство.

Собчак. Много. Нудно. Крым отдать. Коноплю разрешить. (Отдельным пунктом)
Писала явно не она. И в некоторых пунктах "Мы предлагаем". "Мы считаем". эээ, а кто это "Мы"?!

Бабурин. Социальный популизм без конкретики. "Бесплатная медицина и образование и выслушаю ваши предложения"

Жириновский. 111 пунктов. (Меньше чем у Собчак). Проглядывается Национализм из-за которого он сливает много голосов. Из позитивного - Бани и Туалеты бесплатно и повсюду. А в остальном программа очень хороша. Конкретики больше, чем у предыдущих.


Первое место. - Грудинин!.
Конкретика. Любо-дорого читать. Единственный, кто затронул существующую поддержку экономики США и необходимость национализации ЦБ.
Есть слабые места (непонятно что с внешней и глобальной политикой). Но на фоне остальных выглядит лучшим.


Моим приоритеты на основе программ кандидатов
1. Грудинин
2. Путин (без программы)
3. Жириновский.

Проголосую за Грудинина. Хочу чтобы было больше вменяемых людей в политике.
Победит Путин, но конкуренция ему нормальная нужна. А то Навальный это совсем дно.


--------------------


"Мужчина хорош ровно настолько, насколько ему позволяют другие мужчины" (с) Теун Марез
Существует лишь одно добро - Знание! Существует лишь одно зло - это невежество! © Сократ
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
KLOD
сообщение 21.2.2018, 22:57
Сообщение #2


Избранный
Иконка группы

Группа: Супермодератор
Сообщений: 10927
Регистрация: 8.2.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Питер
Пользователь №: 387
Страна:
Пол:



Цитата
Как он выразился на прессконференции, когда его спросили про отказ от бизнеса в случае президентства: - это ведь мол можно обойти, у нас мол в России можно многие законы обойти (ну-ну и это говорит кандидат в президенты? он там немного не опупел случаем? - словом пример Порошенко заразителен).
Дык, тут разница - на лицо. Порошенко сказал, что откажется, но не отказался. А Грудинин сказал сразу правду. И это естественно, что управление можно разными способами закольцевать на себе, не нарушая закон.

Цитата(Ketan @ 20.2.2018, 19:51) *
Стоп стоп. Это вообще забавно выходит. То есть когда я слышу про нового кандидата в президенты, потом лезу его проверять (биографию, политическую карьеру, доходы, то как он себя ведет на прессконференциях и тд и тп). Затем пишу о том, почему такой кандидат мне не нравится - то выходит я беспечно отношусь к своему будущему?)))

Да, беспечно. Ты буквально хочешь посмотреть "хороший человек или плохой" "Достойную жизнь вел или не очень". И не смотришь на то что он предлагает и собирается делать.
В итоге ты можешь выбрать "хорошего достойного", который открытым текстом будет говорить как собирается разваливать страну.

Цитата
Он говорит например, что надо вкладывать деньги в страну и не вкладывать в зарубежные банки и при этом у самого счета зарубежом, которые он даже к подаче в ЦИК не успел закрыть.
Не вижу ничего предосудительного. Человек из крупного бизнеса. Даже мне нужен счет европейском банке. А у меня микробизнес.
Я сейчас запускаю новый проект - и у меня катастрофически не хватает времени ни на что. И я при этом не в президенты готовлюсь.
Цитата
Говорит о запрещение офшоров и сам хранит деньги в европейских офшорах.
Правильно говорит. И правильно делал, находясь в определенных экономических реалиях.
Если ты живешь по определенным правилам игры и хочешь их поменять - глупо играть так, как будто правила уже другие - ты проиграешь. И вот он очень многим рискует. Президентом не станет, а счета и офшоры придется позакрывать, бизнес перенастраивать и т.п.
С твоей стороны это какое-то морализаторство. Мол, раз хочет коммунизм - значит и должен был всегда жить по законам коммунизма. Но это глупо.

Цитата
Говорит о том, что государство должно гарантировать собственность и при этом в программе указывает национализацию целых отраслей.
Одно не противоречит другому. Смысл в том, что частной собственность должна быть до определенного предела и тем более в стратегически важных отраслях. Вот ты построил заводы, пароходы, страна стала от тебя зависеть, а ты подписался с западными партнерами на всестороннее сотрудничество и тебе после развала страны - губернию обещают. Понятно, что это угроза государственности.
А вот частная собственность в определенных масштабах должна всецело защищаться, чтобы у человека была уверенность в завтрашнем дне.

