Протопопов утверждает что высокий ранг дается от рожденья и это не изменить, а можно только с помощью тренингов научиться надевать маску доминантного самца, т.е. выходит что с девушкой высокого полета можно надеяться только на временное развлечение, так как она все равно тебя раскусит и бросит? Неужели сколько над собой не работай, женщин с большой буквы по-настоящему влюбить в себя не получится, если рангом не вышел?

Sokol, твои чувства разрушили не отсутствие денег, а твое НЕУМЕНИЕ ИХ ЗАРАБОТАТЬ. Понимай разницу, плиз... Отсутствие денег никогда ничего не разрушало.

Почитал пост Зондера и вспомнил, что мы про высокий ранг на тренинге говорим. Так вот. Философию высокорангового человека можно описать фразой: "Это так прекрасно, что этот мир несправедлив. Это означает, что у меня есть возможность отхватить бОльший кусок!"

Отлично сказано!

2 Зондер: Хе-хе. Конечно, гораздо лучше жить в коммуналке, ходить пешком и кушать тушенку, но при этом упиваться богатством своего внутреннего мира. А все эти лексусы, дорогие рестораны и красивые женщины-это всего лишь фантики. Ну их. Главное ведь то, что я могу как мантру повторять "Я сильный, я сильный, я сильный..."
А вообще, моного красивых фраз, но нет ответа на вопрос "Как?". Все дело в вере и внутренней силе? Ок. Где ты живешь?- я покупаю билет на ближайшую дату и я даю тебе 10 попыток для фаста с высокоранговой девушкой.
Можно сколько угодно долго теоретизировать на тему "есть ли ранг у женщины/нет ли его?", но доступнее от этого суперкрасивее женщины не станут. Куда прикажете девать вашу теорию?
Распиши пожалуйста, как однозначно конвертируется внутренняя уверенность в своей крутизне в красивую девушку в постели. Всем же интересно.
А то это мне очень напоминает Синтон, в котором толпа неудачников накачивает друг друга психологическими заклинаниями "Ты все сможешь, ты сильный.", чем создают друг жругу временное галлюциногенное видение реальности, которое рассыпается одновременно с выходим из Синтона. Результат-люди бегут обратно. А пото все чаще и чаще.

Хе хе меня это позабавило. Гость, разница в том, что высокоранговый человек с меньшей сетпенью вероятности будет прозябать в бедности.
Если бедному человеку дать большую сумму денег. он будет бедным человеком, которому повезло.
Если у богатого отнять большую сумму денег - он будет богатым человеком, испытывающем временные финансовые трудности.

разница как раз в том, что человек в комуналке, даже не пытается поверить. тем более не пытается что то сделать.

"вы хотите стать предпринимателем? нет ничего проще! Для этого нужно что-нибудь предпринять" (с)

это поможет человеку с невысоким рангом "предпринять".

Гость, ты читаешь но не понимаешь ЧТО ты читаешь. Тот кто живет в коммуналке и жрет тушенку повторяя мантры на тему силы - слабак. Потому что удел сильного - ДЕЙСТВИЕ. Направление действия - ВПЕРЕД. Тот кто движется вперед - ЛОКОМОТИВ жизни. А к локомотиву по всем законам природы, в следствии высокой удельной энергии, как к магниту приклеивается все: удача, деньги, женщины, уважение, Любовь в конце концов.

Если ты опять не понимаешь, то могу мелом начертить направления векторов. У слабаков вектор направлен на результат: деньги, карьера, женщины и т.п. У сильных вектор направлен на ДЕЙСТВИЕ. Постоянный экшн. И так у нас в жизни устроено, что вектор может быть только один в уникальный момент времени. Поэтому первые обычно не достигают ничего, либо достигают чтото одно, теряя в другом. Потому что желания меняются. А достиг - и сдулся. Цель жизни потерялась. У вторых же - вектор постоянен и высокоэнергетичен. Все вещественные и не вещественные цели в жизни он достигает само собой как составляющие этого вектора.

