Люди кто знает как жить, кто может поделится жизненным опытом? Хочу, ни много ни мало, смысл жизни для себя открыть!Точнее говоря выбрать один из двух вариантов.
Вариант первый.
У меня сейчас очень не плохая работа и скоро будет повышение с очень неплохой зарплатой, порядка 40т.р. Дальше я зарабатываю стаж 4 года, получаю сертификат международного образца, делаю все остальные необходимые документы и улетаю в солнечную Австралию. Спустя некоторое время(в пределах пары лет) я там нахожу работу по проффессии и спокойно живу, наслаждаясь загнившим капитализмом.Уверен что все получится так как изучил много инфы и на наших и на австралийских сайтах, не буду вдаваться в подробности, но я считаю что шансы мои неплохи. Еще причины почему я хочу уехать так это то что я хочу быть уверен что от меня не отвернется и приедет во-время милиция или скорая помощь когда они мне будут нужны, у нас же на милицию надеятся просто наивно. Еще там можно достойно встретить старость с достойной пенсией.
Второй вариант.
Остаться в России и начать свой бизнес, только и делать что работать и надеятся только на себя.
Очень много хорошего слышал об Австралии и в то же время вижу что даже у нас, в нашем городишке, люди много добиваются.
У кого есть личный опыт в бизнесе или кто-то слышал о жизни там, за бугром расскажите об обеих сторонах медали. На ваш взгляд какой вариант прдпочтительней?

Чо думать то, езжай в Австралию. Все удобства тебе предоставляют...Хотя если в России есть возможность реально сделать бизнес а почему бы и нет?
А можешь уехать в Австралию, обосноваться там, $ подзаработать, и камбэк в Раша то make a business =))
Я б съездил, на кроликов бы посмотрел, кенгуров всяких, папуасов...))

Что лучше...каждому свое.Я бы остался.Есть ведь и другие варианты.А про милицию...наши менты на самом деле не многим хуже зарубежных.Если ты ищешь для себя причину для того,чтобы уехать,то ты их найдешь.Но это больше похоже на бег от неприятностей...все жизнь бегать не будешь.
ЗЫ "Но я...я остаюсь...я остаюсь,чтобы жить"

ППКС

Недавно прилетел из Америки, пробыл там не долго - всего 10 дней. НО
Не хочу зарекаться, но я там жить скорее всего не смогу. Разница менталитетов, закрытые люди, страна одиночек. Короче, не для меня

"Хочешь досыта есть, хочешь крепко спать?
Тогда хули ты думаешь? Давно надо было рвать!
Да только видел я эти рожи - ты там засохнешь,
А заглянешь во внутрь от тоски сдохнешь.
Там пусто, а ты братан Русский!
Тебе это важно, а остальное - хуй с ним!" (с)

Странно, что смысл жизни сводишь к такому выбору. Работа и место жительства врядли могут быть смыслами жизни.
Убегать заграницу глупо-все думают, что там медом намазано. Но это далеко не так. Даже своих принимают холодно(германия, израиль), что уж говорить о тех, кому не за что зацепить совмем. Короче, бери своей оптимизм, дели его на пять, бери свои предполагаемый заработок и дели его на два-получишь реальную картину мира там.
А пипл действительно там закрытый, как говорит Хеппимэн. Другая философия жизни.
Лично мое мнение, что ехать не стоит. В России гораздо больше возможностей, хоть страна и диковата. Уезжать только ради того, чтоб на старости лет тебе подносили правильные таблетки, глупо.
ЗЫ Был такой бородатый анек, заканчивающийся "А ты не путай туризм с эмиграцией" =)

У меня мама живет в Германии, съездил, посмотрел. Да, там хорошо, но с медицыной там напряг, лучше чем у нас НЕТ! Она сюда ездит на лечениее. Ничего не могу сказать про друе страны мира, но для меня Россия это лучше, чем заграница, там хорошо отдыхать, а не жить

Драйфф
для тебя нет разницы между Австрией и Австралией?
По сабжу: лучше ехать, но я б не уехал

все у кого что-то в личной жизни не срослось почему-то хотят уехать за гарнимцу и там строить свою жизнь. Однозначно тут лучше, если все идет хорошо...

Был в США полтора месяца. ИМХО, люди, с которыми я общался, не были зактрытыми. Там не хорошо и не плохо, там по-другому. После месяца нахождения там начали деградировать мозги.
Запомнились нацональный парк, куда можно доехать на машине по дороге с хорошим асфальтом, мусорные баки, созданные специально чтоб медведи их не своротили, гостеприимство сентполовцев, лоси . Но как-то там всё не по-настоящему. Хотелось взять палатку и уйти в этот национальный парк жить. Не общаясь с окружающим миром.

Через неделю начали затекать губы от улыбок. Через полторы синеть. Через три начали привыкать. Потом когда приехал чуть родной мусорный бак не поцеловал Ещё поеду туда обязательно, но жить долго - увольте.

