![]() |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() |
![]()
Сообщение
#1
|
|
![]() добро и свет О:-) ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Форумчанин Сообщений: 2057 Регистрация: 18.5.2006 Вставить ник Цитата Из: Киев, Хохляндия Пользователь №: 2589 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
Даже подцепив его человек может не знать о нем и заражать других людей.
-------------------- |
|
|
![]() |
![]()
Сообщение
#2
|
|
![]() I Would Kill For You ![]() Группа: Супер Гуру Сообщений: 5615 Регистрация: 28.6.2005 Вставить ник Цитата Пользователь №: 1139 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
Тему переименуй. Заражаются не СПИДом, а ВИЧем. Вот что "пропаганда" делает.
-------------------- I'm not here.
|
|
|
![]()
Сообщение
#3
|
|
![]() Новичок ![]() Группа: Форумчанин Сообщений: 24 Регистрация: 28.5.2007 Вставить ник Цитата Из: из пошлого Пользователь №: 3903 ![]() |
пох ибо нех...
а есль серьезно, то контроцепция и избирательность в половых партнерах творят чудеса :roll: -------------------- Призрак справедливости.
|
|
|
![]()
Сообщение
#4
|
|
![]() I Would Kill For You ![]() Группа: Супер Гуру Сообщений: 5615 Регистрация: 28.6.2005 Вставить ник Цитата Пользователь №: 1139 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
(Bleep_) а есль серьезно, то контроцепция и избирательность в половых партнерах творят чудеса :roll:
Это тут не причём. Вероятность заразится ВИЧем при незащищенном половом акте десятые доли процента. Основной источник заражения ВИЧ - это переливание крови (в том числе, не стерильное оборудование). -------------------- I'm not here.
|
|
|
![]()
Сообщение
#5
|
|
Избранный ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Форумчанин Сообщений: 2338 Регистрация: 8.2.2005 Вставить ник Цитата Из: Одинцово Пользователь №: 385 ![]() |
Нех кровь переливать короче у всех подряд.
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#6
|
|
![]() Новичок ![]() Группа: Форумчанин Сообщений: 24 Регистрация: 28.5.2007 Вставить ник Цитата Из: из пошлого Пользователь №: 3903 ![]() |
(Greedy) Это тут не причём. Вероятность заразится ВИЧем при незащищенном половом акте десятые доли процента.
Основной источник заражения ВИЧ - это переливание крови (в том числе, не стерильное оборудование). Да неужели? ![]() Игла наркомана, конечно, на первом месте, но.... вирус можно подцепить даже бытовым путем. -------------------- Призрак справедливости.
|
|
|
![]()
Сообщение
#7
|
|
![]() I Would Kill For You ![]() Группа: Супер Гуру Сообщений: 5615 Регистрация: 28.6.2005 Вставить ник Цитата Пользователь №: 1139 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
(Bleep_) но.... вирус можно подцепить даже бытовым путем.
В топку... такие источники информации. -------------------- I'm not here.
|
|
|
![]()
Сообщение
#8
|
|
![]() Бабоукладчег ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Форумчанин Сообщений: 13758 Регистрация: 5.10.2006 Вставить ник Цитата Пользователь №: 3181 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
[quote="Greedy"][quote=Bleep_]Вероятность заразится ВИЧем при незащищенном половом акте десятые доли процента.
[/quote] это если заведомо с заразной ипацо? или это ты имеешь в виду, што в мире дясятая доля процента заразных? поэтому мало шансов, што попадется именно такая? |
|
|
![]()
Сообщение
#9
|
|
![]() I Would Kill For You ![]() Группа: Супер Гуру Сообщений: 5615 Регистрация: 28.6.2005 Вставить ник Цитата Пользователь №: 1139 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
(4YBAK) (Greedy) Вероятность заразится ВИЧем при незащищенном половом акте десятые доли процента.
это если заведомо с заразной ипацо? или это ты имеешь в виду, што в мире дясятая доля процента заразных? поэтому мало шансов, што попадется именно такая? Это если заведомо с заразной ипацо. -------------------- I'm not here.
|
|
|
![]()
Сообщение
#10
|
|
Постоялец ![]() ![]() ![]() Группа: Форумчанин Сообщений: 482 Регистрация: 20.9.2006 Вставить ник Цитата Пользователь №: 3127 ![]() |
Если заниматься сексом с ВИЧ-инфицированным, то заразиться можно с вероятностью 50 %.
-------------------- Обман, мошенничество и афера — полезно всегда быть начеку.
|
|
|
![]()
Сообщение
#11
|
|
Новичок ![]() Группа: Прохожий Сообщений: 5 Регистрация: 13.6.2007 Вставить ник Цитата Пользователь №: 3943 ![]() |
Самае хреновая, когда какая то с*ка падла занимается сексом заведомо зная что заражен, и не предупреджает при этом партнера!!!
|
|
|
![]()
Сообщение
#12
|
|
Новичок ![]() Группа: Прохожий Сообщений: 5 Регистрация: 13.6.2007 Вставить ник Цитата Пользователь №: 3943 ![]() |
Вот это УЖАСНО!
|
|
|
![]()
Сообщение
#13
|
|
![]() I Would Kill For You ![]() Группа: Супер Гуру Сообщений: 5615 Регистрация: 28.6.2005 Вставить ник Цитата Пользователь №: 1139 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
(gl_SPICE) Если заниматься сексом с ВИЧ-инфицированным, то заразиться можно с вероятностью 50 %.
Ссылку на источник информации в студию! -------------------- I'm not here.
|
|
|
![]()
Сообщение
#14
|
|
![]() Избранный ![]() Группа: Администратор Сообщений: 3740 Регистрация: 12.11.2004 Вставить ник Цитата Из: Москва Пользователь №: 2 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
нет. с нормальным предохранением вероятность такая же, как упасть с самолета. а самолетов я не боюсь.
![]() -------------------- Психологические консультации в Москве или онлайн
|
|
|
![]()
Сообщение
#15
|
|
![]() Постоялец ![]() ![]() ![]() Группа: Форумчанин Сообщений: 206 Регистрация: 6.7.2006 Вставить ник Цитата Из: Another World Пользователь №: 2781 ![]() |
Третий вариант ответа жжет! :shock: Видать долго автор размышлял!
-------------------- |
|
|
![]()
Сообщение
#16
|
|
![]() I Would Kill For You ![]() Группа: Супер Гуру Сообщений: 5615 Регистрация: 28.6.2005 Вставить ник Цитата Пользователь №: 1139 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
(gl_SPICE) Ссылку на источник информации в студию!
Включи логику лучше ![]() Причём тут логика. Если в результате медицинских исследований установлено, что вероятность заразится ВИЧем при половом контакте колеблется от десятых долей процента до двух. К примеру, та же гонорея, передаётся стабильно с вероятностью около 50% для женщин и чуть меньше 30% для мужчин. -------------------- I'm not here.
|
|
|
![]()
Сообщение
#17
|
|
![]() Новичок ![]() Группа: Форумчанин Сообщений: 24 Регистрация: 28.5.2007 Вставить ник Цитата Из: из пошлого Пользователь №: 3903 ![]() |
(Greedy) (Bleep_) но.... вирус можно подцепить даже бытовым путем.