Если тебя 15-летний мальчик спросит "Как мне трахнуть 10-ку", что ты ему скажешь? Вот тоже самое я могу и тебе сказать. Задавай правильно сформулированные вопросы, получишь хороший ответ. А не нарвятся ответы - не задавай вопросы

Ты мне даешь 10 попыток? А почему ты решил что я вообще буду тебе чтото доказывать? На кой мне это? Мне до твоей жизни нет никакого дела и пытаться чтото доказать - нет никакого желания
Кроме всего прочего, мое либидо не старадает комплексами. И доказывать самому себе и окружающим что я МОГУ - мне не нужно. Если мне нужно женщина - я ее возьму. ЖЕНЩИНА, а не ее тело... Страдает твое либидо, дк ты и удовлетворяй свои комплексы. Я тебе дал подсказку, а тебе и этого мало Может мне за тебя еще и детей делать?

Единственная здравая мысль. Боюсь правда ты сам не понял ее Доступнее они станут, если ты усилия начнешь прикладывать Есть теория - понеслась практика. Нет теории - у тебя и практика будет через задницу

Читаем выше, анализируем и делаем выводы.

Каждый видит то, что хочешь видеть

Как все запущено...Будем разгребать.
[quote=Zonder Zoldadt]Гость, ты читаешь но не понимаешь ЧТО ты читаешь.[/quote]Да куда нам до вас, господи прости. Даже и не претендую. Пути сущности высшего порядка воистину неисповедимы. [quote]Тот кто живет в коммуналке и жрет тушенку повторяя мантры на тему силы - слабак. Потому что удел сильного - ДЕЙСТВИЕ. Направление действия - ВПЕРЕД. Тот кто движется вперед - ЛОКОМОТИВ жизни. А к локомотиву по всем законам природы, в следствии высокой удельной энергии, как к магниту приклеивается все: удача, деньги, женщины, уважение, Любовь в конце концов.

Если ты опять не понимаешь, то могу мелом начертить направления векторов. У слабаков вектор направлен на результат: деньги, карьера, женщины и т.п. У сильных вектор направлен на ДЕЙСТВИЕ. Постоянный экшн. И так у нас в жизни устроено, что вектор может быть только один в уникальный момент времени. Поэтому первые обычно не достигают ничего, либо достигают чтото одно, теряя в другом. Потому что желания меняются. А достиг - и сдулся. Цель жизни потерялась. У вторых же - вектор постоянен и высокоэнергетичен. Все вещественные и не вещественные цели в жизни он достигает само собой как составляющие этого вектора.[/quote]Да, начерти, пожалуйста, мелом где находится "Вперед". А пока ты чертишь, я продолжу свою мысль. Отсутствие цели гарантирует отсутствие результата. Раз уж ты начал эфемерный сравнительный ряд человека с локомотивом, то я сравню человека с воздушным шариком. Так вот, если шарик надуть, а потом отпустить он вон как резво начинает бороздить воздушные просторы. А толку? Шарик сдувается и падает на землю у ног. Это к вопросу об абстрактно активных людях. Собака, бегающая за свои хвостом, тоже очень активна. :wink:
[quote]Если тебя 15-летний мальчик спросит "Как мне трахнуть 10-ку", что ты ему скажешь? Вот тоже самое я могу и тебе сказать. [/quote]Что-то мне подсказывает, что я 15-летнему мальчику мог бы больше сказать, чем ты мне, потому что у тебя "корабли бороздят просторы Большого театра" и ничего по сути. Кстати, хороший вопрос "Что заставляет тебя общаться с контингентом, который в полтора раза моложе тебя?" Мимолетная возможность почувствовать себя мудрым богом?

[quote]Задавай правильно сформулированные вопросы, получишь хороший ответ. А не нарвятся ответы - не задавай вопросы
[/quote]Ну, так бя сразу и сказал, что не знаешь. Зачем прикрывать незнание критикой формулировки вопроса? А еще говорят "Не бывает глупых вопросов-бывают глупые ответы" :wink:

[quote]Ты мне даешь 10 попыток? А почему ты решил что я вообще буду тебе чтото доказывать? На кой мне это? Мне до твоей жизни нет никакого дела и пытаться чтото доказать - нет никакого желания
Кроме всего прочего, мое либидо не старадает комплексами. И доказывать самому себе и окружающим что я МОГУ - мне не нужно. [/quote]До боли предсказуемый ответ. Понятно, что языком чесать и на кнопки нажимать-просто. Все мы за никами и юзерпиками. А вот на деле что-то доказать-это не наше барское дело. Тот, кто никому(включая себя) ничего не доказывает называется вещью в себе. Как вечная игла для примуса. :wink:

[quote]Если мне нужно женщина - я ее возьму. ЖЕНЩИНА, а не ее тело... [/quote] Да ты уже всех женщин взял...теоретически.

