Всех с Новым 2006 годом!


Нижеизложенная история требует вашего внимания:

ПОЖАЛУЙСТА, прочитайте ВСЁ. Для меня ЭТО оч ВАЖНО!

Мне 19. Ей 19. Мы учились в одном классе 7 лет. Была взаимная симпатия, но не общались. Так часто бывает. Казалось бы суть проста, но...

[тут начинается самое интересное]

Закончили школу. У каждого началась своя жизнь. Случайно встречались на улице и всегда были рады друг другу. Так продолжалось два года. Не за долго до окончания года Петуха (2005), а именно в октябре, я случайно узнал её телефон (моб.) и написал ей смс. Решив, что идти обычным способом будет неинтересно, я не представился, т.е. был незнакомцем. Моя легенда гласила, что я внеземное существо и занимаюсь наблюдением за планетами и сейчас мой объект - Земля. =) *космический масштаб был выбран специально*

Общались по смс месяц. Она настаивала на встрече с незнакомцем из космоса. *Ставка на любопытство себя оправдала* Но, как известно, любое любопытство проходит со временем. Просто придти на встречу и представится я не мог. Она строила себе один образ, а увидела бы что-то привычное. *Опасность эффекта разочарования* И тогда я решил оживить интригу и добавить негатива. Так устроены люди, что самые плохие образы привлекают их больше самых положительных (думаю тут объяснять не стоит. Все ведь смотрели кино. =)

И вот наступил долгожданный день встречи. Она оч боялась, но любопытство было сильнее страха. Пришла она и увидела невысокого роста дохленького мальчика. Это был не Я =) А мой (подосланный) знакомый, который должен был сыграть роль подставленного мальчика, т.е. ему написала незнакомка, вот он и пришел. Девушка также бы почувствовала себя разыгранной. И любопытство узнать, ктож тот адский сатона, который над ней так глумится возрасло.

Всё спланированное преобрело статус осуществленного. Злость и обида (на космического шутника) росли не по дням, а по часам. Начали общатся по реклама. Много было сказано в адрес космического незнакомца (меня) отвратительных вещей. Потом девачка "перебесилась" и сменила гнев на милость. Начали общаться на отвлеченные темы, узнавать друг друга получше. И дообщались до того, что стали скучать друг по другу. Общались абсолютно откровенно. Она переодически пыталась узнать, ктоже я. А я подкидывал всё новую и новую информацию о себе и своих интересах. Узнал я многое и о ней.

Как известно неразрешимые вопросы оч тяготят человека. Вот и её любопытство стало угасать. Я сам устал скрыватся под маской неизвестного. Получалось так, что она пишет "ему", а не мне. Я решил поставить точку в этой истории (ну или хотя бы многоточие). Был придуман план "Искупления". Она оч обиделась (и по её словам, даже плакала) из-за розыгрыша с участие "дохленького" мальчика.

План "Искупления" : Подарить оригинальным образом подарок, который будет содержать прощальное письмо. Бюджет подарка был определен в 300 у.е. Состав подарка: 31 желтая роза (2000р), заказной тортик с надписью её реклама ника (1000р), подарочная книга (Овидий "Наука любви" - 1000р), два билета на "Квартет И" (3000р), Кактус (Который должен был служить напоминанием обо мне. Но не просто Кактус, а "Кактус с сюрпризом"!!! Я написал на персидском языке своё настоящее имя и положил его в непроницаемую стеклянную колбу. *это на случай долгосрочной переспективы*. Колбу зарыл в землю с Кактусом. По плану она должна была лет через 5 или 10 откопать колбу и узнать кто я. [Эх планы... планы...])), также в состав подарка вошло прощальное письмо и 3 открытки + всякие мелкие расходы сожрали 1500р. Итого - 9000р.

Но что такое деньги в нашей жизни? Для меня всего лишь бумажки... Подарок должен был подарен необычным образом. Подарок-клад! =) По плану она должна была получить смс с инструкцией как найти карту, потом идти по ней и найти клад. После заверщения операции "Искупление" я должен был благополучно исчезнуть (навсегда или на время). Т.е. у меня был выбор: 1) Продолжать общение и раскрыться или 2) Закончить общение, и потом спустя месяц начать общаться как "Одноклассник", при этом используя полученную информацию. Судьба распорядилась таким образом, что я выбрал первое и решил раскрыться.