В топку... такие источники информации. Если брицо одним станком с ВИЧ инфицированным, можно заразиться. А что... бытовой способ. :oops: -------------------- Призрак справедливости.
|
|
|
![]()
Сообщение
#18
|
|
![]() I Would Kill For You ![]() Группа: Супер Гуру Сообщений: 5615 Регистрация: 28.6.2005 Вставить ник Цитата Пользователь №: 1139 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
(Bleep_) (Greedy) (Bleep_) но.... вирус можно подцепить даже бытовым путем.
В топку... такие источники информации. Если брицо одним станком с ВИЧ инфицированным, можно заразиться. А что... бытовой способ. :oops: На воздухе ВИЧ погибает в течение двух-трёх минут. Засохшая кровь тоже безвредна. -------------------- I'm not here.
|
|
|
![]()
Сообщение
#19
|
|
![]() Бабоукладчег ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Форумчанин Сообщений: 13758 Регистрация: 5.10.2006 Вставить ник Цитата Пользователь №: 3181 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
(miko86) Самае хреновая, когда какая то с*ка падла занимается сексом заведомо зная что заражен, и не предупреджает при этом партнера!!!
кстати, это статья. помоему лет 8 дают, как за убийство.... |
|
|
![]()
Сообщение
#20
|
|
Постоялец ![]() ![]() ![]() Группа: Форумчанин Сообщений: 482 Регистрация: 20.9.2006 Вставить ник Цитата Пользователь №: 3127 ![]() |
Причём тут логика.
Вероятность заражения 50 на 50, либо заразишься, либо нет, поэтому предпочитаю предохраняться. -------------------- Обман, мошенничество и афера — полезно всегда быть начеку.
|
|
|
![]()
Сообщение
#21
|
|
![]() I Would Kill For You ![]() Группа: Супер Гуру Сообщений: 5615 Регистрация: 28.6.2005 Вставить ник Цитата Пользователь №: 1139 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
(gl_SPICE) Причём тут логика.
Вероятность заражения 50 на 50, либо заразишься, либо нет, поэтому предпочитаю предохраняться. Шутками отшучиваетесь. ![]() -------------------- I'm not here.
|
|
|
![]()
Сообщение
#22
|
|
Долгожитель ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: ЦФП РФ Сообщений: 1882 Регистрация: 5.1.2007 Вставить ник Цитата Из: Питер Пользователь №: 3471 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
боюсь мля...
-------------------- Плодитесь, коровы, жизнь коротка!
Майор ЦФП РФ №013 |
|
|
![]()
Сообщение
#23
|
|
![]() Гурман со стажем ![]() Группа: Гуру Сообщений: 1882 Регистрация: 22.12.2005 Вставить ник Цитата Из: Нижний Новгород Пользователь №: 1616 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
"Волков бояться - в лес не ходить!" (с) :wink:
-------------------- Когда мужчине плохо он ищет женщин.
Когда мужчине хорошо его ищут женщины... ![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#24
|
|
![]() добро и свет О:-) ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Форумчанин Сообщений: 2057 Регистрация: 18.5.2006 Вставить ник Цитата Из: Киев, Хохляндия Пользователь №: 2589 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
(~SLAIDER~) Третий вариант ответа жжет! :shock: Видать долго автор размышлял!
Очень долго. Хотя третий вариант никто не выбрал =) Значит не безразлично свое здоровье людЯм ![]() -------------------- |
|
|
![]()
Сообщение
#25
|
|
![]() Избранный ![]() Группа: Супермодератор Сообщений: 10986 Регистрация: 8.2.2005 Вставить ник Цитата Из: Питер Пользователь №: 387 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
Страна непуганных идиотов.
Цитата из первой попавшейся ссылки. " 1 марта 2007 года в Украине зарегистрировано 121 тыс. 449 ВИЧ-позитивных лиц, 22 тыс. 935 человек заболели СПИДом, 12 тыс. 521 - умерли от СПИДа. По оценкам ВОЗ, сегодня с ВИЧ-инфекцией в Украине живут 377 тыс. 600 людей, что составляет 1,46% взрослого населения." Более чем каждый сотый. а Из ста людей - далеко не все ведут "беспорядочный образ жизни" -------------------- |
|
|
![]()
Сообщение
#26
|
|
![]() Избранный ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Форумчанин Сообщений: 2389 Регистрация: 23.10.2005 Вставить ник Цитата Из: Moscow City Пользователь №: 1435 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
(KLOD) Страна непуганных идиотов.
Цитата из первой попавшейся ссылки. " 1 марта 2007 года в Украине зарегистрировано 121 тыс. 449 ВИЧ-позитивных лиц, 22 тыс. 935 человек заболели СПИДом, 12 тыс. 521 - умерли от СПИДа. По оценкам ВОЗ, сегодня с ВИЧ-инфекцией в Украине живут 377 тыс. 600 людей, что составляет 1,46% взрослого населения." Более чем каждый сотый. а Из ста людей - далеко не все ведут "беспорядочный образ жизни" Да, но "беспорядочный образ жизни" - не единственный путь заражения.... Гриди, а твоя статистика откуда взята? -------------------- Делай, что хочешь, и будь что будет! (с) R
Не важно, где ты находишься, важно куда ты идешь. (с) R Я постаил себе цель жить вечно. Пока все идет нормально. (с) ![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#27
|
|
![]() I Would Kill For You ![]() Группа: Супер Гуру Сообщений: 5615 Регистрация: 28.6.2005 Вставить ник Цитата Пользователь №: 1139 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
(KLOD) " 1 марта 2007 года в Украине зарегистрировано 121 тыс. 449 ВИЧ-позитивных лиц, 22 тыс. 935 человек заболели СПИДом, 12 тыс. 521 - умерли от СПИДа. По оценкам ВОЗ, сегодня с ВИЧ-инфекцией в Украине живут 377 тыс. 600 людей, что составляет 1,46% взрослого населения." Более чем каждый сотый. а Из ста людей - далеко не все ведут "беспорядочный образ жизни"
КЛОД, ты же умный человек. Ты должен понимать, что подобный сравнения - это не более чем популистские высказывания. А если подходить более научно, то нужно провести замеры среди этих людей. Сколько являются наркоманами, партнёрами наркоманов, гомосексуалистов, ведут беспорядочную половую жизнь и так далее. И, в итоге, число инфицированных может быть уже и не таким пугающим. -------------------- I'm not here.
|
|
|
![]()
Сообщение
#28
|
|
![]() I Would Kill For You ![]() Группа: Супер Гуру Сообщений: 5615 Регистрация: 28.6.2005 Вставить ник Цитата Пользователь №: 1139 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
(Винни Пух) Гриди, а твоя статистика откуда взята?
