IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Спросил у девушек прямо – почему они мне отказали, можно ли почерпнуть из их ответов обратную связь?
sanchezz
сообщение 28.4.2021, 1:36
Сообщение #1


Новичок
*

Группа: Прохожий
Сообщений: 13
Регистрация: 23.4.2012
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 1009351
Страна:
Пол:



Здравствуйте. Хочу обратиться за советом, обратной связью.

Я регулярно знакомлюсь на улице, в метро и других общественных местах с девушками. В основном, в холодную: она меня не видит, но если она мне нравится – я подхожу. Результативность не самая высокая, но, к счастью, есть очень небольшой процент тех, с кем завязывается общение в более менее долгосрочном плане.

Мне интересен вопрос повышения результативности, и в целом интересны мотивы поведения людей, как они решения принимают, и почему. И недавно мне пришла идея – спросить у тех девушек, с кем мы встречались хотя бы 1 раз, и, на мой взгляд, общение было нормальным, адекватным, но далее они не захотели встречаться – спросить у них, почему они не захотели продолжать общение. В основном я спрашивал у тех, кто согласился на 2 или 3 свидание, но потом они отменили его. То есть какой-то интерес вначале знакомства был.

Гипотеза была в том, что, возможно, из таких ответов можно получить какую-то интересную для себя обратную связь.

Я записал аудиосообщение в WhatsApp, пока что 7 девушкам, звонить им было не очень уместно по разным причинам, да и, наверное, в переписке они честнее ответят, чем голосом в лицо. Суть сообщения следующая: "Привет, мы вот тогда собирались встретиться, но ты как-то больше не захотела – и мне стало интересно, а почему, если не секрет? Не хочу как-то лезть в душу, но правда любопытно, если будет настроение у тебя ответить, как есть на самом деле – мне было бы интересно".

Я не ожидал, но мне ответили все, у кого я спросил. Ответы я прикладываю отдельным файлом, чтобы здесь тему не загружать.

Мои вопросы:

1. На ваш взгляд, пытаться собрать подобную обратную связь – это может быть эффективно? Можно ли что-то почерпнуть из таких ответов от женщин? У меня как-то не особо это получилось, тут я перехожу к следующему пункту:

2. Сами ответы мне особой пищи для размышлений не дают. У меня есть лишь субъективные ощущения, что кто-то ответил более честно, кто-то более формально, но никакой реальной конкретики в плане причин отказов я оттуда сам почерпнуть не могу. Может, я что-то упускаю, и в этих ответах можно что-то увидеть между строк? (учитывая контекст – было 1–2 свидания) Или какие-то общие выводы сделать?

Я вполне допускаю, что вся эта идея – не очень толковая затея (есть у меня такое подозрение), но интересно ваше мнение.

Сообщение отредактировал sanchezz - 28.4.2021, 1:41
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  Answers.doc ( 40.5 килобайт ) Кол-во скачиваний: 30
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
sanchezz
сообщение 8.5.2021, 0:30
Сообщение #2


Новичок
*

Группа: Прохожий
Сообщений: 13
Регистрация: 23.4.2012
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 1009351
Страна:
Пол:



Благодарю за ответы.

Antogonist,

Цитата(Antogonist)
Нужно развивать эмпатию, эмоциональный интеллект и учиться межличностной коммуникации, близким отношениям.


А как это все правильно делается на ваш взгляд? Ну, кроме как учиться общаться на собственном опыте.

У меня есть опыт уличных знакомств, когда холодное знакомство переходило в секс/отношения (разной степени удачности). Но это те самые 0,5%. И если сравнить вот эту микрогруппу согласившихся и большую группу отказавших, то я это вижу примерно так: одним я понравился, другим нет; одним зашло, то, что я сделал, и как я себя веду – другим нет; почему – неизвестно; как узнать конкретно почему – толком мне непонятно.
В одних случаях возник какой-то душевный резонанс, и все как-то более менее легко пошло, и девушке я оказался интересен – а в других нет, и все заглохло сразу.

И реально подвластный мне рычаг здесь – это количество действий.

Цитата(Antogonist)
А вот тут не хватает понимания женщин. Глянул, там полно информации, типичные проблемы пикаперов.
1) Недостаток доверия, отмазы про короновирус. Поверь, они все вряд ли так уже все меры принимают, чтобы не заболеть.
2) Есть честный ответ про несерьезность подхода от одной респондентки. И это тоже правильный и важный ответ. Если ты занимаешься массовыми знакомствами, то серьезность и ценность каждого знакомства многократно инфлируется, то есть обесценивается. И это хорошо считывается. Нужно сместить акцент не на количество, а на качество знакомства.
3) Вас ничего не объединяет и поэтому мимолетное знакомство рано или поздно закончится, если нет общего развития.


