Познакомился в соцсети с очень интересной и красивой девушкой. Девушка весьма «домашняя», и похоже, без большого опыта серьёзных отношений, несмотря на возраст, близкий к 30. Очень начитанная, из образованной семьи, впрочем как и я. В общем представьте себе библиотечную мышку, вот только с внешностью - на твёрдую семёрку. Крайне редкое сочетание. Потому и запал.

Около недели переписывались, я предложил встретиться вживую, она согласилась. Уже примерно через час понял что это не просто очередная девушка, с которой приятно провести один вечер, а нечто большее. Мы часа четыре, на протяжении всей встречи, разговаривали на разные темы, вообще без пауз, Посидели в кафе, погуляли по центру, постояли на набережной, поднялись на крышу, смотрели на вечерний город. Инициативу проявлял я, но она соглашалась раз за разом продлевать встречу. Спрашивала в ответ не замёрз ли я тоже. Физических контактов никаких ещё естественно в тот раз не было. Потом я предложил ее подвезти, она тоже не возражала. И сумочку свою она тоже разрешила положить на задние сиденья.

Я ее подвёз, и она пошла домой, во дворы. Провожать до подъезда на этой встрече не предлагал - и так уже было для первого раза много знаков взаимной симпатии, плюс был с ее стороны аккуратный намёк ещё при посадке что этого делать пока не нужно. Однако естественно поинтересовался чтобы место высадки было как можно ближе к ее дому (было уже достаточно поздно).

Через неделю переписки снова встретились - на Ночь музеев. Но время было у неё ограничено - у неё как раз в эту ночь была ночная смена. Я естественно за ней заехал и подарил небольшой букетик - оказалось она очень любит цветы. Сходили в музей, где принимали активное участие в программе. Потом снова погуляли по городу. У нас помимо множества общих интересов оказались схожие музыкальные вкусы, а так же любовь... пока к городу, но все же. Даже выяснилось что наши родители немного знакомы друг с другом и даже общались так как работают в одной сфере. Делал словесные намеки на то что мне не просто интересно с ней общаться как с человеком а именно как с девушкой. Она реагировала лёгкой улыбкой. Снова стояли на набережной. Теперь я попытался немного ее приобнять. Она была не против, однако примерно через полминуты аккуратно плечами «скинула» мою руку.

Потом подвёз ее до работы. Предлагал встретить утром, но она отказалась, как бы в знак заботы обо мне. Утром позвонил чтобы узнать все от у неё порядке.

Снова общались в соцсети, рассказывал ей про своё хобби, которое ее заинтересовало. Договорились о третьей встрече. То место которое я выбрал ей не понравилось, и она сама предложила сходить в кино. Причём уже не через неделю а через 3 дня после второй встречи, даже начала аккуратно настаивать когда я в ответ предложил встретиться через четыре а не три дня из-за погоды.

Сейчас наши отношения находятся здесь. Я процентов на 80 уже уверен что я хочу с ней серьёзных отношений. Кажется она тоже но сигналы несколько противоречивые.

Теперь для чего я это все пишу.

Мне 30. У меня есть опыт серьёзных отношений. Я красивый, умный и весьма обеспеченный. Но в тактике раньше был полный провал. Мной интересовались и интересуются девушки. Но у меня серьёзные отношения заканчивались ужасно провально. Первый раз ещё юным студентом так же встречался и гулял, однако совершил тогда фатальную ошибку, показывая с первых встреч что я готов абсолютно на все ради неё. В итоге девять месяцев отношений закончились глухой 4-летней френдзоной по ее инициативе, а потом и по взаимному согласию. Потом она вышла замуж и наши пути разошлись.

Именно поэтому я теперь не стал настаивать на том чтобы проводить до подъезда на первой встрече и встретить с работы после второй.

Вторые серьёзные отношения длиной в 10 лет, в том числе 4 года в браке, закончились тем что первые лет 6-8 милая романтичная девушка превратилась в наглую стерву, которую интересовали только мои деньги. «Ты сам меня такой сделал, и мне понравилось» сказала мне перед разводом моя уже бывшая жена.

Тут я аленизмом особо не страдал, хотя немного рыцарствовал поначалу тоже. Я окружил ее огромной любовью и заботой а так же постоянно повышал ее самооценку. Но в итоге получил не любящую, благодарную и уверенную в себе женщину а то чудовище с которым в итоге развёлся.