Самый популярный "псеводонаучных" источник информации - это Википедия. В частности статьи про ВИЧ и Альтернативные теории СПИДа. Но полезность Википедии не в материале, как таковом, а наличие в этих материалах ссылок, откуда та или иная информация была взята. Так же псевдонаучный и жутко пропагандистский портал aids.ru с собратьями. А также различные публикации различных научных англоязычных журналов. Зачем мне всё это? Где-то месяца четыре назад решил подтянуть свои знания в этой области. В итоге пришёл к выводу, что в СМИ о ВИЧ и СПИДе намного больше пропаганды, чем реальных фактов. А основной вывод в том, что при соблюдении элементарных мер предосторожности при кровотечениях (порезы, раны), а также вовремя лечить всякие там заболевания, то заразится ВИЧем можно только если очень сильно захотеть, или кто-то очень сильно тебе в этом поможет. -------------------- I'm not here.
|
|
|
![]()
Сообщение
#29
|
|
![]() Избранный ![]() Группа: Супермодератор Сообщений: 10986 Регистрация: 8.2.2005 Вставить ник Цитата Из: Питер Пользователь №: 387 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
(Greedy) А если подходить более научно, то нужно провести замеры среди этих людей. Сколько являются наркоманами, партнёрами наркоманов, гомосексуалистов, ведут беспорядочную половую жизнь и так далее.
Тут ты абсолютно прав, Можно поискать статистику и на этот счет. На сколько больше наркоманов, гомосеков, и случайных через кровь.
И, в итоге, число инфицированных может быть уже и не таким пугающим. Эта цифра (заразившихся через половой акт) - была бы в данном топике интересна. Но в тоже время - если каждый сотый - носитель вич инфекции - есть о чем подумать. -------------------- |
|
|
![]()
Сообщение
#30
|
|
![]() Долгожитель ![]() Группа: Гуру Сообщений: 1423 Регистрация: 9.2.2005 Вставить ник Цитата Из: с пикап-гу.ру, Москва Пользователь №: 458 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
Боюсь, но ипатся хотца
![]() -------------------- Но я вижу этих женщин такими,какие они на самом деле - великолепные блистательные, изумительные,
и совершенные, потому что я не ограничиваюсь обычным зрением. (с) - фильм Дон Жуан де Марко ![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#31
|
|
![]() I Would Kill For You ![]() Группа: Супер Гуру Сообщений: 5615 Регистрация: 28.6.2005 Вставить ник Цитата Пользователь №: 1139 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
(KLOD) Но в тоже время - если каждый сотый - носитель вич инфекции - есть о чем подумать.
Можно продолжить мысль. Официально, в России около 500 тыщ. наркоманов. И где-то 350 тыщ. ВИЧ инфицированных. Также, официально, около 70% наркоманов - ВИЧ положительны. Получаем пресловутые 350 тыщ ВИЧ инфицированных наркоманов. Т.е., по официальной статистике, случайные заражения ВИЧем единичны. Что не позволяет говорить о каких-либо эпидемиях. По неофициальным данным, наркоманов у нас около 5% процентов, т.е. где-то 6 миллионов. А ВИЧ инфицированных почти 1,5 миллиона. Т.е., если следовать неофициальным данным, то только 25% наркоманов - ВИЧ положительны. Собственно, не удивительно, ведь неофициальные данные всегда берутся с потолка. -------------------- I'm not here.
|
|
|
![]()
Сообщение
#32
|
|
Долгожитель ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: ЦФП РФ Сообщений: 1882 Регистрация: 5.1.2007 Вставить ник Цитата Из: Питер Пользователь №: 3471 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
(Greedy) (KLOD) Но в тоже время - если каждый сотый - носитель вич инфекции - есть о чем подумать.
Можно продолжить мысль. Официально, в России около 500 тыщ. наркоманов. И где-то 350 тыщ. ВИЧ инфицированных. Также, официально, около 70% наркоманов - ВИЧ положительны. Получаем пресловутые 350 тыщ ВИЧ инфицированных наркоманов. Т.е., по официальной статистике, случайные заражения ВИЧем единичны. Что не позволяет говорить о каких-либо эпидемиях. По неофициальным данным, наркоманов у нас около 5% процентов, т.е. где-то 6 миллионов. А ВИЧ инфицированных почти 1,5 миллиона. Т.е., если следовать неофициальным данным, то только 25% наркоманов - ВИЧ положительны. Собственно, не удивительно, ведь неофициальные данные всегда берутся с потолка. Ты чё мутишь ??? Я тож тогда наркоман... коль не вкурсе можно не только колоться герычем - есть много других прикольных тем. И поверь - от синих клеверов, спидов и плана - НИКТО пока ВИЧ не подхватил -------------------- Плодитесь, коровы, жизнь коротка!
Майор ЦФП РФ №013 |
|
|
![]()
Сообщение
#33
|
|
![]() I Would Kill For You ![]() Группа: Супер Гуру Сообщений: 5615 Регистрация: 28.6.2005 Вставить ник Цитата Пользователь №: 1139 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
Крящих травку в официальную статистику не заносят. Их слишком много. И слишком многие это делают крайне нерегулярно. А значит, наркоманами, в полноценном смысле слова, не являются.
-------------------- I'm not here.
|
|
|
![]()
Сообщение
#34
|
|
![]() Хентайщик ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Выпускник ARDOR Сообщений: 2505 Регистрация: 19.4.2005 Вставить ник Цитата Из: Москва Пользователь №: 936 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
То-есть, глотающие спиды наркоманами не являются просто потому что их сложно посчитать?
|
|
|
![]()
Сообщение
#35
|
|
![]() I Would Kill For You ![]() Группа: Супер Гуру Сообщений: 5615 Регистрация: 28.6.2005 Вставить ник Цитата Пользователь №: 1139 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
(Tirgis) То-есть, глотающие спиды наркоманами не являются просто потому что их сложно посчитать?
Если чел регулярно глотает спид, то он наркоман. Наркоманами не признаются те, кто "балуется" наркотиками. Типа, раз в месяц на даче с дружбанами косячок забили и т.п. А на счёт того, что от этой фигни ВИЧ не подхватишь. Факт. Но вот от окружения такого наркомана - многовероятно. Редкий наркоша ограничивается чем-то одним, и рано или поздно риски увеличиваются. Да и к тому же, я нигде не сказал, что 100% наркоманов ВИЧ положительны. ВИЧ положительных, просто, реально меньше, чем наркоманов, чтобы это было правдной. А вот корреляция между ростом количества наркоманов и ВИЧ инфицированных в нашей стране просматривается очень хорошо, что как раз и свидетельствует, что основным источником распространения и локализации вируса являются (в нашей стране) наркоманы и их окружение. -------------------- I'm not here.
|
|
|
![]()
Сообщение
#36
|
|
Прихожанин ![]() Группа: Почетный форумчанин Сообщений: 84 Регистрация: 8.2.2005 Вставить ник Цитата Пользователь №: 396 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
(Greedy) А вот корреляция между ростом количества наркоманов и ВИЧ инфицированных в нашей стране просматривается очень хорошо, что как раз и свидетельствует, что основным источником распространения и локализации вируса являются (в нашей стране) наркоманы и их окружение.
/me достаёт пушку с Battlecruiser'a... Первая Статистическая Мантра: Корреляция между количеством аистов и рождаемостью в Европе строго говоря, не являеться свидетельством в пользу того, что детей приносит аист. Возможно, это дети приносят аистов, или изменения рождаемости у людей и аистов вызваны общими причинами. ![]() Хорошим критерием тут может быть только процент наркоманов среди инфицированных. -------------------- Убедясь на практике, что вся мудрость земли им постигнута, дурак принимает на себя хлопотливую и неблагодарную обязанность — учить других. Никто так много и усердно не советует, как дурак.