Получив подарок она офигела. Иначе говоря ей сорвало крышу. От того как он был подарен и что содержал в себе (ну и розы... розы... 31... это поверте мне увесистый букетик =) ). На следущий день она твердо настаивала на встрече. Брала на слабо и т.д. Я был неприклонен. Потом она заявила что на спектакль не пойдет (Квартет И). Этого я пережить не мог. Я потребовал возвращения билетов при личной встречи. Девочка встречи хотела и её получила. Мы встретились в 4 утра в пустой "Шоколаднице" - 1 на 1. Это был шок смешанный с приятным удивлением. Мы говорили 2 часа, а на следующий день пошли вместе в театр. Потом пили чай и говорили.

[Тут начинается совсем другая история]

Наше общение стало другим. Я стал вполне материальным объектом. Сменил статус с виртуального на реальный. Изменилось реклама общение. Оно перестало быть "открытым". Мы стали реже выходить в "онлайн". Потом она написала, что: "Мне тебя не хватает", "Ты уникален". Писала что переживает, что мы не можем встретится в реальности (я предлагал 2 раза, у неё не было времени). Но до отъезда она обещала встречу. Я перестал предлагать и пропал (БД). В последний день перед отъездом она написала в 0.00 и сказала, что хочет встретится минут на 5. Утром она улетала во Францию (до 7 января). в 1.00 я позвонил в её дверь. Мы поговорили не более 5 минут. Я поздравил её с наступающим Н/Г, подарил малобюджетный подарок (уже от себя лично). Она просила писать ей и звонить. Мы чмокнулись в губы и обменялись прощальными взглядами. В 2.00 я получил от неё смс, что она оч рада подарку и её чо стыдно, что мы так и не встретились нормально до её отъезда.

***Специфика ситуации***

Я: увлекаюсь психологией, философией, спортом, играю на скрипке, в клубы хожу оч редко, траву не курю, мой финансовый статус в разы меньше её.
Она: регулярно "тусует" по пафосным клубам. Её друзья - примажоренные субъекты. Она курит траву чуть ли не каждый день.

Единственное, что нас объединяет: общее прошлое И симпатия. Всё.
В интернете мы общались 3 месяца. В реальности 1.5 недели.

Моя цель: долгосрочные отношения с этой девушкой.

В связи с чем вопрос к ВАМ: "Как вы видите развитие ситуации? Что посоветуете? В чем я совершил ошибку? Как строить отношения дальше?"


з.ы. автор текста выражает благодарность всем кто прочитал его до конца. Еще раз всех с праздником!!!

отпишись все равно как что будет потом, интересно все же

El Pasco, все это просто онанизм мозгом.

Не выдумывай что-нить необычно-неземное. Еще раз повторюсь: тебе нужно затащить ее в постель! Для этого можно устроить романтический вечер... с шампанским или вином, если дома, приятной музыкой, свечами и приготовленным тобой ужином, ну придумай че-нить :wink: Только не сверх замороченное, просто могут не понять твою задумку... Больше кинестетики, прогрузов...

Автор, ты мне кажешься одним из людей, которые учатся на своих ошибках. И не верят, пока сами не проверят... я сам отчасти склонен к этому.

У тебя свое представление об отношениях. Пикап - это как быстро снять ее и получить секс. Или поступай как знаешь, или слушай советы. Ты жену себе ищешь?

Пикап это прежде всего умение общаться с девушками 8)

Автор, всё что ты сделал, - так это создал образ эксклюзивной, недоступной "тряпочки". Но, ты ведь, наверное, знаешь, что её и так окружает большое количество разного рода "тряпочек", когда она посещает различные пафосные клубы.
И, как ты должен был понять, после трех общений с ней - ей ты не нужен.

Ты хочешь продолжать, хочешь изменить свое поведение? Решение правильное. Но ты не сможешь этого сделать за три недели. Хоть убейся, но у тебя мало что выйдет.
Отвлекись от нее месяцев на шесть. Увлекись другими девчонками. Добейся их. Потом у тебя даже вопросов не будет, как добиться этой.

А все, что ты хочешь сделать после её приезда - пустая трата времени и денег.