То есть девушек я как человек и мужчина привлекаю, завлекаю, но вот что дальше делать правильно похоже не представляю...

Итак, вопросы:

1. Как не совершить ошибку первых отношений и не попасть во френдзону «умный друг собеседник с которым можно погулять?». Или я уже не рассматриваюсь ею в таком качестве? Сигналы сейчас несколько противоречивые пока идут, как мне кажется. То она ведёт себя со мной как с потенциальным парнем, то как с другом. Хотя первого похоже больше. Как по настоящему влюбить ее в себя для серьёзных отношений в конкретной ситуации? Или я все делаю правильно и тут это вопрос времени? Или есть ошибки?

2. Если отношения начнутся то как не совершить ошибку вторых отношений? Как проявлять к ней любовь и заботу но при этом оставаться в ее глазах не ее придатком к ней а самодостаточным человеком?

3. Как вообще правильно балансировать между наигранным равнодушием и аленизмом?

4. Как впринципе правильно выстраивать отношения со скромной и умной, немного инфантильной «домашней» девушкой?

5. Как и когда рассказать ей о том что я был уже женат и даже есть ребенок (живет с бывшей в другом городе). Очень боюсь что для девушки без серьёзного опыта отношений это может стать большим потрясением вплоть до разрыва...

Сообщение отредактировал Джексон - 22.5.2018, 15:50

Добрый день. Всем спасибо за советы. В общем третья встреча прошла тоже очень хорошо. По факту ответы подтвердили многие мои собственные мысли. Что нужно не прогибаться, не быть готовым абсолютно на все, быть собой, независимой личностью, ну и постепенно переводить крепнущую дружбу в нечто большее, что я и делаю. Про возможное развитие отношений говорил, но видно что ей пока неприятно - именно обсуждение этого. Она уже поняла что я ей нравлюсь. На кинестетику нормально реагирует. Плюс шла проверка меня вопросами на надежность (почему именно она, сравнение себя со своими подругами итд). Однако так и не понял из ответов здесь почему я «низкоранговый»? Потому что не тащу ее в постель на первом свидании? Ну так я и сам против этого и считаю это нормально. Люди должны привыкнуть друг к другу даже при взаимной симпатии. И почему «алень»? Раньше был, не спорю, а теперь почему?Был бы аленем , сидел бы с бывшей под каблуком. Возникнут ещё вопросы - задам обязательно. Пока на мой взгляд все развивается вполне нормально.

Сообщение отредактировал Джексон - 26.5.2018, 17:53

Если кинестетика проходит, можно аккуратно добавлять поцелуи.
Токо не слушай идиотов, которые говорят, что нужно их навязывать через силу... (типа я уверенный в себе самец и знаю чего хочу, ну и подобный бред, которым пестрят многие книжки)
Аккуратно шею, уши, щеки, а там как пойдет, можно и до губ добраться.
Суть в том, что ты четко обозначаешь свои желания, но при этом не давишь...
Лайфхак: поищи точку на затылке, примерно в середине, под косточкой, ямочка такая, найди у себя.
Там чуть ли не все нервы соединяются, если ее помассировать - процесс пойдет гораздо быстрее :))

Сообщение отредактировал 4YBAK - 26.5.2018, 18:56

А вот теперь точно нужны советы. И много.

Итак, прошла четвёртая встреча, после которой мне теперь вообще ничего не понятно. Встреча состоялась через неделю после третьей. На ней я как раз и планировал переход к поцелуям. Но я неисправимый романтик, как бы надо мной в личных делах не издевалась жизнь, поэтому составил для себя план этой прогулки. Все сначала шло по нему просто идеально. Я заехал за ней после работы (по выходным она ездит на дачу с родителями) и мы поехали в мой любимый загородный пейзажный парк. Она тоже обожает такие места. Парк огромный, старинный и я знаю в нем буквально каждую тропинку. И там я собственно и собирался в конце прогулки привести ее на самое красивое и одновременно уединенное место в парке - на вершину холма с руиной и панорамным видом, полностью рассказать ей о своих чувствах и первый раз поцеловать. Ну а дальше как пойдёт)

Романтичность 80 уровня в общем.

Но, увы, не везёт мне похоже на девушек...