Тэффи. |
|
|
![]()
Сообщение
#37
|
|
![]() Избранный ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Форумчанин Сообщений: 2430 Регистрация: 3.5.2006 Вставить ник Цитата Из: Варшава Пользователь №: 2491 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
(Greedy) А вот корреляция между ростом количества наркоманов и ВИЧ инфицированных в нашей стране просматривается очень хорошо, что как раз и свидетельствует, что основным источником распространения и локализации вируса являются (в нашей стране) наркоманы и их окружение.
(FalseNegative) Первая Статистическая Мантра: Корреляция между количеством аистов и рождаемостью в Европе строго говоря, не является свидетельством в пользу того, что детей приносит аист. Возможно, это дети приносят аистов, или изменения рождаемости у людей и аистов вызваны общими причинами.
Хорошим критерием тут может быть только процент наркоманов среди инфицированных. С помощью таких данных, как рост наркоманов и рост числа ВИЧ инфицированных мы можем формально заявить, создав простую модель и посчитав(используя математические разработки в области статистики, проще говоря- алгоритмы и формулы) их корреляцию. И заявить, что две эти переменные коррелируют между собой. То есть-- зависимы. Но, как правильно сказал FalseNegative, мы не будем всерьез утверждать что, к примеру, аисты влияют на рождаемость. Хотя можно предположить, что есть верования, что дети зачатые с прилетом аиста родятся сильными... Или например подумаем чистоте окр. среды: грязно- люди не хотят там жить, не хотят рожать уезжают с территории. Как следствие рождаемость падает. Такие ситуации часто встречаются в реальных исследованиях. А именно там, где динамика показывает явную тенденцию. Поэтому такими "статистиками" оч. легко пудрить гражданам мозги. Да и вообще очень удобно статистикой мозги пудрить. Уж очень можно все выгодно или невыгодно(в критику партии например) представлять... Хотя и сами статистические методы не совершенны, но обычно людям просто лень нормально, четко, грамотно, что-либо посчитать... Проще дать г. на палочке и чесать всякую чушь. Если про наркоманов, то я уверен, что с ростом числа наркоманов будет расти количество ВИЧ инфицированных. Эта категория подвержена более высокому риску заражения и как следствие какой-то процент этих несчастных ко всем бедам еще и ВИЧ'ем заразится... |
|
|
![]()
Сообщение
#38
|
|
![]() I Would Kill For You ![]() Группа: Супер Гуру Сообщений: 5615 Регистрация: 28.6.2005 Вставить ник Цитата Пользователь №: 1139 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
(FalseNegative) Хорошим критерием тут может быть только процент наркоманов среди инфицированных.
Ну, так простой подсчёт по официальным данным свидетельствует, что среди ВИЧ инфицированных почти 100% наркоманы. А так, с критикой согласен. Просто, данный факт сильно бросается в глаза, если посмотреть на пик распространения наркомании в нашей стране, и пик регистрации ВИЧ инфицированных. Хотя, конечно же, нельзя безусловно утверждать, что эти два процесса не могли быть вызваны совершенно независимыми или частично независимыми друг от друга причинами. -------------------- I'm not here.
|
|
|
![]()
Сообщение
#39
|
|
![]() Избранный ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Форумчанин Сообщений: 2430 Регистрация: 3.5.2006 Вставить ник Цитата Из: Варшава Пользователь №: 2491 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
(Greedy) Ну, так простой подсчёт по официальным данным свидетельствует, что среди ВИЧ инфицированных почти 100% наркоманы.
![]() ![]() (Greedy) А так, с критикой согласен. Просто, данный факт сильно бросается в глаза, если посмотреть на пик распространения наркомании в нашей стране, и пик регистрации ВИЧ инфицированных.
Всего в России зарегистрировано 386'141(Данные за 31 мая 2007 года) человек больных ВИЧ"ем. Сколько из них наркоманов- можно предположить по данным в таблице. (Greedy) Хотя, конечно же, нельзя безусловно утверждать, что эти два процесса не могли быть вызваны совершенно независимыми или частично независимыми друг от друга причинами.
Зависимость в данном случае проследить и описать очень легко. По материалам Федерального научно-медицинского центра по профилактике и борьбе со СПИДом РФ |
|
|
![]()
Сообщение
#40
|
|
Прихожанин ![]() Группа: Почетный форумчанин Сообщений: 84 Регистрация: 8.2.2005 Вставить ник Цитата Пользователь №: 396 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
Ну, если уж совсем злобно буквоедствовать, то...
1) А какова методика выявления больных? (Грубо, если наркоманов проверяют на ВИЧ поголовно, а прочих не проверяют вообще, то...) 2) Куда отнесены больные входящие в несколько групп риска одновременно? (наркомания/проституция хотя бы.. Как там определить при контакте или при приёме? ) 3) Резкий "прыжок" в 1996... Каково его объяснение? Вдруг, резко в один год, все гомосексуалы и 3/4 гетеро начли презервативы юзать? Под воздействием предвыборной агитации? а колоться начали коммунисты с горя? -------------------- Убедясь на практике, что вся мудрость земли им постигнута, дурак принимает на себя хлопотливую и неблагодарную обязанность — учить других. Никто так много и усердно не советует, как дурак.
Тэффи. |
|
|
![]()
Сообщение
#41
|
|
![]() I Would Kill For You ![]() Группа: Супер Гуру Сообщений: 5615 Регистрация: 28.6.2005 Вставить ник Цитата Пользователь №: 1139 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
(FalseNegative) 1) А какова методика выявления больных? (Грубо, если наркоманов проверяют на ВИЧ поголовно, а прочих не проверяют вообще, то...)
Я полагаю, что ты вкрусе, какая там методика. Проверка на ВИЧ у нас необязательная. Но на ВИЧ сдают анализы (в совокупности с другими анализами) при приёме на работу (официальном) на специальности, связанные с особыми условиями работы. А таких профессий у нас как грязи. А также кровь обязательно исследуют, если проходишь лечение в больнице не амбулаторно. (FalseNegative) 2) Куда отнесены больные входящие в несколько групп риска одновременно? (наркомания/проституция хотя бы.. Как там определить при контакте или при приёме? )
Чаще всего, относят к той группе, которая имеет наибольший процент. Если нет точных данный о моменте заражения. (FalseNegative) 3) Резкий "прыжок" в 1996... Каково его объяснение? Вдруг, резко в один год, все гомосексуалы и 3/4 гетеро начли презервативы юзать? Под воздействием предвыборной агитации? а колоться начали коммунисты с горя?
Резкий "прыжок" связан исключительно со сменой политики по отношению к наркоманам. Их стали отлавливать. И, соответственно, проверять. И на данный момент, более 95% всех ВИЧ инфицированных - это наркоманы. Что же касается так называемых "неучтенных", то их может быть сколько угодно. Но утверждать, что их миллион, или десять миллионов - глупо. Без официального обязательного освидетельствования всех граждан, на этот вопрос официально ответить нельзя. Пока что статистика медленно, но верно собирается на добровольной основе. Но и брать цифры с потолка, и стоить на них какие либо выводы - тоже не самое хорошее дело. -------------------- I'm not here.
|
|
|
![]()
Сообщение
#42
|
|
![]() Избранный ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Форумчанин Сообщений: 2430 Регистрация: 3.5.2006 Вставить ник Цитата Из: Варшава Пользователь №: 2491 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
(Greedy) Но и брать цифры с потолка, и стоить на них какие либо выводы - тоже не самое хорошее дело.