[quote]Страдает твое либидо, дк ты и удовлетворяй свои комплексы. [/quote] Так только этим и занимаюсь.
[quote] Может мне за тебя еще и детей делать?[/quote]
А вот эта наука уже зовется пи@#логией.

[quote]Единственная здравая мысль. Боюсь правда ты сам не понял ее [/quote]А ты не бойся. Ты же сам говорил про веру и уверенность в себе.
[quote] Доступнее они станут, если ты усилия начнешь прикладывать Есть теория - понеслась практика. Нет теории - у тебя и практика будет через задницу [/quote]А вот тут согласен. Вот только теория без практики имеет туже ценность, что и полное отсутствие теории.

[quote]Каждый видит то, что хочешь видеть [/quote]Хороший аргумент на любое умозаключение. Как аспирин-от всех печалей.

Ладно, теперь по делу.
Вера -необходимое, но не достаточное условие, для того, чтобы мечты сбывались. Вера-состояние разума, которым самим по себе сыт не будешь. Вера может дать силы, чтобы оторвать зад от дивана, а может и не дать.

Боже... как скучен треп ни о чем. Если бы тебя интересовали ответы ты бы задавал вопросы по существу, а не огрызался на каждое предложение. Скууучно...

Я считаю, что в данной теме только это имеет ключевое значение.
А что касается поднятого вопроса, то
Если ВЕРА не дает достаточного количества энергии для того, чтобы начать действовать, то необходимо изыскать эту энергию из других источников.

Только если ты действительно ВЕРИШЬ в то, что ДЕЙСТВОВАТЬ необходимо для собственного существования так как ты сам этого хочешь, то у тебя будет достаточно энергии, чтобы ДЕЙСТВОВАТЬ.
А вот если тебе ВЕРЫ в необходимость ДЕЙСТВОВАТЬ не хватает, то тогда ты НЕ ВЕРИШЬ в то, что ВЕРИШЬ. Тебя терзают сомнения. И утвреждеть в данном случае, что ВЕРА есть - глупо и бессмысленно.

Очень серьезная дискуссия, где все что-то предполагают, а как доказать, то "мне это не надо", "я не собираюсь доказывать". А доказать в общем случае и не получится, люди разные...



Ты говоришь одно и то же, разными словами. По НЛП, важна цель, которую человек ставит, а методы достижения уже подстраиваются подсознанием. Если поставить цель иметь успех с женщинами, то она будет достигнута.
Когда ты дома хочешь картину повесить, тебе ведь не очень важно, что будет с молотком и гвоздем, ты просто их используешь. Для ДОСТИЖЕНИЯ цели.


Ты правда так думаешь?

Повесить картину - это не цель, а ДЕЙСТВИЕ. Цель моя в данном случае - сделать жилье более уютным. Бесцельные цели (извините за каламбур) - это глупость.

Так и что касается нашей темы - иногда складывается впечатление, что некоторые собеседники не понимают где цель а где дейтсвите для достижения цели. Цель Сильного человека - контролировать свою жизнь (если говорить совсем примитивно) и все что в ней происходит согласно своих идеалов и убеждений. МЕНЯТЬ бытие под НИХ. Все остальное - действия.

Я это вижу на примерах. Возраст позволяет.

2 Зондер & Гость
Реально интересно следить за спопром

Не совсем пойму только, вокруг чего он. Основная мысль Зондера в том, что соблазнять женщин "высокого полета" можно - нужно только приложить до х*я усилий.

Гость, с чем ты споришь? Какой конкретный вывод можно сделать из твоих постов?