Автор. тебе посоветовать что-либо трудно.
Может, имеет смысл съездить туда сперва на месяц (просвести там отпуск), посмотреть на людей, на атмосферу, чтобы иметь уже какие-то конкретные основания для выбора, помимо сайтов и прочей мукулатуры.

Насчет того, что "там" люди закрытые, или тупые или еще что-то - я категорически с этим не согласен. Вся проблема в адаптируемости. Кто-то приспосабливается и живет прекрасно, а кто-то так и остается чужим. От конкретного человека все зависит. Но рассчитывать, что прилетишь к молочным рекам и кисельным берегам, конечно, наивно

ИМХО, самое важное тут не в том, уехал ты или остался, а есть у тебя ВОЗМОЖНОСТЬ уехать, или нет. Я не хочу обсуждать тут политику, но наша страна из разряда тех, в которых иметь такую возможность не мешало бы (особенно сегодня!). И сначала нужно добиться возможности жить там, где ты хочешь, а потом уже можно кричать "Я патриот, люблю свой дом и никуда не уеду."

Автору могу посоветовать одно - попробуй съездить туда на месяц-два. Этого вполне достаточно и чтобы проверить твою моральную готовность к отрыву от дома, и чтобы оценить достоинства и недостатки тамошней жизни. Да и просто посмотреть мир безумно интересно.

Офигеть. Вот это формуа патриотизма!!! Получи возможность свалить в любой момент и люби родину издалека. А нука Аз, предъяви свой загран на наличие отметок о гринкартах и вторых гражданствах... Это называется притягивать мотивацию к ситуации.
2 Драйв: А и, действительно. Хоббиты, шмоббиты, австрия, австпалия. Нечего было так похоже называться.

Кажется, ты меня неправильно понял. Любовь к родине я тут не хочу обсуждать (Если тебе интересно, моя позиция: Я - гражданин планеты). Я говорю о том, что чтобы заявлять "Я сделал выбор", нужно добиться возможности этот выбор сделать.

Я встречал много людей, которые стучат кулаком в грудь и кричат "Никуда не уеду из России! Там гнилые империалисты, а здесь мой дом. И вообще я патриот" - а на деле они нигде не были и никому там ненужны. Это очень раздражает. Вот это - мотивацию к ситуации!

И вообще, ты что считаешь, что иметь возможность жить там, где захочется - это позорно, что ли?

И не спеши судить о том, о чем ты пока ни хуя не знаешь.

[quote="Az"][quote=Гость]Кажется, ты меня неправильно понял. Любовь к родине я тут не хочу обсуждать (Если тебе интересно, моя позиция: Я - гражданин планеты). Я говорю о том, что чтобы заявлять "Я сделал выбор", нужно добиться возможности этот выбор сделать.

Я встречал много людей, которые стучат кулаком в грудь и кричат "Никуда не уеду из России! Там гнилые империалисты, а здесь мой дом. И вообще я патриот" - а на деле они нигде не были и никому там ненужны. Это очень раздражает. Вот это - мотивацию к ситуации!

И вообще, ты что считаешь, что иметь возможность жить там, где захочется - это позорно, что ли?

И не спеши судить о том, о чем ты пока ни хуя не знаешь.[/quote]Гражданин планеты, не позорно иметь возможности. Позорно быть конформистом. Люди, бьющие себя по груди кулаком, но не имеющие возможности куда-то уехать, называются обывателями. Так уж повелось, что в нашей стране принято издеваться и смеяться над ними. Но все почему-то доужно забывают, что эта серая масса и тащит воз, на котором едут "ваши благородия". А как только воз останавливается от того, что лошади загнаны, благородия надувают паруса в сторону запада(тех, кого не успели расстелять) и от туда любят руссий народ и Россию. Знаешь, мне больше по душе именно такой пусть и смешной и наивный обывательский патриотизм, чем твои понты гражданством мира.
Этот вопрос несколько лет назад разрезал по живому мою семью... Так уж сложилось... Так что ни хуя не знаешь, скорее всего ты, дистанцинный ценитель...

Я бы уехал лет на пару в австралию, всё бы там как нибудь так сделал, чтобы работать из россии (ну типа длительные командировки сюда). или попытался бы так сделать

[quote="Гость"][quote=Az][quote=Гость]Кажется, ты меня неправильно понял. Любовь к родине я тут не хочу обсуждать (Если тебе интересно, моя позиция: Я - гражданин планеты). Я говорю о том, что чтобы заявлять "Я сделал выбор", нужно добиться возможности этот выбор сделать.

Я встречал много людей, которые стучат кулаком в грудь и кричат "Никуда не уеду из России! Там гнилые империалисты, а здесь мой дом. И вообще я патриот" - а на деле они нигде не были и никому там ненужны. Это очень раздражает. Вот это - мотивацию к ситуации!

И вообще, ты что считаешь, что иметь возможность жить там, где захочется - это позорно, что ли?