Прикинуть можно. Можно даже посчитать процент ошибки, возможную ошибку... Но тут другая проблема. Какой процент граждан сдавали анализ на ВИЧ? Мои предки не сдавали. Позвонил и спросил. Вот, уже анализ. Они не сдавали. И таких "не сдавали" много. |
|
|
![]()
Сообщение
#43
|
|
Прихожанин ![]() Группа: Почетный форумчанин Сообщений: 84 Регистрация: 8.2.2005 Вставить ник Цитата Пользователь №: 396 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
(Greedy) Резкий "прыжок" связан исключительно со сменой политики по отношению к наркоманам. Их стали отлавливать. И, соответственно, проверять.
А дисбаланс между гомо- и гетеросексуальными контактами? От 50/50 в 1996 к 10/90 в 1997? А, понял, всех доктор Курпатов вылечил! ![]() (eternalko) Но тут другая проблема. Какой процент граждан сдавали анализ на ВИЧ? Мои предки не сдавали. Позвонил и спросил. Вот, уже анализ. Они не сдавали. И таких "не сдавали" много.
Ну, статистика для того и нужна, чтобы по выборке делать выводы о генеральной совокупности. Вопрос именно в "качестве" (репрезентативности) выборки. А сейчас мы имеем не очень хорошую выборку, с перекосом в сторону наркоманов и вообще криминала, а возможно и другими подобными проблемами. Причём, в силу специфики большинства групп риска данные, необходимые для поправок на это, - сами содержат "неучтёнку". ![]() -------------------- Убедясь на практике, что вся мудрость земли им постигнута, дурак принимает на себя хлопотливую и неблагодарную обязанность — учить других. Никто так много и усердно не советует, как дурак.
Тэффи. |
|
|
![]()
Сообщение
#44
|
|
![]() Избранный ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Форумчанин Сообщений: 2430 Регистрация: 3.5.2006 Вставить ник Цитата Из: Варшава Пользователь №: 2491 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
(FalseNegative) Ну, статистика для того и нужна, чтобы по выборке делать выводы о генеральной совокупности. Вопрос именно в "качестве" (репрезентативности) выборки.
Качество и репрезентативность это разные вещи. Это теоретические основы статистики. Вообще можно спросить 2000 человек провести анализы, отнести к группам и риска и заявить данные по всей стране. Выглядеть это будет так. Сделав выборку в 2000 человек с вероятностью 87,91% можно утверждать, что в нашей стране 4,83% процента наркоманов. Ошибка оценки лежит в пределах 1,21%. Это я к примеру. Так на самом деле выглядят статистические данные. Увеличивая точность уменьшаем вероятность. (FalseNegative) А сейчас мы имеем не очень хорошую выборку, с перекосом в сторону наркоманов и вообще криминала, а возможно и другими подобными проблемами.
Откуда Ты это знаешь?? Может все хуже или лучше?? Never know. Скажу Тебе, статистика, это целая наука, которая оперирует очень большим количеством алгоритмов, витков и т.п. К примеры ты слышал что либо о генетических алгоритмах? Это вообще новый вид математики. Там нет сложения, вычитания, деления и умножения! НЕТ!!! Зато там есть скрещивание(кроссинговер), мутация... Вот. Все это было создано, для того, чтобы такие ошибки элиминировать. Очищать данные. Обрабатывать такое количество данных, которое не под силу скажем(мощность суперкомпьютера нужны, и надолго) обычным алгоритмам. (FalseNegative) Причём, в силу специфики большинства групп риска данные, необходимые для поправок на это, - сами содержат "неучтёнку".
![]() И это лечится. |
|
|
![]()
Сообщение
#45
|
|
![]() Избранный ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Форумчанин Сообщений: 2430 Регистрация: 3.5.2006 Вставить ник Цитата Из: Варшава Пользователь №: 2491 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
(FalseNegative) "статистика как третий вид лжи".
тут спору нет. Этим и правда можно очень удачно манипулировать. Смотреть пост где упоминалось аистаы.. |
|
|
![]()
Сообщение
#46
|
|
![]() I Would Kill For You ![]() Группа: Супер Гуру Сообщений: 5615 Регистрация: 28.6.2005 Вставить ник Цитата Пользователь №: 1139 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
(eternalko) (Greedy) Но и брать цифры с потолка, и стоить на них какие либо выводы - тоже не самое хорошее дело.
Прикинуть можно. Можно даже посчитать процент ошибки, возможную ошибку... Вот это как раз не статистические методы. Потому что все данные должны быть связанными. А то получается. Имеем ситуацию. Имеем результат неких узконаправленных наблюдений. Потом прикидываем погрешности, вероятности и получаем новый "сенсационных" процент. Только этот процент никак не вписывается в результаты других исследований, потому что получается, либо людей у нас в итоге в разы больше (что опять "уменьшает" это процент), либо представителей какой-либо группы больше 100%. Статистика не терпит прикидок. Любые данные должны быть вычисляемы из других. -------------------- I'm not here.
|
|
|
![]()
Сообщение
#47
|
|
Прихожанин ![]() Группа: Почетный форумчанин Сообщений: 84 Регистрация: 8.2.2005 Вставить ник Цитата Пользователь №: 396 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
(eternalko) К примеры ты слышал что либо о генетических алгоритмах?
Я их даже писал. ![]() ![]() На Западе такое тоже есть, но, как равило, более "злонамеренно". А у нас, - просто по наивности. (Greedy) [
Вот это как раз не статистические методы. Потому что все данные должны быть связанными. А то получается. Имеем ситуацию. Имеем результат неких узконаправленных наблюдений. Потом прикидываем погрешности, вероятности и получаем новый "сенсационных" процент. Это нормально. До тех пор, пока видна стояшая за "процентом" методика. А вот когда процент начинает сам по себе гулять по научпопсу... жди беды. -------------------- Убедясь на практике, что вся мудрость земли им постигнута, дурак принимает на себя хлопотливую и неблагодарную обязанность — учить других. Никто так много и усердно не советует, как дурак.
Тэффи. |
|
|
![]()
Сообщение
#48
|
|
![]() Избранный ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Форумчанин Сообщений: 2430 Регистрация: 3.5.2006 Вставить ник Цитата Из: Варшава Пользователь №: 2491 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
(FalseNegative) Я их даже писал.
![]() ![]() :shock: Вот где-где, а тут я не ожидал встретить людей которые хотя-бы слышали о таких вещах ![]() У Запада свой путь. Там науке тесно связана с бизнесом. Любые исследования тут же покупаются или продаются. Многие методические разработки раскрыты наполовину. Поэтому люди и стараются ошибок не делать, т.к. более правильная\точная\продвинутая конкуренция их задавит. По-моему мы пришли к консенсусу 8) |
|
|
![]()
Сообщение
#49
|
|
Прихожанин ![]() Группа: Почетный форумчанин Сообщений: 84 Регистрация: 8.2.2005 Вставить ник Цитата Пользователь №: 396 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
Хм... Мне просто повезло. В своё время учился у правильных преподов.