Верно ли я понимаю вашу позицию здесь, что мои запросы-вопросы на невысокую результативность – что это все связано не столько с тем, что я общаюсь/разговариваю/приглашаю встретиться как-то не так – а с массовым подходом в целом? (как я приводил пример аналогию про холодные звонки)

То, что выше писал Destroyer, про 9 из 10, которые согласны на общение – я даже как-то не могу это все представить и вообразить, с учетом своего опыта (если мы говорим о 10 холодных подходах – и 9 согласны общаться). Для меня это фантастика, если честно, особенно если мы это масштабируем: 90 хотят общаться (несколько свиданий) – на 100 холодных подходов.

Насчет короновируса – я, конечно, понимаю, что это просто повод. Я привел все ответы, как есть, но не воспринимаю их все прям за чистую монету.

Цитата(Antogonist)
Есть честный ответ про несерьезность подхода от одной респондентки


Вы имеете ввиду №7, которая скептически отреагировала на сам подход? Или №3, которая "не рассматривает меня всерьез как пару"?

Цитата(Antogonist)
Из ответов можно понять, что не развить никак эти отношения.


Я тоже так считаю, а почему вы так думаете? Я вижу это с позиции, что люди отказываются от моей инициативы, не выходят толком на связь – ну все, конец, не заинтересовал.

Кстати, та девушка, №5, которая в конце первого свидания сказала, что хотела бы увидеться через 2 недели – мы с ней созванивались недавно, сама пригласила встретиться снова, так что там пока есть контакт.

Цитата(Antogonist)
Надо понимать, что знакомство и отношения несколько разные сущности и перейти от знакомства к отношениям нужна какая-то причина.


А что это может быть, на ваш взгляд?
Мое мнение: общность интересов, влечение, сильная человеческая симпатия, выгоды сторон (как корыстные, так и приличные).

Цитата(Antogonist)
Правильный путь в осознании своей жизни и себя. Найти себя, что называется, а после уже найти маскимально вписавщуюся в эту жизнь женщину. Качество знакомство кратно увеличится, когда ты будешь понимать зачем ты знакомишься и кого хочешь найти и будешь понимать где и как искать. Более того, это может даже произойти отчасти случайно, потому что ты будешь уже в том обществе и в том качестве, которое тебе близко по духу. Пока вопросы в тебе самом.


А можно какой-нибудь пример этой модели? Вот вы пишете про понимание, кого, где и как искать.

Допустим, некий мужчина – занимается продажей садовой земли/плащей/сантехники оптом, работает в компании, или бизнес свой у него. К делу своему относится хорошо, зарабатывает, но не фанат садовой земли, зарабатывает на этом. У него есть какие-то увлечения, допустим он автолюбитель и хороший мастер на все руки. Не знаю, "нашел он себя" при этом, или нет... И вот он хочет девушку для отношений → возможной семьи в перспективе. И, допустим, он примерно знает типаж женщин, который ему нравится: внешне и по характеру. Например, ему нравятся простые домашние девушки, и ранее он встречался с бухгалтером Дашей, которая милая, домоседка, иногда ходит на танцы, но вообще живет самой обычной жизнью, как и он.

И вот где же, кого и как ему искать, "понимая себя"? За счет чего будет кратное увеличение результата? Отбросим сейчас случаи, где он заядлый хиппи, она тоже, и они познакомились на этно-фестивале.

Я это к тому, что с какой стороны лично я не пытаюсь сам на этот вопрос посмотреть – я не вижу альтернативы более или менее массовому, более или менее холодным/теплым знакомствам где-то в городе (кто-то в интернете это же делает). Опять же, если хочется проактивно, и не ждать у моря погоды, когда "само собой как-то удачно сложилось на дне рождения друзей". Ну а далее я в своих рассуждениях перехожу к результативности, и как ее поднять на потоке – с размышлениями о которой я сюда и пришел.

Как по вашему правильно тогда? Не столько концептуально, сколько на практике?

Сообщение отредактировал sanchezz - 8.5.2021, 7:45
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Antogonist
сообщение 24.5.2021, 22:35
Сообщение #3


Избранный
*******

Группа: Форумчанин
Сообщений: 2668
Регистрация: 4.6.2017
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 1011734
Страна:
Пол:



Цитата(sanchezz @ 8.5.2021, 0:30) *
Antogonist,

Цитата
Нужно развивать эмпатию, эмоциональный интеллект и учиться межличностной коммуникации, близким отношениям.


А как это все правильно делается на ваш взгляд? Ну, кроме как учиться общаться на собственном опыте.