Обобщение любого действия от СРЕДСТВА до ЦЕЛИ и диссоциация его же от ЦЕЛИ до СРЕДСТВА можно делать сколько угодно раз. Пример: сделать жилье более уютным-средство, а целью является выгодгная продажа его в дальнейшем. Кстати, не секрет, что для разных людей цели и средства могут бы меняться местами(о том, что они бывают разные я вообще молчу) и в этом нет ничего страшного.

2 AZ: Основную мысль выделил Гриди.

Гость
Гость. ты говоришь нельзя в космос полететь
тебе говорят можно - нужно пройти такую то подготовку, обладать таким-то здоровьем.
ты говоришь - а не верю вы покажите.
Гость нах мне или Зондеру или еще кому-нибудь надо тебе доказывать на своем примере как достигают космоса.
Если мне захочется потешиться с барби на лексусе - я постараюсь сделать это без твоего присмотра.
дык вот я буду забавляться с ней а ты тут будешь кричать - что человек живущий в комуналке не сможет ничего добиться. К слову. я однажды приехал в питер с деньгами на пачку сигарет и без жилья. тогда я бы очень обрадовался комуналке. Но я сумел из этого выкарабкаться так как действовал.
Это называется начинать С НУЛЯ! я поднялся, потом спотыкался и падал, потом снова поднялся...

забавно еще то, что в начале этой темы ты говорил наооборот о том что возможно. и бил себя в грудь со своим примером.

ты действительно не зщадумываешься о том ЧТО пишут.

относится ко всем:
если у тебя есть вопрос - задай его тебе ответят за это говорят спасибо
если у тебя один раз не получилось - это не значит, что ответ не верный. И не получится ни у кого и никогда.

Причины типа "мне это не надо", "я никому ничего доказывать не буду" - для значительного числа людей являются одними из самых веских для большинства деятельных людей.
При чем не имеет значение, можешь ты это сделать или не сможешь. Значение именно в стимуле.
Вот если кто-то предложит тут дать за демонстрацию подобных вещей парочку милионов долларов, то парочка желающих найдется сразу.
А так, для большинства здешних обитателей, особенно, кому далеко за двадцать, плевать хотели на то, уважает ли их "Вася Пупкин" или нет. И уважения этого они завоевывать не будут, в принципе.
Доказуха собственного авторитета - это для школьно-институтских компаний. А деловому человеку за уши хватает затрат на создание и поддержание необходимого авторитета в тех кругах, где он общается, и где имеет свои интересы.

К пример, попроси меня, скажем, "написать программку" какую-нибудь. Я это умею, и делаю это довольно часто. Но тебе откажу. Так как я не буду ничего иметь с того, что ты убедишься, что я действительно могу "написать программку". Кроме твоего уважения ко мне. Ну и зачем мне твое уважение? Ты мне за это денег дашь? Или на работу возьмешь? Или решишь какую-нибудь мою текущую проблему? Нет! Но я потеряю время на тебя. За "стак" я это делать точно не буду.

Важна не только цель. Важно еще и стремление реализовать эту цель.
Большинство новичков от пикапа имеют трудность в том, чтобы заставить себя подойти и заговорить с девушкой, так как стремление к реализации у них довольно низко, хотя цель наличиствует.
Вот и приходится придумать различные "опрадвания" тому, чтобы новичок от пикапа всё-таки подошел и поговорил с девушкой.

Тогда как в большинстве случаев в обычной жизни таких проблем не возникает. Если ты хочешь чего-то, если ты уже чего-то добивался, то у тебя не возникает "тормозящих моментов", говорящих тебя, что не стоит начинать это делать. А то вдруг еще чего...

2 KLOD: Не знаю, как я, а вот ты точно читать не умеешь. Еще раз т вдумчиво, основные мысли.
1) На основной вопрос топа-мой принципиальный ответ "Можно"
2) Можно ли будучи "никем" соблазнить хоть кого- мой ответ "Нельзя"
3) Достаточно ли Веры для этого?-мой ответ-"Нет"
Вопросы?
Твое сравнение с космосом некорректно, т.к. для пикапа достаточно выйти на улицу и пикапить. Ты мне ничего доказывать не будешь? Нет проблем, ты мне ничего не должен. Впрочем, если подумать, никто никому ничего не должен... Клод, а если я тебе денег предложу? Сколлько ты зарабатываешь в месяц, чтобя я прикинул стоимость твоего часа? Возмещу в трехкратном размере.
А насчет того, кто начал с нуля, то я тебе скажу, что я начал свое дело в 21 год с нуля, без копейки капиталовложений. Итог-сейчас езжу на отличном авто. Так что не надо начинать меряться письками.