Давай еще конкретики.

Сообщение отредактировал KLOD - 21.2.2018, 23:04


--------------------


"Мужчина хорош ровно настолько, насколько ему позволяют другие мужчины" (с) Теун Марез
Существует лишь одно добро - Знание! Существует лишь одно зло - это невежество! © Сократ
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Antogonist
сообщение 21.2.2018, 23:10
Сообщение #3


Избранный
*******

Группа: Форумчанин
Сообщений: 2668
Регистрация: 4.6.2017
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 1011734
Страна:
Пол:



Столько зомбо бреда понеслось со вкусом совковых пролежней. Особенно забавно про Лукашенко, вообще гроза всему и вся)))

А вот конструктивное интересно.
Цитата(KLOD @ 21.2.2018, 22:57) *
Цитата
Говорит о том, что государство должно гарантировать собственность и при этом в программе указывает национализацию целых отраслей.
Одно не противоречит другому. Смысл в том, что частной собственность должна быть до определенного предела и тем более в стратегически важных отраслях. Вот ты построил заводы, пароходы, страна стала от тебя зависеть, а ты подписался с западными партнерами на всестороннее сотрудничество и тебе после развала страны - губернию обещают. Понятно, что это угроза государственности.
А вот частная собственность в определенных масштабах должна всецело защищаться, чтобы у человека была уверенность в завтрашнем дне.

Тут самый спорный пункт. Дело в том, что национализация сохраняет контроль над отраслями у государства, но порождает коррупцию, феодализм и стагнацию. А полностью отдать на откуп рынку, значит уплывет к акулам. Тут таким популизмом не решить.
Сейчас уже очевидно, что транснационалы могут конкурировать с целыми странами, поэтому голой так называемой господдержкой или госконтролем тут не решить.
На самом деле во многих вопросах такие дилеммы.

Сообщение отредактировал Antogonist - 21.2.2018, 23:13


--------------------
пикапфорум содержит вредный нежелательный контент
Go to the top of the page
 
+Quote Post
KLOD
сообщение 21.2.2018, 23:27
Сообщение #4


Избранный
Иконка группы

Группа: Супермодератор
Сообщений: 10927
Регистрация: 8.2.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Питер
Пользователь №: 387
Страна:
Пол:



Цитата(Antogonist @ 21.2.2018, 23:10) *
Тут самый спорный пункт. Дело в том, что национализация сохраняет контроль над отраслями у государства, но порождает коррупцию, феодализм и стагнацию. А полностью отдать на откуп рынку, значит уплывет к акулам. Тут таким популизмом не решить.
Сейчас уже очевидно, что транснационалы могут конкурировать с целыми странами, поэтому голой так называемой господдержкой или госконтролем тут не решить.
На самом деле во многих вопросах такие дилеммы.

Право любого государства на национализацию частной собственности, в том числе и принадлежащей иностранцам, вытекает из общепризнанного принципа международного права — суверенитета государства. Осуществление национализации — это одна из форм проявления государственного суверенитета.

Каждое государство в силу суверенитета устанавливает свою политическую и экономическую систему, свою систему права собственности. Государство имеет исключительное право устанавливать содержание и характер права собственности, порядок приобретения, перехода и утраты этого права.

Право государства на национализацию, включающее право свободно распоряжаться своими естественными ресурсами и богатствами, было подтверждено в ряде резолюций Генеральной Ассамблеи ООН. Так, 21 декабря 1952 г. Генеральная Ассамблея ООН на своей VII сессии приняла резолюцию № 626 “О праве свободной эксплуатации естественных богатств и ресурсов”. В ней говорится, что “право народов свободно распоряжаться своими естественными богатствами и ресурсами и свободно их эксплуатировать является их неотъемлемым суверенным правом и соответствует целям и принципам Устава Организации Объединенных Наций”. В резолюции рекомендуется всем государствам — членам ООН воздерживаться от действий, прямых или косвенных, имеющих целью препятствовать осуществлению суверенных прав того или иного государства в отношении его естественных богатств. В то же время в резолюции не содержится каких-либо положений, которые ограничивали бы право государства национализировать собственность иностранцев или устанавливали бы условия проведения такой национализации. Поскольку осуществление национализации относится к внутренней компетенции государства, ни один международный1-орган не может обсуждать меры по национализации собственности иностранцев. Это положение нашло свое подтверждение также в решении Международного суда ООН, который признал себя некомпетентным рассматривать жалобу правительства Великобритании (1951 г.) в связи с национализацией Ираном Англо-Иранской нефтяной компании.