У меня есть опыт уличных знакомств, когда холодное знакомство переходило в секс/отношения (разной степени удачности). Но это те самые 0,5%. И если сравнить вот эту микрогруппу согласившихся и большую группу отказавших, то я это вижу примерно так: одним я понравился, другим нет; одним зашло, то, что я сделал, и как я себя веду – другим нет; почему – неизвестно; как узнать конкретно почему – толком мне непонятно.
В одних случаях возник какой-то душевный резонанс, и все как-то более менее легко пошло, и девушке я оказался интересен – а в других нет, и все заглохло сразу.

И реально подвластный мне рычаг здесь – это количество действий.

Это первый этап обучения - неосознанное незнание.
Нужно повышать свою эффективность, учитывая взаимную совместимость. И это можно научиться понимать на дальних подступах. Вот именно для этого надо сначала разобраться в себе.

Цитата( @ 8.5.2021, 0:30) *
Цитата
А вот тут не хватает понимания женщин. Глянул, там полно информации, типичные проблемы пикаперов.
1) Недостаток доверия, отмазы про короновирус. Поверь, они все вряд ли так уже все меры принимают, чтобы не заболеть.
2) Есть честный ответ про несерьезность подхода от одной респондентки. И это тоже правильный и важный ответ. Если ты занимаешься массовыми знакомствами, то серьезность и ценность каждого знакомства многократно инфлируется, то есть обесценивается. И это хорошо считывается. Нужно сместить акцент не на количество, а на качество знакомства.
3) Вас ничего не объединяет и поэтому мимолетное знакомство рано или поздно закончится, если нет общего развития.


Верно ли я понимаю вашу позицию здесь, что мои запросы-вопросы на невысокую результативность – что это все связано не столько с тем, что я общаюсь/разговариваю/приглашаю встретиться как-то не так – а с массовым подходом в целом? (как я приводил пример аналогию про холодные звонки)

То, что выше писал Destroyer, про 9 из 10, которые согласны на общение – я даже как-то не могу это все представить и вообразить, с учетом своего опыта (если мы говорим о 10 холодных подходах – и 9 согласны общаться). Для меня это фантастика, если честно, особенно если мы это масштабируем: 90 хотят общаться (несколько свиданий) – на 100 холодных подходов.

Тут надо понимать другое. Что можно быть красавчиков и уметь нравиться 99 из 100, но 99 из 100 не могут нравиться Вам.

Цитата( @ 8.5.2021, 0:30) *
Цитата
Из ответов можно понять, что не развить никак эти отношения.


Я тоже так считаю, а почему вы так думаете? Я вижу это с позиции, что люди отказываются от моей инициативы, не выходят толком на связь – ну все, конец, не заинтересовал.

Кстати, та девушка, №5, которая в конце первого свидания сказала, что хотела бы увидеться через 2 недели – мы с ней созванивались недавно, сама пригласила встретиться снова, так что там пока есть контакт.


Если заниматься масслвыми коммуникациями, то нужно легче к этом относиться и тогда такой отбор вполне уместен. Но такой отбор редко ведет к серьезным отношениям.

Цитата( @ 8.5.2021, 0:30) *
Цитата
Надо понимать, что знакомство и отношения несколько разные сущности и перейти от знакомства к отношениям нужна какая-то причина.


А что это может быть, на ваш взгляд?
Мое мнение: общность интересов, влечение, сильная человеческая симпатия, выгоды сторон (как корыстные, так и приличные).

Одной симпатии не достаточно для серьезных отношений, даже секса недостаточно.
Должно что-то связывать, что-то роднить.

Цитата( @ 8.5.2021, 0:30) *
А можно какой-нибудь пример этой модели? Вот вы пишете про понимание, кого, где и как искать.

Допустим, некий мужчина – занимается продажей садовой земли/плащей/сантехники оптом, работает в компании, или бизнес свой у него. К делу своему относится хорошо, зарабатывает, но не фанат садовой земли, зарабатывает на этом. У него есть какие-то увлечения, допустим он автолюбитель и хороший мастер на все руки. Не знаю, "нашел он себя" при этом, или нет... И вот он хочет девушку для отношений → возможной семьи в перспективе. И, допустим, он примерно знает типаж женщин, который ему нравится: внешне и по характеру. Например, ему нравятся простые домашние девушки, и ранее он встречался с бухгалтером Дашей, которая милая, домоседка, иногда ходит на танцы, но вообще живет самой обычной жизнью, как и он.

И вот где же, кого и как ему искать, "понимая себя"? За счет чего будет кратное увеличение результата? Отбросим сейчас случаи, где он заядлый хиппи, она тоже, и они познакомились на этно-фестивале.