![]() А про слабость школы... Просто, так скажем, при зарождении статистики на Западе политику от науки лучше отделяли. (а среди отцов-основателей статистики были одно время популярны откровенно социал-дарвинистские взгляды, а то и просто фашизм. ) Вот у нас её годов до 60-х и боялись всерьёз применять, а потом время было упущено. -------------------- Убедясь на практике, что вся мудрость земли им постигнута, дурак принимает на себя хлопотливую и неблагодарную обязанность — учить других. Никто так много и усердно не советует, как дурак.
Тэффи. |
|
|
![]()
Сообщение
#50
|
|
![]() Постоялец ![]() ![]() ![]() Группа: Форумчанин Сообщений: 235 Регистрация: 1.10.2006 Вставить ник Цитата Из: Moscow Пользователь №: 3169 ![]() |
![]() Британец, живущий в Швеции, сознательно инфицировал малолеток страшным вирусом Шведские власти разыскивают всех пострадавших от действий смертельно больного Мерилла Кристера Аггетта — мужчины тридцати двух лет, который на протяжении трех лет вступал в сексуальные контакты с десятками гимназисток в возрасте от 12 до 18 лет. — У нас нет сведений о том, каких национальностей были жертвы. Да и знаем мы лишь о тех, с которыми он знакомился через Интернет. Пока мы выделили 130 человек, с которыми, судя по попавшей к нам переписке, он состоял в близких отношениях. Сейчас пытаемся разыскать хотя бы тех, которые живут в Швеции, — сказала корреспонденту «КП» Диана СЮНДИН, начальник информотдела полиции стокгольмского района Сольна, где был арестован преступник. Аггетт не дает никаких признательных показаний. — Но мы точно знаем, что ему давно известно о его заболевании, он постоянно принимает соответствующие лекарства. Сексом он занимался без предохранения, то есть сознательно инфицировал ни о чем не подозревающих доверчивых девчонок, — пояснила Сюндин. «Стокгольмский кошмар», как называют Аггетта европейские газеты, начал свои убийственные похождения в 2003 году — по крайней мере в его компьютере, попавшем в распоряжение властей, «книга жертв» ведется с этого времени. Молоденьких дурочек он находил в популярных подростковых чатах, подлаживаясь под молодежный стиль и скрывая свой настоящий возраст. Изможденный доходяга со СПИДом и раком лимфатических узлов в свободное время рылся по помойкам (его квартира оказалась забита вытащенным из мусорных контейнеров барахлом), а трудовые ночи посвящал интернет-поиску «объектов». В картонной коробке при обыске была обнаружена масса порноснимков его малолетних жертв. Для многих он был первым мужчиной и старался дать им то, о чем они мечтали. Более 500 интернетовских знакомых Аггетта уже удалось зафиксировать. Минимум 130 из них, как считают эксперты, находятся в зоне прямого риска. Однако большинство девушек скрываются, панически боясь огласки. На многих молодежных интернет-сайтах сообщается, что «умирающий убийца» был знаком и с девушками из России. -------------------- ![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#51
|
|
![]() Избранный ![]() Группа: Супермодератор Сообщений: 10986 Регистрация: 8.2.2005 Вставить ник Цитата Из: Питер Пользователь №: 387 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
уйня статья.
По цифрам точно. Если как говорят он в течении трех лет Соблазнял малолеток - получается, что в год у него было более 40-ка жертв - получается примерно по четыре в месяц. Плюс к тому каждый месяц он общался паралельно еще с 10-тью девушками. Парень супер профи просто! ![]() -------------------- |
|
|
![]()
Сообщение
#52
|
|
![]() I Would Kill For You ![]() Группа: Супер Гуру Сообщений: 5615 Регистрация: 28.6.2005 Вставить ник Цитата Пользователь №: 1139 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
(KLOD) Парень супер профи просто!
![]() Вот они, настоящие гуру соблазнения. Даже с фотографией. Так что, молодежь, есть к чему стремиться. Берите пример. -------------------- I'm not here.
|
|
|
![]()
Сообщение
#53
|
|
Долгожитель ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: ЦФП РФ Сообщений: 1882 Регистрация: 5.1.2007 Вставить ник Цитата Из: Питер Пользователь №: 3471 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
(Greedy) (KLOD) Парень супер профи просто!
![]() Вот они, настоящие гуру соблазнения. Даже с фотографией. Так что, молодежь, есть к чему стремиться. Берите пример. можно предположить, что он когда то был пикапером... а потом слетела крыша - и стал маньяком -------------------- Плодитесь, коровы, жизнь коротка!
Майор ЦФП РФ №013 |
|
|
![]()
Сообщение
#54
|
|
![]() I Would Kill For You ![]() Группа: Супер Гуру Сообщений: 5615 Регистрация: 28.6.2005 Вставить ник Цитата Пользователь №: 1139 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
(Sedric) можно предположить, что он когда то был пикапером... а потом слетела крыша - и стал маньяком
Неа, ты фишку не рубишь. Изменение линии поведения неизбежно приводит и к изменению убеждений. И естественно, результаты будут уже другие. Так что, если не думать, как он, не действовать как он, то таких результатов хрен добъёшься. -------------------- I'm not here.
|
|
|
![]()
Сообщение
#55
|
|
![]() Избранный ![]() Группа: Супермодератор Сообщений: 10986 Регистрация: 8.2.2005 Вставить ник Цитата Из: Питер Пользователь №: 387 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
(Greedy) Так что, если не думать, как он, не действовать как он, то таких результатов хрен добъёшься. Дык ты чего? веришь этой статье? ![]() -------------------- |
|
|
![]()
Сообщение
#56
|
|
![]() I Would Kill For You ![]() Группа: Супер Гуру Сообщений: 5615 Регистрация: 28.6.2005 Вставить ник Цитата Пользователь №: 1139 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
(KLOD) Дык ты чего? веришь этой статье?
![]() Я развиваю мысль! ![]() -------------------- I'm not here.
|
|
|
![]()
Сообщение
#57
|
|
![]() Избранный ![]() Группа: Супермодератор Сообщений: 10986 Регистрация: 8.2.2005 Вставить ник Цитата Из: Питер Пользователь №: 387 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
![]() -------------------- |
|
|
![]()
Сообщение
#58
|
|
Новичок ![]() Группа: Форумчанин Сообщений: 20 Регистрация: 22.2.2007 Вставить ник Цитата Пользователь №: 3631 ![]() |
... Хочу ВСЕХ поздравить!!! Чистейший факт, из пока ещё, секретной медицинской хроники... ВАКЦИНА ОТ СПИДА созданна, правда, сейчас, она ещё проходит испытания, в какой-то питерской лаборатории!!!
![]() ![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#59
|
|
![]() I Would Kill For You ![]() Группа: Супер Гуру Сообщений: 5615 Регистрация: 28.6.2005 Вставить ник Цитата Пользователь №: 1139 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
Ну и к чему ты это сказал?