Таким образом, с точки зрения современного международного права право осуществлять национализацию собственности, в том числе собственности иностранных граждан и компаний, является бесспорной прерогативой суверенного государства.




У нас под носом совершенно спокойно прошла нацоинализация главного банка Украины - современного Европейского государства.
https://www.svoboda.org/a/466113.html - А еще национализация это не обязательно просто отбор.
Цитата
что национализация сохраняет контроль над отраслями у государства, но порождает коррупцию, феодализм и стагнацию
Не думаю, что в этом есть прямая взаимозависимость. Приватизация у нас в 90-х была. Чего породила?


--------------------


"Мужчина хорош ровно настолько, насколько ему позволяют другие мужчины" (с) Теун Марез
Существует лишь одно добро - Знание! Существует лишь одно зло - это невежество! © Сократ
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- KLOD   Выборы на носу   19.2.2018, 4:11
- - Мирон   А мне кажтся пусть лучше Путин будет. Если победит...   19.2.2018, 9:07
- - 4YBAK   Цитата(KLOD @ 19.2.2018, 4:11) Собчак. Мн...   19.2.2018, 11:53
|- - KLOD   Цитата(4YBAK @ 19.2.2018, 11:53) Неужели ...   19.2.2018, 17:01
|- - 4YBAK   Цитата(KLOD @ 19.2.2018, 17:01) Цитата(4Y...   19.2.2018, 18:46
|- - KLOD   Цитата(4YBAK @ 19.2.2018, 18:46) Так что,...   19.2.2018, 22:35
|- - 4YBAK   Цитата(KLOD @ 19.2.2018, 22:35) Цитата(4Y...   20.2.2018, 2:49
- - KLOD   Ещё, читая программы кандидатов - я удивлялся, как...   19.2.2018, 17:08
- - Ketan   Не нравится что вокруг Грудинина такой пиар развел...   19.2.2018, 23:00
|- - KLOD   Цитата(Ketan @ 19.2.2018, 23:00) Не нрави...   20.2.2018, 0:13
|- - Ketan   Цитата(KLOD @ 20.2.2018, 0:13) Цитата(Ket...   20.2.2018, 0:54
|- - 4YBAK   Цитата(Ketan @ 20.2.2018, 0:54) Цитата(KL...   20.2.2018, 3:21
- - 4YBAK   Цитата(KLOD @ 20.2.2018, 0:13) Россия вкл...   20.2.2018, 3:06
- - Antogonist   Пикапфорум содержит вредный нежелательный контент   20.2.2018, 8:21
- - 4YBAK   Стариков разносит Грудинина https://nstarikov.ru/b...   20.2.2018, 11:17
|- - KLOD   Цитата(4YBAK @ 20.2.2018, 11:17) Стариков...   20.2.2018, 13:35
- - Antogonist   Пикапфорум содержит вредный нежелательный контент   20.2.2018, 11:46
|- - 4YBAK   Цитата(Antogonist @ 20.2.2018, 11:46) Еще...   20.2.2018, 11:49
|- - Antogonist   Пикапфорум содержит вредный нежелательный контент   20.2.2018, 11:51
- - Antogonist   Пикапфорум содержит вредный нежелательный контент   20.2.2018, 17:05
|- - Ketan   Цитата(Antogonist @ 20.2.2018, 18:05) Гру...   20.2.2018, 17:58
|- - Antogonist   Цитата(Ketan @ 20.2.2018, 17:58) Цитата(A...   20.2.2018, 18:05
|- - Ketan   Цитата(Antogonist @ 20.2.2018, 18:05) Цит...   20.2.2018, 18:14
|- - Antogonist   Цитата(Ketan @ 20.2.2018, 18:14) Цитата(A...   20.2.2018, 18:17
|- - Ketan   Цитата(Antogonist @ 20.2.2018, 18:17) Клю...   20.2.2018, 18:34
|- - Antogonist   Цитата(Ketan @ 20.2.2018, 18:34) Цитата(A...   20.2.2018, 18:44
|- - Ketan   Цитата(Antogonist @ 20.2.2018, 19:44) Цит...   20.2.2018, 18:56