А то, что только дурак сейчас всё бросит и забудет её - это конечно, правильно. Но ты еще не всё успел сделать. Подари её машину, квартиру, и виллу на Средиземном море. А вот потом можешь на нее забить.





Единственное, стоящее, что я хочу сказать тебе.

Ты слишком заморочен по поводу различных техник, соотношений, правил. Но ты забыл самое главное. Ты должен быть мужиком, который хочет эту женщину. А все "таинственности", "ссоры", "крышесносы" - это лишь средства, повысить собственную привлекательность как мужика.

И что она увидела, когда ты нарисовался на первой реальной встрече? Старого знакомого, который ни рыба ни мясо. И вел ты себя с ней так же.

Если она за три свидания не разу не захотела тебя как мужика, то ты потерпел полнейшее фиаско.

Хочешь реабилитироваться? Предстань перед ней другим, совершенно другим человеком. Но для этого, измениться не мешало бы. И срок тут, не меньше полугода.


Если же ты с ней встретишься вскоре, будешь продожать гнуть свои линии, то либо она скажет тебе "ДОД", либо начнет избегат встреч с тобой. Кстати, второе, уже вроде как началось.

Вот здесь не соглашусь с ораторами по поводу "забей".
Да, шанс Дода высок. Но Забивать сейчас (А также понижать значимость, переключаться на других) - глупо в высшей степени.

El Pasco, Во всей этой ситуации посоветую просто форсировать события. А также не расстраивайся в случае неудачи. Вот тогда (в случае неудачи), - можешь спокойно переключаться на других , третьих и т.д.

Сейчас же - все достаточно легко. Если она подставляет губы - что мешает тебе целоваться, например, во время медленного танца на дискотеке, как обычным подросткам? Или дома?

Если проблем с приглашением домой не будет - веди, целуй, раздевай и..
Если она предпочтет поломаться, что вероятно. - начни с "дискотеки" а потом предложи домой. на протесты в духе "мы слишком спешим ( такое бывает) или "Я еще не готова" да и на любую проверку на настойчивость - отвечай шуткой - "Мол, я же джентльмен и вообще защитник итальянских девственниц" (с)

Ну, а если "моя ставка сыграет" - тогда не расстраивайся. Многие через это прошли :roll:

... помнится однажды я с крыши на веревках с букетом цветов спускался к её окну, чтобы поздравить с ДР :shock:


ЗЫ запомни - женщины в большинстве своем не благодарны. И очень быстро привыкают к большим подаркам.
ЗЫЫ то что вы не общаетесь по интернету - вполне хорошо. Можешь даже ей сказать, что инет - у тебя не пашет, а телефон сломался и больше не принимает смс-ки. Пусть звонит :wink:

2 KLOD

Спасибо Клод!

Пока её нет, буду работать над собой. Всё конечно не изменить, но надо с чего-то начинать. Вот сейчас, к примеру, иду на встречу с девочкой из сети (6/10). Иду получать опыт. Общался с ней в стиле "я - приз". Говорил совершенно несвойственные для себя вещи. Как тут говорили "будь мужчиной". И самое удивительное она согласилась на встречу. Буду тренировть кинестетику. Пытаться создавать трансовые ситуации (Вопросами в её адрес). А там как пойдет.

ДММ жду. Приедет сама позвонит. Не позвонит, я позвоню. События торопить не буду, НО одной цели полюбому хочу добиться. Поцелуй в засос. Это как минимальная, обязательная цель.
- святая правда.


з.ы.
- я читал Моруа. Хороший Автор.

2 Greedy

Ты оч категоричен в своих суждениях. Конечно у тебя есть основания так судить исходя из ситуации, но я с тобой не согласен. Это негативный настрой. А с ним, я вообще могу ничего не делать и даже не пытаться.

Чтож буду превращать "тряпочку" в "пошитый золотом платочек, ручной работы". Согласен, нужно много времени (пол года) ИЛИ скачек в сознании (революция). Человек меняется за одну секунду. Достаточно ввести себя в состояние того, чем ты хочешь стать. маска прирастет и ты уже другой. Так и буду делать. И решимости мне не знимать. Будь, что будет. Бояться глупо. Пути неисповедимы... Какой бы ещё штампик кинуть...