Это понимание своего восприятия, осознание своих ценностей и приоритетов, целей.
С этим можно говорить о совместимости, что устраивает, что нравиться, что полезно, а что нет.
Цитата(sanchezz @ 8.5.2021, 0:30) *
Я это к тому, что с какой стороны лично я не пытаюсь сам на этот вопрос посмотреть – я не вижу альтернативы более или менее массовому, более или менее холодным/теплым знакомствам где-то в городе (кто-то в интернете это же делает). Опять же, если хочется проактивно, и не ждать у моря погоды, когда "само собой как-то удачно сложилось на дне рождения друзей". Ну а далее я в своих рассуждениях перехожу к результативности, и как ее поднять на потоке – с размышлениями о которой я сюда и пришел.

Как по вашему правильно тогда? Не столько концептуально, сколько на практике?

Разбираться больше в себе, людях и развивать внимательность.
Теория+практика, но в целом это длинный путь. Лучше пользоваться еще и чьей-то поддержкой для более быстрого скачка.

Цитата(sanchezz @ 23.5.2021, 19:05) *
Antogonist,

Цитата
Долго это все нужно комментировать
Модель есть - ваши мама и папа, но проблемы в искажении модели.
Остальное позже как-нибудь допишу.


Если у вас есть какое-то именно видение по тому, что я описал, и это все долго описывать, объяснять – можно было бы пообщаться в формате консультации. Мне, в целом, было бы интересно, конечно.

Можно консультацию, но на это тоже надо время. Можно мне в личку для начала написать.
Для того чтобы во всем этом разобраться как раз и нужно консультироваться, разобраться в каких-то вопросах и потом уж действовать не так слепо.


Сообщение отредактировал Antogonist - 24.5.2021, 22:39


--------------------
пикапфорум содержит вредный нежелательный контент
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- sanchezz   Спросил у девушек прямо – почему они мне отказали   28.4.2021, 1:36
- - NickNAME7   Собрать подобную обратную связь прикольно, на мой ...   28.4.2021, 15:02
|- - sanchezz   Спасибо за ответы. Цитата(NickNAME7 @ 28.4.2...   30.4.2021, 1:09
- - KLOD   Самый честный ответ у последней. Девушки не анал...   28.4.2021, 21:35
- - NickNAME7   sanchezz +/- согласен   30.4.2021, 12:33
- - KLOD   Не понимаю этого. Зачем делать столько подходов и ...   30.4.2021, 15:06
|- - NickNAME7   Цитата(KLOD @ 30.4.2021, 15:06) Не понима...   30.4.2021, 15:49
||- - KLOD   Цитата(NickNAME7 @ 30.4.2021, 15:49) Клод...   30.4.2021, 17:20
|- - sanchezz   Цитата(KLOD @ 30.4.2021, 15:06) Не понима...   2.5.2021, 18:08
|- - Antogonist   Цитата(sanchezz @ 2.5.2021, 18:08) Я, воз...   7.5.2021, 13:14
- - robot   Идея бесполезная и даже вредная. Зачем расковырива...   3.5.2021, 6:18
- - Destroyer   Ну вот не знаю. У меня , когда я только начинал пи...   5.5.2021, 23:43
- - Antogonist   Цитата(sanchezz @ 28.4.2021, 1:36) Здравс...   7.5.2021, 13:08
- - sanchezz   Благодарю за ответы. Antogonist, Цитата(Antogon...   8.5.2021, 0:30
|- - Antogonist   Цитата(sanchezz @ 8.5.2021, 0:30) Благода...   21.5.2021, 8:23
|- - Antogonist   Цитата(sanchezz @ 8.5.2021, 0:30) Antogon...   24.5.2021, 22:35
- - robot   У нормального человека не может быть с женщинами н...   8.5.2021, 17:36
|- - Sanchous   Цитата(robot @ 8.5.2021, 15:36) У нормаль...   11.5.2021, 15:16
- - robot   Залог успешного знакомства отнюдь не общность взгл...   8.5.2021, 17:47
- - Sanchous   sanchezz, во-первых, мне очень понравилась твоя гр...   11.5.2021, 15:15
- - NickNAME7   sanchezz ЦитатаИ вот где же, кого и как ему искат...   13.5.2021, 15:10
- - sanchezz   Sanchous, ЦитатаНо далее я задался вопросом, а по...   23.5.2021, 19:05
- - sanchezz   Antogonist, я написал вам в ЛС. Не уверен, что до ...   25.5.2021, 21:56
- - Antogonist   Цитата(sanchezz @ 25.5.2021, 21:56) Antog...   3.6.2021, 5:25


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

RSS Текстовая версия   Архив форума Сейчас: 23.6.2025, 12:35
youtube-канал об отношениях Rambler's Top100