Лекарство от рака тоже давно существует. Но "могущественные мега корпорации, занимающиеся химия-и-всяко-разной-терапией" за бешенные бабки до сих пор не дают ему выйти в продажу. -------------------- I'm not here.
|
|
|
![]()
Сообщение
#60
|
|
![]() Избранный ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Форумчанин Сообщений: 2430 Регистрация: 3.5.2006 Вставить ник Цитата Из: Варшава Пользователь №: 2491 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
Вы оба уверены в том что вы сказали? Я нет.
|
|
|
![]()
Сообщение
#61
|
|
Новичок ![]() Группа: Форумчанин Сообщений: 20 Регистрация: 22.2.2007 Вставить ник Цитата Пользователь №: 3631 ![]() |
Я уверен, в том, что сказал, т.к. источники стопроцентные... А насичёт выпуска в продажу... отечественные формацевтические организации, обычно не тянут. Споры по данному поводу-бессмысленны, время-покажет!
|
|
|
![]()
Сообщение
#62
|
|
![]() Избранный ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Форумчанин Сообщений: 2430 Регистрация: 3.5.2006 Вставить ник Цитата Из: Варшава Пользователь №: 2491 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
Да кто ж с Тобой спорит 8)
И еще, не верю я таким стопроцентым источникам ![]() Правду говоришь- время покажет. Давай поспорим? |
|
|
![]()
Сообщение
#63
|
|
![]() I Would Kill For You ![]() Группа: Супер Гуру Сообщений: 5615 Регистрация: 28.6.2005 Вставить ник Цитата Пользователь №: 1139 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
Спорьте баксов на сот миллионов. Иначе спор бессмыслен!
А так, сразу станет ясно, у кого "стопроцентный" источник, а у кото действительно "не верит" таким источникам. -------------------- I'm not here.
|
|
|
![]()
Сообщение
#64
|
|
![]() You look like the sun ![]() Группа: Супер Гуру Сообщений: 5430 Регистрация: 5.7.2007 Вставить ник Цитата Из: Москва Пользователь №: 3998 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
Странный опрос. Я бы один пункт оставил - "Да". Те, кто ответил "нет" или "мне пох" по всей видимости плохо себя представляют, что такое болеть СПИДом
-------------------- |
|
|
![]()
Сообщение
#65
|
|
![]() поручик Р ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: ЦФП РФ Сообщений: 668 Регистрация: 10.9.2006 Вставить ник Цитата Пользователь №: 3091 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
Понадергал из статейки http://zhurnal.lib.ru/m/merkulow_j_k/fpd-10ps.shtml любопытные статистические данные. Весело.
Герман Саламов: Вопреки всякому здравому смыслу 60% мужчин, прибегающих к услугам проституток, не пользуются презервативами. И это не умозрительная цифра. Я лично беседовал с сотнями девушек, которые оказывают услуги интимного характера. Гетеросексуальный мужчина, находящийся в алкогольном опьянении, забывает об осторожности. Уговаривать его воспользоваться презервативом бесполезно. Представители же органов правопорядка низшего звена вообще презервативы игнорируют. В результате среди милиционеров ВИЧ-инфицированных очень много.
Каждому десятому москвичу пора на прием к венерологу. 65% людей, считающих себя полностью здоровыми, в действительности являются носителями какой-либо "срамной" болезни. Как утверждают "Аргументы и Факты", около 80% взрослых людей в России заражены какой-либо половой инфекцией или носят ее в себе, около 50 млн. человек ежегодно заражаются вновь. Причем часто встречается смешанная инфекция, влекущая за собой тяжкие последствия. Абсолютно здоровые "в этом месте" люди в последнее время стали скорее исключением, нежели правилом. По данным Минздрава, обнародованным недавно, 66,9 процента московских проституток вступали в сексуальные контакты без презерватива, будучи зараженными венерическими заболеваниями... потому что 45 % проституток подвергаются насилию в случае отказа в сексуальном контакте без презерватива. Любопытные данные приведены в диссертации "Женщины, занимающиеся коммерческим сексом, как группа риска в распространении урогенитальных инфекций" заместителя главврача 3-го кожно-венерологического диспансера Москвы Олега Мудренко. В 1998 году в рамках работы над диссертацией было обследовано 550 женщин, занимающихся коммерческим сексом. У 36,2% был диагностирован сифилис, у 6,4% - гонорея, у 10,5% - трихомоноз, у 14,5% -- хламидиоз. Большинство были заражены двумя, тремя и более инфекциями... 33% московских проституток больны сифилисом [на 25/09/2003] 26% - гепатитом С, почти 22% - гепатитом В, 15% являются ВИЧ-инфицированными. -------------------- ![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#66
|
|
![]() I Would Kill For You ![]() Группа: Супер Гуру Сообщений: 5615 Регистрация: 28.6.2005 Вставить ник Цитата Пользователь №: 1139 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
Ох уж эта газетная статистика...
![]() -------------------- I'm not here.
|
|
|
![]()
Сообщение
#67
|
|
![]() Постоялец ![]() Группа: Гуру Сообщений: 302 Регистрация: 7.2.2005 Вставить ник Цитата Из: Toronto, Canada Пользователь №: 203 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
Странный опрос. Я бы один пункт оставил - "Да". Те, кто ответил "нет" или "мне пох" по всей видимости плохо себя представляют, что такое болеть СПИДом
Болеть спидом и бояться им заболеть это разные вещи. :roll: -------------------- *Настоящему коту и в декабре март*
|
|
|
![]()
Сообщение
#68
|
|
![]() поручик Р ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: ЦФП РФ Сообщений: 668 Регистрация: 10.9.2006 Вставить ник Цитата Пользователь №: 3091 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
Со времени «открытия» СПИДа правительство США потратило на него 50 миллиардов долларов. Два миллиарда долларов в год получает Центр по профилактике и контролю заболеваний (СDС), в офисах которого и родился этот миф - СПИД.
