К тому, чтобы написать это, меня подтолкнул очередной пример весьма характерной ситуации.

Несколько дней назад познакомился в поезде с девушкой. Оказалось, что сама она не местная, француженка, приехала в Лондон на стажировку… бла-бла, это все не важно. Очень мило поболтали по дороге, я «нечаянно пропустил» свою станцию. У нее было 10 чемоданов и 33 дамских сумочки, поэтому я героически помог все это вытащить из метро, потом помог найти такси; решили, что за все это она должна мне кофе, поцеловались в щечку; посадил ее в такси, и довольный поехал домой. Телефонами обменялись без проблем, и вообще все было на позитивной волне.

Через три дня позвонил. Не берет. Еще раз попозже – не берет. Еще через два дня – не берет. Номер у нее мой был, поэтому она должна была знать, кто звонит. Сегодня набрал последний раз, и перед тем как стереть номер, черкнул смс: «Как ты можешь быть таким неблагодарным человеком? Неужели так сложно ответить или перезвонить? Я не злюсь, но просто в ответ на помощь нормальные люди так не поступают. Пока».

Я давно понял, что девушки крайне не любят, когда последнее слово остается не за ними. Поэтому в ответе был уверен почти на 100. Думал, будет что-то вроде я лесбиянка/у меня парень/фак ю. Вот, что мне пришло через 30 секунд: «Прости, пожалуйста! Я ужасно извиняюсь, но я сейчас дома, во Франции, очень дорогой роуминг, поэтому не могу ответить. Вернусь во вторник и обязательно тебе позвоню! Приятных выходных».

Ставлю 10 против 1, что во вторник никто мне не позвонит. Поражает эта характерная женская черта: хамское, неуважительное и неблагодарное поведение по отношению к человеку, и при этом категорическое нежелание того, чтоб этот человек воспринял это как хамское, неуважительное и неблагодарное поведение. То есть, проще говоря, можно запросто насрать человеку на голову, но при малейшем проявлении недовольства с его стороны, тут же осыпать его тысячей извинений и прикинуться невинной овечкой. Странно это. Почему настолько волнует отношение человека, который тебе совершенно неинтересен? Вот если кто-то не интересен мне, то мне все равно, что он обо мне будет думать. А здесь, наоборот – любыми средствами предстать в чужих глазах в розовом цвете.

Причем порой это настолько убедительно… Я в первую секунду даже подумал: «А может она не понимает, что не отвечать на 4 звонка знакомого человека – это хамство». Хвала Господу, я сегодня не такой наивный, каким был когда-то. В конце концов, что ей мешало написать ту же смс самой, когда я звонил?

В общем, конкретного вопроса у меня нет. Интересно узнать, кто и что об этом думает.

Вообще, лицемерие - а говоря конкретно, это называется "ложь", то есть говорить не соответствующее действительности либо вести себя вводящим в заблуждение образом - у многих и многих вошло в привычку. А от привычки трудно отказаться. Конечно, отчасти это можно оправдать тем фактом, что женщине постоянно нужно выглядеть максимально привлекательным и правильным образом. С другой стороны, женщины легко могут обнаружить, что вводящее в заблуждение поведение позволяет получить от жизни несколько больше, нежели "по умолчанию". И тут-то и существует тонкая грань, отделяющая простое кокетство и безобидную женскую хитрость от беззастенчивых манипуляций с целью сделать свою жизнь веселее и приятнее. Важно распознавать эти моменты правильно и не путать одно с другим, что приходит с опытом.

С другой стороны, опять же - в реальности не существует абсолютных стерв, также как и крисстально честных, совершенно нелицемерных женщин, особенно учитывая склонность женщин вести себя совершенно по-разному в отношении к разным экземплярам мужского пола. Другое дело, что в ходе отношений у многих этих "экземпляров" возникает совершенно ошибочная и не основанная ни на чём, кроме высокого содержания в крови гормонов, иллюзия открытости, взаимопонимания с партнёром, честности в отношениях и тому подобному (и очень часто, причём ненадолго). Часто это именно иллюзия, потому что через какое-то время человек начинает восклицать "ах, как же так, она меня обманула, а я ей так доверял". И сразу следует вывод на тему, какие именно "все бабы". Не стоит ударяться в крайности.