2 SuperFly

Пикап это прежде всего умение общаться с девушками - у меня такое же представление о ПИКАПЕ.

2 ALL

У меня есть живой пример из жизни. Мой лучший друг. На нем девушки гроздями виснут. Он весь такой уверенный. Вложил дофига лаве в свою "охуительность". Часы носит за 2000 у.е. Ему 19 лет. И за его 19 лет у него было наверное 70 девушек//женщин с которыми он имел секс. И вот знаете, что самое интересное: Он влюблялся серьезно 2 раза. И в 1 и во 2 случае он вел себя совершенно не так как обычно. Он вел себя как романтик. (обычно - "супер приз"). Он не сводил всё к сексу, а наоборот избегал его. Он хотел от девушек нежности, без секса. Т.е. отношений. На мой вопрос, почему так?! Он ответил, что после секса отношения становятся совершенно другими. Он быстро теряет интерес и т.д. и т.п.

Так вот к чему это всё: Сводить ли отношения сразу к сексу или строить отношения без него и только потом секс???

это мое ИМХо,чтосначала отношения потом секс,если конечно ты рассчитываешь на долговременное общение с этой девушкой

Это личные проблемы и комплексы твоего друга.

Если строить отношения без секса - чем тебе ДОД не нравится?

(вырезано цензурой) дюд, даешь жару ! (вырезано цензурой )
только, вот, надо было поменьше ее мучать..... А так - все карты в руки! Приедет - переспи, переспишь - понравится - настаивай. ведь, если секса нету, и нету отношений. А дод ты вряд ли после такого получишь... Она, наверняка хочет с тобой еще пообщаться ( только дело в том, что так как она считает себя, ну, типа примажоренной (если у не друзья такие ?! ) то и по ее мнению, она тебе вряд ли будет слать огенные послания с признаниями, желаниями, и пр. Все, в принципе, тоьлко в тебе. Просто немного поднажми. Примени мужскую решительность. Им это нравится....



_____________________
Была похожая история ( без мегаподарков ) пока еще не закончилась
( типа продолжается )
* вырезано цензурой - запрещенная удафочная лексика

Автор, ты жжешь! 9000 на первый подарок - мне снесло крышу уже только от самой суммы!



Тут все цитируют Клода, который любит говорить "сначала секс - потом отношения". Но, по-моему, многими это понимается неверно. Смысл в том, что "планировать" LTR до того, как залезли первый раз в постель - это все вилами по воде. Но это отнюдь не значит, что "нужно трахнуть поскорее и любой ценой, а не то ты тряпка". ИМХО, тот этап общения, который предшествует постели, сам по себе ценен, и не нужно стараться сделать его короче просто потому, что так написано на пикаперском сайте.

Если ты, автор, хочешь секса, то сдерживать себя и "строить отношения без него" - бред. Но если тебе будет какое-то время классно и без него, то не надо спешить, насилуя не только ее, но и себя ИМХО, для человека, фезюляж которого не изуродован десятками звезд , совсем не обязательно добиваться быстрого секса.

Только что смотрел в записи - концерт Задоронова. Понравился один афоризм на злобу дня (или на злобу темы)
"Мужчины, как правило, особенно долго остаются под впечатлением, которое они производят на женщин" (с)

Для всяких тама высказываний не в тему есть личка, аська и д.р. но никак не Помощь! :x

2 Mak
Да, буду решительным, НО не навязчивым! Ведь не всегда решительное действие лучше терпеливого ожидания. Меру знать надо.



2 Az

Мне от неё секс нужен в 3 очередь. Мне нравится именно с ней общаться. + хочу от неё нежности, ну а потом можно (нужно) и секс. Для секса у меня есть на примете другие девушки, которых даже соблазнять не нужно. Так что не буду торопить события. Но и замедлять не буду. Для начала не буду сам писать/звонить. Я уже много сделал. Сама напишет, разовью инициативу.