|- - Antogonist   Цитата(Ketan @ 20.2.2018, 18:56) Ну так я...   20.2.2018, 19:04
||- - Ketan   Цитата(Antogonist @ 20.2.2018, 20:04) Ну ...   20.2.2018, 19:19
||- - Antogonist   Цитата(Ketan @ 20.2.2018, 19:19) Дружище,...   20.2.2018, 19:23
||- - Ketan   Цитата(Antogonist @ 20.2.2018, 19:23) Цит...   20.2.2018, 19:39
||- - Antogonist   Цитата(Ketan @ 20.2.2018, 19:39) Ты пишеш...   20.2.2018, 19:40
||- - Ketan   Цитата(Antogonist @ 20.2.2018, 19:40) Цит...   20.2.2018, 19:51
||- - Antogonist   Цитата(Ketan @ 20.2.2018, 19:51) Стоп сто...   20.2.2018, 20:01
|- - KLOD   Цитата(Ketan @ 20.2.2018, 18:56) Ну так я...   21.2.2018, 22:21
- - Ketan   Клод, если ты так радеешь за истину, так и разложи...   20.2.2018, 17:56
- - Ketan   Ты сам то про него когда узнал? Ты не про ролики 2...   20.2.2018, 20:12
|- - Antogonist   Цитата(Ketan @ 20.2.2018, 20:12) Ты сам т...   20.2.2018, 20:23
|- - Ketan   Цитата(Antogonist @ 20.2.2018, 20:23) Опя...   20.2.2018, 20:39
|- - Antogonist   Цитата(Ketan @ 20.2.2018, 20:39) М-м как ...   20.2.2018, 20:49
|- - Antogonist   Цитата(Ketan @ 20.2.2018, 20:39) Да и пот...   20.2.2018, 21:12
||- - Ketan   Цитата(Antogonist @ 20.2.2018, 22:12) Эти...   20.2.2018, 21:29
||- - Antogonist   Цитата(Ketan @ 20.2.2018, 21:29) Цитата(A...   20.2.2018, 21:40
||- - Ketan   Цитата(Antogonist @ 20.2.2018, 22:40) Цит...   20.2.2018, 21:48
||- - Ketan   Цитата(Antogonist @ 20.2.2018, 22:40) Цит...   20.2.2018, 21:58
|- - Antogonist   Цитата(Ketan @ 20.2.2018, 20:39) С каждым...   20.2.2018, 21:27
|- - Ketan   Цитата(Antogonist @ 20.2.2018, 22:27) Цит...   20.2.2018, 21:46
|- - KLOD   Я чуть позже по дискуссии пройдусь. Когда я начал ...   20.2.2018, 22:02
||- - Ketan   Цитата(KLOD @ 20.2.2018, 22:02) Я чуть по...   20.2.2018, 22:04
||- - Antogonist   Цитата(KLOD @ 20.2.2018, 22:02) Я новый п...   20.2.2018, 22:16
||- - KLOD   Цитата(Antogonist @ 20.2.2018, 22:16) Цит...   20.2.2018, 22:41
|- - Antogonist   Цитата(Ketan @ 20.2.2018, 21:46) Факты ка...   20.2.2018, 22:13
||- - Ketan   Цитата(Antogonist @ 20.2.2018, 23:13) Цит...   20.2.2018, 22:46
|||- - Antogonist   Цитата(Ketan @ 20.2.2018, 22:46) Цитата(A...   20.2.2018, 23:54
||- - Ketan   Цитата(Antogonist @ 20.2.2018, 22:13) Цит...   21.2.2018, 0:47
|- - KLOD   Цитата(Ketan @ 20.2.2018, 21:46) Субъекти...   20.2.2018, 22:47
|- - Ketan   Цитата(KLOD @ 20.2.2018, 22:47) Цитата(Ke...   20.2.2018, 22:56
- - Antogonist   Цитата(Ketan @ 20.2.2018, 22:56) А так во...   21.2.2018, 0:08
|- - Ketan   Цитата(Antogonist @ 21.2.2018, 0:08) Цита...   21.2.2018, 0:39
|- - Antogonist   Цитата(Ketan @ 21.2.2018, 0:39) Да не в у...   21.2.2018, 1:12
|- - Ketan   Цитата(Antogonist @ 21.2.2018, 1:12) Вся ...   21.2.2018, 1:23
|- - Antogonist   Цитата(Ketan @ 21.2.2018, 1:23) Да не об ...   21.2.2018, 1:41
|- - Ketan   Цитата(Antogonist @ 21.2.2018, 1:41) Еще ...   21.2.2018, 1:52
|- - Antogonist   Цитата(Ketan @ 21.2.2018, 1:52) Цитата(An...   21.2.2018, 2:02
|- - Ketan   Цитата(Antogonist @ 21.2.2018, 2:02) Это ...   21.2.2018, 2:10