И хочется сказать тем, кто такое говорит всякое разное: смотрите на вещи реально, хочется это делать или не хочется. Женщины, не играющие в игры, существуют в стране волшебных молодёжных фантазий. Поэтому, лично я дал бы совет такой: привыкать. К этому просто привыкаешь. :-)

Kid, прочитай мой пост еще раз, ибо ты не понял, что меня так удивило тогда. Не то, что она не бросилась мне на шею за то, что я донес ее сраные сумки. Совсем не это.

Меня удивило то, что если, когда девушка хамит, ты пишешь ей смс "неблагодарная сучка", то в ответ получаешь кучу извинений, и более того - она таки перезванивает!

Именно. В случае не очень стервозных и при этом понятливых девушек можно даже не объяснять ей словесно, что она такая-то "сучка", можно дать понять изменившееся отношение косвенно. Этого скорее всего будет достаточно и она откорректирует своё поведение.

При этом чем выше стервозность, манипулятивность женсчины - тем более конкретно следует давать понять, лучше - действием, адекватно возвращающим некайф женщине обратно. Потому что игнор для стервы - не фактор, меняющий её поведение в обычном случае.

Но часто люди не понимают, в каком случае уместно было бы сделать что и слишком резко реагируют, перебарщивают, а это вредно, потому что показывают высокую значимость поступка девушки и следовательно, её собственную. Лучше поэтому калибровать под девушку, быть гибким.

Экстрем, они только что познакомились.
Представь себе таксиста, он везет девушку, болтает с ней, помогает выгрузить чемоданы, спасибо, пока. Прикинь если он начнет звонить ей каждый день, и писать СМС-ы вроде "Нет, я не злюсь"
Az конечно больше чем таксист, но не намного. А качать права на пустом месте.. Он даже еще не "знакомый".
Az, это ИМХО обычный ответ хорошо воспитанной и уверенной в себе девушки. Наверняка перезвонит и скажет что ты был очень мил, но неправильно её понял.
ВО! В точку!
Народ, всё это здесь пральна назвали словом бойфрендство (новый рульный термин в психологии, забивайте (ц) ) Еще можно назвать "синдром завышенных ожиданий", у всех был в 18-20. Это когда стОит красивой девушке с тобой минут 5 поговорить и ты уже начинаешь фантазировать как вы "вместе пойдете по жизненному пути". Если бы не этот "синдром" то "Помощь начинающим" можно было бы закрывать.

С огромным респектищем всему форуму, но просто девушку жалко.. :? В чем она виновата? В том, что просто пообщалась с попутчиком. И теперь она хамка, овца, дура, стерва?..

[quote="Kid[quote]Прости, пожалуйста! Я ужасно извиняюсь, но я сейчас дома, во Франции, очень дорогой роуминг, поэтому не могу ответить. Вернусь во вторник и обязательно тебе позвоню! Приятных выходных[/quote]Az, это ИМХО обычный ответ хорошо воспитанной и уверенной в себе девушки. Наверняка перезвонит и скажет что ты был очень мил, но неправильно её понял.
[/quote]

Во-первых, это "история уже давно минувших дней". Если интересно, то она действительно позвонила, мы встретились, но она меня не зацепила. Но это, в общем, не важно.

Во-вторых, я считаю, что даже будь я таксистом, если девушка дала номер, то ответить на мой звонок можно. Хотя бы сказать "я занята, не смогу".

В-третьих (и это - главное!), если она вроде как хуй на меня клала (что наверно не так..?), и не брала трубку столько раз, почему надо так рассыпаться в извенениях, в ответ на "неблагодарную сучку"? Ну можно проигнорировать в конце концов. Можно написать "сам мудак" А то ведь это не конгруэнтно

Хотя, на самом деле я для себя нашел ответы на все эти вопросы

Az, ты написал не "неблагодарная сучка", а

А девушки иногда дают телефон просто чтобы "отстал". По телефону легче отшить, чем в лицо.. последствий меньше.

Супер, извиняй если что..

Абсолютно не важно сколько и чего ты для неё сделал, что ты ничего не просил взамен и т.д.- это всё полный бред. Ты что- то для неё делаешь, тратишь своё время, подходит кто-то говорит ей два слова, и она говорит что она благодарна, но ей пора идти к "подруге", пока! Ты делаешь из себя доброго друга и больше ничего. Проверено. Насекомых нет.