2 ALL

Пока нет ДММ, я решил нарабатывать опыт. Сходил на первое свидание с девушкой 6/10. Всё прошло просто отлично. Кинестетика (+), был установлен глубокий рапорт, давала и не сопротивлялась себя трогать (обнимал, держал за руку, целовал (в шеку)). Мог целовать и в губы (Она пристально посмотрела на меня 15 секунд не отводя взгляд и игриво улыбаясь. Но я целовать не стал, решив, что все-таки первое свидание). Словом был решителен и развязан. Действовал, так как прочитал и как сам чувствовал. Всё просто отлично. И без дорогих подарков и крышесносов могу общаться спокойно, НО значимость этой девушки у меня была не высока, поэтому было даже немного неинтересно, т.к. воспринимал это как опыт. С ДММ всё по другому...

так всегда было,есть и будет,если тебе от девушки ничего,кроме,как набраться опыта не надо,ее значимость будет оч.низкой

А я вот афтару выражаю ОГРОМНЫЙ респект! Из этого мальчугана выйдет отличный образчик хартбрейкера. Не просто ебаря, а настоящего разбивателя женских сердец, Мужчину, про которого расказывают с придыханием и взглядом, устремленным кудато в даль... РЕСПЕКТ!!

Ведешь себя грамотно... Иногда мне даже казалось, что тебе не 19, а 25 как минимум. Оставайся таким же и не слушай никого!!

От себя же совет могу дать: когда приедет, СЕКС должен быть в первую же встречу. Причем обставленный по всем правилам: свечи всякие там, благовония, и всякие дела. Деньги у тебя похоже есть - сними хороший номер в отеле, заранее подготовь все причендалы и сделай так, чтобы она наконец вкусила ВСЮ ПРЕЛЕСТЬ отношений. Сделай сказку былью. Хватит уже бабу мучать.

ПОКА время играет на тебя. Но после ее приезда - отчет пойдет не в твою пользу.

Умничка! Респекты тебе Девочке крупно повезло.

2 Zonder Zoldadt

Спасибо, мне приятно это слышать (читать).
Завтра вечером она возвращается. :roll:

Итак, что МЫ (т.е. я) имеем:

Прежде всего всех с наступившим Старым Новым Годом! (парадокс)

ДММ вернулась 7. На контакт с того времени сама не выходила. Сидела в невидимости. (ха-ха т.е. в иллюзии невидимости).
Я вышел в АСЮ вчера вечером, на пару сек. Она сразу же мне написала. Вот:


Дальше разговор ни о чем. В конце:



Сегодня, выхожу в АСЮ. Пишет первая, вот что:



Она хотела, чтобы я её пожалел, НО я может ошибаюсь (поэтому и хочу спросить вашего мнения) - всё это явный ДОД. Вообщем дальше я сказал ей косвенно, что жалости от меня ждать не следует.



Дальше треп ни о чем и она ушла в ОФФлайн.


ВЫВОД:
Приехала 7, ничего мне не писала. Вышла на контакт только 12. Да и то это я её спровоцировал (появиля в сети). Следовательно, Клод и многие другие, были правы. Всё идет в сторону ДОДа (или уже в нем).
Я превратился в "запасного" друга. Но не просто друга, а друга-психотерапевта. Т.е. я сам себя поставил в эту роль. Все её слова - ОТМАЗКИ. Она не могла найти времени, чтобы позвонить мне или написать с 7 по 12 число (т.е. целую НЕДЕЛЮ!).

Возможны два алгоритма действий: 1)простой 2)сложный

1) Простой. Забить на неё. Не выходить в АСЮ. Продолжать изучать ARDOR, развивать наработку опыта (в этом у меня сейчас супер-прогресс). Заняться собой: хобби, работа, качалка, здоровье.

2) Сложный. Она думает сейчас (как мне кажется, хотя могу и ошибаться), что я в ней заинтересован и может даже и влюблен и она может этим пользоваться. ОНА ведет себя как ПРИЗ. Следовательно, как я считаю, нужно прейти в контр атаку и не ждать пока она четко скажет мне ДОД (т.е. о своих парнях она мне ещё не рассказывает, это уже неплохо), а сказать ДОД ей! и продолжить с ней общение в стиле уверенного человека, т.е. влюблять её в свой новый образ + кинестетика при встречах и т.д. НО в стиле ДОД (с моей стороны). Казалось бы это парадоксально, НО я считаю что это сработает.

А теперь ваши "субъективные" отклики на проблему:
особенно бы хотелось услышать мнения всех Гуру обремененных опытом