|- - Antogonist   Цитата(Ketan @ 21.2.2018, 2:10) Цитата(An...   21.2.2018, 2:17
|- - Ketan   Цитата(Antogonist @ 21.2.2018, 2:17) Я пр...   21.2.2018, 2:27
|- - Antogonist   Цитата(Ketan @ 21.2.2018, 2:27) Я смотрел...   21.2.2018, 2:49
|- - KLOD   Цитата(Ketan @ 21.2.2018, 2:27) Он что не...   21.2.2018, 12:39
|- - KLOD   Цитата(KLOD @ 21.2.2018, 12:39) Ещё забав...   21.2.2018, 14:38
- - Antogonist   https://www.youtube.com/watch?v=13ZMQctwHco   21.2.2018, 1:48
- - 4YBAK   Цитата(KLOD @ 21.2.2018, 12:39) А сейчас ...   21.2.2018, 12:55
|- - KLOD   Цитата(4YBAK @ 21.2.2018, 12:55) А на Пут...   21.2.2018, 14:33
||- - Quasar   Цитата(KLOD @ 21.2.2018, 14:33) Цитата(4Y...   21.2.2018, 15:10
|- - Antogonist   Цитата(4YBAK @ 21.2.2018, 12:55) А на Пут...   21.2.2018, 23:22
- - Quasar   Голосуйте за нашего Лукашенко. Классный президент ...   21.2.2018, 14:02
|- - 4YBAK   Цитата(Quasar @ 21.2.2018, 14:02) Голосуй...   21.2.2018, 15:09
|- - Quasar   Цитата(4YBAK @ 21.2.2018, 15:09) Батька м...   21.2.2018, 15:34
|- - 4YBAK   Цитата(Quasar @ 21.2.2018, 15:34) Цитата(...   21.2.2018, 15:39
|- - Quasar   Цитата(4YBAK @ 21.2.2018, 15:39) у вас вр...   21.2.2018, 15:41
- - 4YBAK   Федоров. Депутат госдумы. Полковник. Помимо всего ...   21.2.2018, 16:32
- - Ketan   Здесь была дискуссия по поводу сравнения уровня жи...   21.2.2018, 20:51
|- - KLOD   КетанЦитата(Ketan @ 21.2.2018, 20:51) Лич...   21.2.2018, 22:04
||- - Ketan   Цитата(KLOD @ 21.2.2018, 22:04) КетанЦита...   21.2.2018, 22:10
|- - Antogonist   Цитата(Ketan @ 21.2.2018, 20:51) Здесь бы...   22.2.2018, 10:01
- - KLOD   ЦитатаКак он выразился на прессконференции, когда ...   21.2.2018, 22:57
|- - Antogonist   Столько зомбо бреда понеслось со вкусом совковых п...   21.2.2018, 23:10
|- - KLOD   Цитата(Antogonist @ 21.2.2018, 23:10) Тут...   21.2.2018, 23:27
|- - Antogonist   Цитата(KLOD @ 21.2.2018, 23:27) Цитатачто...   21.2.2018, 23:32
- - Dreamdemon   Кратко выскажусь по теме. Россия уверенно входит в...   21.2.2018, 23:43
|- - Ketan   Цитата(Dreamdemon @ 21.2.2018, 23:43) Кра...   22.2.2018, 0:17
|- - KLOD   Цитата(Ketan @ 22.2.2018, 0:17) А она раз...   22.2.2018, 10:17
|- - Antogonist   Цитата(KLOD @ 22.2.2018, 10:17) Антагонис...   22.2.2018, 10:21
|- - Ketan   А ну-ка расскажи нам что ты знаешь про то, как отж...   22.2.2018, 10:33
- - Ketan   Навального уже списали, на этих выборах о нем уже...   21.2.2018, 23:47
- - Antogonist   Цитата(Ketan @ 21.2.2018, 23:47) Навально...   21.2.2018, 23:53
- - Ketan   Цитата(Antogonist @ 21.2.2018, 23:53) Кто...   22.2.2018, 0:01
- - Antogonist   Цитата(Ketan @ 22.2.2018, 0:01) Цитата(An...   22.2.2018, 6:31
- - Ketan   Цитата(Antogonist @ 22.2.2018, 7:31) Поня...   22.2.2018, 10:31
- - Antogonist   Цитата(Ketan @ 22.2.2018, 10:31) Цитата(A...   22.2.2018, 10:45
7 страниц V   1 2 3 > » 


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

RSS Текстовая версия   Архив форума Сейчас: 14.5.2024, 17:04
youtube-канал об отношениях Rambler's Top100