Первая половина прогулки прошла так же идеально как и первые три встречи, мы снова общались
на разные темы, и опять оказывалось что общего у нас все больше и больше. Говорили уже и совсем
на личные темы... Дошли до самой «дикой» части парка где уже по сути и не парк а лесопарк с дикими лугами. Собирали полевые цветы, фотографировались. Она вела себя со мной как с лучшим другом. Начался закат. И я, наивный идиот, подумал что вечер теперь точно завершится так же идеально и будет у меня и у неё наконец счастье. Она стоит любуется закатом. Обнял ее сзади, без перегибов.

И тут она убирает мои руки и говорит что она больше не может молчать и должна сказать...
что нет ко мне у неё никаких чувств. Что проблема скорее в ней а не во мне. Что она никогда никого
не любила, и уже один раз (!) пыталась строить отношения с парнем (один раз... ей, напомню не 15-16 а почти 30) намного дольше чем со мной, но тоже его не любила и потом бросила. Я космически охреневая внутри, максимально спокойно спрашиваю что тогда вот все это значит, и что о таком радикальном отсутствии чувств к человеку вообще-то говорят намного раньше чем дело доходит до ночных прогулок в загородном парке наедине через месяц после знакомства на четвёртом свидании, обнимашек и хождения за руку со второго свидания. Причём со стороны девушки, которая сама меня нашла в группе посвящённой именно серьёзным знакомствам и первой написала.

Она ответила что боялась меня обидеть. Я сказал что вот так она мне делает ещё больнее, что она мне действительно очень нравится, и что я действительно не встречал пока девушку более подходящую мне чем она, но я с уважением отношусь к ее чувствам или их отсутствию и общаться конечно можно продолжить, хотя она меня очень удивила. Она ответила что да, конечно можно, и что чувства может быть когда-нибудь возникнут а может и нет и она сама мне об этом скажет. Тут я уже немного не выдержал и сказал что бегать за ней и ждать когда у неё возникнут чувства, при условии их полного отсутствия на данный момент, я не собираюсь, мне не 18 лет, я готов общаться в таком случае с ней пока как с другом но не более. А со своими собственными чувствами она пусть разбирается сама и даст мне знать когда и если они появятся и вот тогда мы будем думать что делать дальше. Она ответила что ей надо подумать над сказанным мною. Атмосфера после этого однако конечно была безнадёжно испорчена и ни о каких поцелуях и настоящих признаниях уже и речи идти не могло. Мы молча шли по парку, причём она делала вид как будто вообще ничего не произошло. Чувств причём похоже действительно нет. Когда в одном месте нужно было спрыгнуть вниз, я предложил ее поймать, она отказалась. Отвёз ее домой (от ставших традиционными объятий на прощание она не отказалась) вернулся к себе, открыл и выпил 0,75 бутылку вина в одно лицо.

Итак, вопросы.

Что это вообще было? Она вообще не знает что такое эмпатия? Здорова ли она вообще? Может она влюблена в какого-нибудь давно умершего режиссёра/писателя/художника а тут я со своими чувствами.

Что делать дальше? Пока пил вино, думал, не слишком ли я резко с ней обошёлся, хотя она тоже учудила конечно. Либо с ней реально что-то не так и она живет в каком-то своём мире со своими правилами и понятиями об отношениях в том числе, либо как вариант номер два, ей совсем на меня наплевать, она рассматривает меня только как способ интересного проведения досуга, приятных впечатлений в виде разговоров по душам и цветов и она просто попыталась весьма неуклюже меня запихнуть в свою френдзону. Хотя на мой взгляд девушка слишком интеллигентна и воспитана чтобы так поступать с людьми. Либо ещё какие-то варианты мне неизвестные.

Девушка реально классная. Именно тот идеал который я хотел всегда найти. Так я ей конечно не говорил. Но это не отменяет того факта что это так и есть.

Есть ли в такой ситуации возможность построить реально крепкие серьёзные отношения или уже безнадёжно? Конечно найти девушку под 30 у которой могут возникнуть серьёзные чувства впервые, это очень ценно, но для этого надо преодолеть стада жирных тараканов... И надо ли?

Зы. Вообще все больше и больше склоняюсь к мысли что я лет в 35 стану отцом-одиночкой, заведя дочку через сурмаму. Вот она точно меня будет любить по настоящему без всяких заморочек и закидонов. Я тоже не робот чтобы вот так со мной обращаться.

Сообщение отредактировал Джексон - 29.5.2018, 23:04