Так получается, осовной вопрос в том, можно ли из "никого" превратится в "кого-то". Однозначное МОЖНО. И это относится далеко не только к женщинам.

А насчет Веры... я бы поправил так:
Вера+Сила воли+ Действия = Результат

вера в свои силы - это есть уверенность в себе. Она достигается делами.
У новичка реальная уверенность в себе возникнет тогда, когда он через реальные успехи поймет что нравится женщинам.
Таким образом
можно верить и ничего не делать = ничего не получится
можно верить и делать = получится ровно столько сколько ты будешь делать (сколько усилий затратишь)
можно не верить и не делать = 0
я уже это писал другими словами в этой теме

если у человека есть вера в свои силы и он делает = у него все получится. я говорил, что на своем пути у меня были неудачи (да и у каждого человека они есть) но если человек остановится - значит его вера не настолько сильна либо её вообще не было
если не остановится - рано или поздно он достигнет всего чего хотел
тогда я подумаю :roll:
За это только респект.
но это не меряться письками. я описал свой пример "для примера" касательно темы. а не сравнивая с кем-то конкретным.

ЗЫ исходя из твоего пункта 1) для чего ты хочешь Чтобы Зондер или я доказали. Ты же сам сказал - МОжно. а под второй пункт ни он ни я не подпадают.

Дело в том, что у меня с некоторых пор острая аллергическая реакция на все высказывания, типа "Деньги, слава и проч. вещи-это фантики, главное /что-то там/". Я знаю, кто эти слова произносит и при каких обстоятельствах. :wink: Мое мнение, что если ты не можешь зарабатывать деньги, то как ни хвастай богатством духовного мира, ты-ничто. Внимание! Все вышесказанное касается только мужчин. Я не призываю всех кидаться в деловую активность, но головой работать мужик обязан. Но не это главное. Главное то, что Зондер Зольдат продавливал идею о том, что внутренней состояние само по себе способно творить чудеса. Да, оно важнО, но самого по себе его не достаточно.
Далее, практика-единственный критерий истинности. Все остальное-словесный мусор. Засим,....скольлко денег?

Гость, ты знаешь, я полгода не был на сайте и много слышал о тебе в устных беседах. Причем слышал достаточно хвалебные отзывы... и проникся заочно уважением к тебе.

Но, то что я тут наблюдаю... знаешь, напоминает склочную бабу, которая цепляется за любое слово. И уже не важен исход беседы или тематика. Он тычет всех своими знаниями в НЛП, берет на понт Зондера, чтобы, если повезет, доказать всем, что Зондер пустобрех, и кричит о том, что имеет свой бизнес с неплохими автомобилем для того чтобы показать, что КЛОД мальчишка по сравнению с ним.

Право смешно и одновременно печально наблюдать как уважаемый человек снисходит до балабольства баб, лузгающих семечки. И если честно, твоя логика очень похожа на женскую - не прямая как струна, а спиралевидная - что вижу о том и пою.

Смею напомнить, что тема топика была "Можно ли соблазнить высокоранговую девушку" а не "Переспорить всех и вся, чтобы доказать какой Гость крутой парень"...

Тебя уже тыкнули носом пару раз в места, где ты начал с одного и тут же перепрыгнул на противоположное.

Твои сообщения были бы в тему, если бы ты писал "Дополню выше сказанное.." Потому что то, о чем ты говоришь, совершенно ОЧЕВИДНО для меня к примеру. И если это не очевидно для тебя, но логически следует из того что начал говорить Гриди, продолжил Клод, и закончил Я, то это не значит, что то, чего ты не понял является ошибочным. И нужно пуская сопли и слюни доказывать не ошибочность ВЗГЛЯДА, а ошибочность вообще всего что пишут люди. Собственно сейчас ты и займешься этим, как у тебя обычно и бывает. По каждому предложению - цитата. Ждемс