Я наверное лидер форума по неудачным встречам с девушками. Сегодня первый раз с одной встречался. Хотя изначально встреча была обречена на провал, поскольку она сказала, что будет с подружкой. И никакие мои доводы не признавались, вернее находилась 1000 и 1причина быть с подружкой. Ну думаю ладно, хоть телку заценю.
Приходят. Привет-привет.
-ЧЕ Ж ТЫ НЕ СКАЗАЛ, ЧТО ТАК ХОЛОДНО. мы все замерзли. (я сразу все понял, продолжал только потому, что нам было в одну сторону)
-Холодно??? Днем жара была, а сейчас хоть чуть-чуть стало прохладней!
- Так может посидим где-нибудь в тепле? (последняя надежда)
- Нет мы домой торопимся.

Павел, что я тебе скажу... Как это убирается...

- Я буду с подружкой!
а) - Я буду с тобой откровенен, мне понравилась ТЫ, а не твоя подружка, и, если честно, пока что я не думаю, что мне пора знакомиться с твоими друзьями, родителями, мы плохо друг друга знаем (говоришь это с нотками юмора)
б) - А подружка красивая?
- (любой ответ)
- Тогда я возьму с собой друга, чтоб нам было веселее.

Т.е. если она ни в какую не хочет идти без подруги, то берешь друга для нее, а дальше задача - разбиться на пары и "случайно" потерять друг друга=)

Дальше
- Че ты не сказал, что холодно?
- Ок, намек понят! :-)
И обнимаешь ее!

Да я пытался вызвонить пацанов, но все правда были заняты или не в Москве! Нет, они меня не слили, если бы могли, то приехали бы. (с бабами помутить не такая большая работа)
Насчет обнять.. Все было сказано таким тоном. что меня в лучшем случае послали бы нах. Это в лучшем случае...

Вобщем то ситуация с утлизацией подруги простая. Идеальный вариант конечно Maxx предложил, но можно и начать соблазнять обоих подружек, тоже хорошо действует. Повезет - проведешь незабываемую ночь, либо в следующий раз придет одна, чтоб неповадно было!
Но в твоем случае изначально был дохлый номер, их негативный настрой + твое нересурсное состояние. Переломить сходу фильтр стереотипной оценки не всем профи даже удается. Пожалуй, можно было им слегка порушить мозг, порвать их привычный паттерн и уйти, не вдаваясь в подробности. Но поверь, в нересурсе не стоило вообще идти с ними на встречу.


Кстати, если бы правильно на посыл среагировал, в дальнейшем было бы лучше.

ИМХО - надо просто не загружаться. Да, неприятно. Да, хреново. Однако если начать загружаться после того, как девушка не пришла на свидание/не позвонила/не взяла трубку (нужное подчеркнуть) - себе дороже. Нафиг, спрашивается, надо? Девушек много, не даст одна - даст другая. Главное, ИМХО, не загружаться и не грузить себя мыслями " о боги, насколько они все лицемерны!!!".

В конце концов, "это жизнь, сынок" 8) (с)

ЗЫ. Всю тему не осилил, уж извиняйте...

Нужно просто расставлять все точки над "и"! Вежливо, без мата и истерик задавать вопросы, на которые нельзя ответить двусмысленно!
И если говорит "нет"- то нет.
абсолютно всем девушкам понравиться нельзя!
Нужно смотреть на жизнь проще

Не знаю читает эту тему ещё кто-то или уже в топке она давно, но всё равно отвечу.

По-моему автор просто запал на девушку, а она на него нет. Мы, мужчины, легче привязываемся к девушкам, чем они к нам - научный факт. И вот ему обидно что он ей звонит а она не реагирует. Хотя сам понимает что ей пох на него (это ясно уже после второго звонка, конечно если между ними интервал хотя бы часа 2-3). Начинает названивать девушке, тем самым показывая свою привязанность к ней (даже если и не привязан, то девушка подумала бы именно так). А смс она написала только из вежливости. Я сам так всегда делаю - сначала не отвечаю ни на смс ни на звонки если мне пох, или если я понимаю что девушка заинтересовалась мною, а позже пишу что занят был...и всё моя совесть чиста...я ни кому ничего не обязан...как и она тебе...
P.S.: ну и чем у вас всё закончилось? :)