И не спеши судить о том, о чем ты пока ни хуя не знаешь.[/quote]Гражданин планеты, не позорно иметь возможности. Позорно быть конформистом. Люди, бьющие себя по груди кулаком, но не имеющие возможности куда-то уехать, называются обывателями. Так уж повелось, что в нашей стране принято издеваться и смеяться над ними. Но все почему-то доужно забывают, что эта серая масса и тащит воз, на котором едут "ваши благородия". А как только воз останавливается от того, что лошади загнаны, благородия надувают паруса в сторону запада(тех, кого не успели расстелять) и от туда любят руссий народ и Россию. Знаешь, мне больше по душе именно такой пусть и смешной и наивный обывательский патриотизм, чем твои понты гражданством мира.
Этот вопрос несколько лет назад разрезал по живому мою семью... Так уж сложилось... Так что ни хуя не знаешь, скорее всего ты, дистанцинный ценитель...[/quote]

Не огрызайся, если нечего сказать. О тебе лично я действительно ни хуя не знаю - но о тебе лично, если заметил, я и не сужу. Так вот и обо мне не суди.

Кто, какой воз и куда тащит - это бааальшой вопрос. Обсуждать тут народ, любовь к нему и вообще нашу историю я очень не хочу. У меня давно сложилась своя позиция. Доказывать ее тебе здесь у меня нет желания.

Автор задал вопрос - я ответил. Что в его ситауции, с личной точки зрения, важно не "непременно свалить", или "непременно остаться", а важно - получить/сохранить реальную возможность выбора.

С одной страны самоидентификация себя гражданином мира позволяет не заморачиваться над такими понятиями как "национальные интересы" и проч. С другой стороны не надо забывать что юридически гражданство мира понятие эфимерное и не имеет силы. Его признают только две отсталых африканских страны. Кстати, в Росийском законодательстве понятеи двойного гражданства тоже отменено, если я не ошибаюсь. Короче, в случае массового рубилова все равно придется целовать какой-то флаг. Не один так другой. А кто как обезьяна в анеке, не уверенная, какая она: красивая или умная, получает в лоб первым.
Не согласен с Драйвом, что сначала нужно набить брюхо, а потом уже подумать о чем-то большем. Эти вещи лежат в разных плоскостях. Конечно, когда жрать нечего, мысль работает совем в ином направленнии, но я не думаю, что за тонированными стеклами сидят большие патриоты.

Гость, ты можешь объяснить, кто, в твоем понимании- патриот? Я даж тему специальную создал. Но что-то никто не спешит делиться мнением =)

Тему твою не видел, поэтому отпишусь тут. Зачем две темы?
Понятие патриотизма есть частный случай понятия "служения". Только служения интересам какой-то страны и готовность разделить ее участь. Примерно так. Пример НЕпатриотов: представители всех четырех эмигрантских русских волн; мент на дороге; бизнесмен, получающий полный госзаказ, укладывающий асфальт в 2 раза тоньшим слоем, чем положено по ГОСТу, который на следующий сезон снова расползется, в результате чего можно будет снова получить заказ; офицер части, распродающий боекомплекты и списывающий солдат; спецслужбисты, закрывающие глаза на готовящиеся дверсии ради возможности получть новую звездочку на погоны. И т.д. Короче, патриот не будет следовать своим интересам, если они идут вразрез интересам его страны.

Вот. Вот тут начинается самое интересное.
1) Все, кого ты назвал не-патриотами - банальные нарушители закона. Что же, патриот - это просто тот, кто закон не нарушает? Не то, слишком широко. И потом, в нашей стране такие законы, что жить не нарушая, зачастую невозможно (бизнес хоть взять).
2) Еще ты назвал эмигрантов. Прости, а они что, должны были согласиться быть расстрелянными в интересах родины? Или копать каналы в интересах родины? Тоже как-то странно. И тогда как выходит: патриоты - это те, кто остался и копал каналы, или те, кто их голодом морил и расстреливал?

Теперь мое мнение. Оно состоит в том, что "патриотизм" - это ничего не значащее понятие, существующее только для того, чтоб можно было легко делить людей на "своих" и чужих. Не спешите кидать камни, я объясню.

Через действия патриотизм не определить. Ну, например, служить в армии- это патриотично? Ага, строить пузатым генералам дачи. Даже фиг с ними, с дачами. Воевать в Чечне, непонятно с кем и за что - патриотично? (К людям, которые прошли эту и другие войны я отношусь с глубоким уважением).

Определять патриотизм, как следование руководствам власти - это уж вовсе глупо. Понятно, думаю, почему.

Едем дальше. Выходит, что патриотизм можно определить только как бы через намерения. Ну вот человек искренне хочет, чтобы его страна жила лучше, значит, он патриот. Но, простите, кроме совсем маргинальных элементов и сумасшедших, этого хотят ВСЕ. Только один считает, что "лучше" - это бросить бомбу на штаты; другой, что "лучше" - это развивать рыночную экономику; третий, что "лучше" - это избивать кавказцев и студентов из африканских стран.

Пришли к тому, что "интересы родины" - вещь-то неоднозначная. И каждый понимает их по-своему. Ты же у нас, Гость - чемпион по НЛП Вот оно в действии. У каждого своя карта. А патриот - это тот, кто громче всех кричит, что у остальных говно, а не карта.