В 1981 году американский врач Готтлиб ввёл термин «синдром приобретённого иммунодефицита», сокращённо СПИД (по-английски АIDS). Готтлиб ввёл его, наблюдая пятерых пациентов-гомосексуалистов. Все пятеро были наркоманами и активно употребляли опийные препараты. Все пятеро были больны пневмонией с ярко выраженным поражением иммунной системы. При чём здесь эпидемия? Но, оказывается, поначалу ни о какой эпидемии речь и не шла! Готтлиб и другие врачи употребляли этот термин как симптом. Например, говорилось, что протекание туберкулёза у больного сопровождалось СПИДом, т.е. поражением иммунной системы. Это то же самое, что сказать: «грипп сопровождается высокой температурой». Но ведь нет такой эпидемии - «высокая температура»! Так было, пока исследования Готтлиба не легли на стол к начальству в тот самый Центр контроля и профилактики заболеваний. Центр, как раз в тот момент грубо прокололся на так называемом «свином гриппе». Это отдельная история, но вкратце её тоже стоит рассказать. В 1976 году дирекция Центра заявила, что появился новый вирус - «свиной грипп», который скоро начнёт косить американцев направо и налево. Под это выбиваются денежки на производство вакцины и начинается тотальная вакцинация. 50 миллионам американцев успевают сделать прививки, как вдруг выясняется, что никакого вируса нет, а вакцина обладает мощным побочным эффектом, от которого тысячи людей получают тяжёлые нервные расстройства и паралич. Около 100 миллионов долларов государство выплатило по судебным искам. Проколовшись со «свиным гриппом», Центр ухватился обеими руками за СПИД. Быстренько отыскали вирус, который «вероятно» вызывает СПИД, и назвали его «вирусом приобретённого иммунодефицита человека» (сокращённо ВИЧ). Создали технологию ВИЧ-тестирования. И пошло-поехало «производство» больных СПИДом! И финансирование - 2 миллиарда «зелени» в год! У многих честных учёных это наглое шарлатанство вызвало возмущение. Они доказывали, что никакого вируса нет, что тест только фиксирует наличие антител в организме. Тестирование даёт положительный результат (т.е. обнаруживает «вирус») при туберкулёзе, пневмонии, ревматизме, рассеянном склерозе и ещё двух десятках болезней, а также после прививок и переливания крови. То есть вмешательства в обычную работу организма. На это вмешательство организм отвечает выработкой антител, которые и обнаруживает ВИЧ-тест. Вдумайтесь в такой абсурд: более миллиона человек, у которых обнаружили ВИЧ 15 лет назад, до сих пор не заболели никаким СПИДом, и наоборот, полутора миллиону больных врачи бы рады по всем симптомам припаять СПИД, да вот только тест не показывает ВИЧ! Венгерский врач Антал Макк заявил в интервью, что называется, не в бровь, а в глаз: «Большинство диагнозов СПИДа основаны не на выделении вируса, а на решении Всемирной организации здравоохранения причислять к нему такие клинические симптомы, как потеря в весе, хроническая диарея и постоянная повышенная температура». А вот самые свежие данные, напечатанные в одном авторитетном английском медицинском журнале «Тhе Lаnсе». Японские врачи, работавшие в Гане, протестировали на ВИЧ 227 африканцев, которых до этого признали больными СПИДом на основании тех самых трёх симптомов. У более чем половины ВИЧ не обнаружен! Теперь понятно, откуда в африканских странах берутся эти миллионы «больных СПИДом», эти 10 или 20 процентов! Понос, потеря в весе, температура? - шагом марш на тестирование! Реакция на ВИЧ положительная? - Ура, болен! Следующий! Всемирная Организация Здравоохранения к этой кормушке присосалась крепко, не оторвёшь. На конференции в Токио её представители жаловались, что финансирование уменьшилось с 90 миллионов долларов до всего лишь 70. А ведь надо же бедным странам помогать, не хватает. На что же, как вы думаете, расходуются эти миллионы? В основном на... презервативы! Итак, миллионы африканцев болеют; мрут от малярии, туберкулёза и всего букета болезней, связанных с антисанитарией, голодом, сверхжарким климатом, то есть с тяжёлыми условиями жизни. Раньше даже был специальный термин «болезни нищеты». Но нас хотят убедить, что на самом-то деле они болеют и мрут от какой-то загадочной непобедимой эпидемии, спастись от которой можно только с помощью презерватива. И значит, не нужно посылать продовольствие и лекарства от общественных болезней, не нужно прививать от туберкулёза, не нужно готовить местные кадры медиков и вообще налаживать систему здравоохранения, а нужно слать миллиардами (!) резиновые колпачки в ярких упаковках. Не против мифического «СПИДа», направлена эта политика. Преследуется другая цель - сокращение населения, чтоб не захлестнула чёрная волна «цивилизованный» мир. Два зайца убиваются одним ударом: и рождаемость уменьшается, и смертность от того же туберкулёза и прочих «болезней нищеты» «благополучно» растёт. Сейчас та же технология отрабатывается на России и Странах СНГ... Политика и экономика тут сплетены в единое целое. Есть корыстные интересы мощных бюрократических и коммерческих структур и есть общие политические интересы Запада. И, кроме того, в перспективе СПИД - это эффективный инструмент контроля за обществом. Ведь любого человека можно подвести под диагноз, а дальше принудительное лечение, изоляция, смерть. Так что «карательная психиатрия» отдыхает по сравнению с теми тоталитарными удовольствиями, которые можно ждать от «борьбы со СПИДом». Но опять вернёмся от политики к экономике. Ясно, что СПИДу и борьбе с ним аплодируют производители презервати?вов. Но есть и другие преуспевающие на этом бизнесе. Например, фармацевтическая компания Burroughs Wellcome, которая производит лекарство от СПИДа - АZТ, известное также как «Ретровир». Это очень интересное лекарство. ВИЧ был открыт в 1984 году, а уже в 1986-м компания заявляет, что лекарство найдено, и в 1987-м оно поступает в продажу. Всё просто: АZТ был разработан ещё в 70-х годах для борьбы с раком. Но выяснилось, что высокотоксичный АZТ убивает быстрее рака, и в продажу он не попал. И вот теперь решено было выяснить, кто быстрее убивает - АZТ или СПИД, а заодно «отбить» средства, вложенные в разработку. Центральная больница Массачусетса получает 140 тысяч долларов за информацию о 19 пациентах, которых якобы спасло новое средство. И все медики, подтвердившие «действенность» АZТ, получают дотации от компании, кровно заинтересованной в сбыте лекарства. Дюсберг (см. начало статьи) утверждает, что от 10 до 50 тысяч человек скончались не от СПИДа, а от приёма АZТ. Это суперсредство «мочит» все клетки без разбора, в первую очередь - кишечника и костного мозга. Исследовательский центр Конкорд опубликовал данные, по которым выходило, что принимающие АZТ живут не дольше тех, кто его не принимает. Вскоре после публикации главного статистика, готовившего материал, сбил грузовик. Ещё одна крупная социальная группа, которой позарез нужен СПИД, - гомосексуалисты. Не рядовая шушера, конечно, а всевозможные бюрократы от гомосексуализма, зарабатывающие на «ужасном АIDS». Во время конференции по СПИДу в Берлине группа гомосексуалистов избила исследовательницу Джейн Шантон, снявшую фильм, доказывающий, что в Африке СПИДа нет. Гостиницу и поезд хулиганам оплатила компания Burroughs Wellcome. Ещё одна заинтересованная категория - наркодельцы. Если иммунитет разрушается из-за вируса, значит вся беда в шприцах как в средствах передачи вируса. Такая мысль неназойливо внушается. Колись чистыми шприцами и избежишь СПИДа. Не нужно быть учёным, нужно иметь хоть одного знакомого «наркомана», чтобы понять, что это чушь. Героин без всякого «СПИДа» разрушает иммунную систему, колись хоть сверхстерильным шприцом. Борьба со СПИДом - это пример типичного грандиозного надувательства, которое процветает в современном мире. Огромную роль в этом, как и в любом другом масштабном надувательстве, играют СМИ. Точка зрения честных учёных отражается в малотиражных научных сборниках, в какой-нибудь университетской газетке или радиопередаче. Тогда как щедро оплачиваемая лживая «официальная» пропаганда ведётся в планетарных масштабах. Помните, как СПИД прописался в России? В 1988 году из-за халатности врачей якобы заразились дети в Элисте, Петрограде, Ростове-на-Дону. Многие известные специалисты тогда выражали сожаления. Даже «Медицинская газета» писала, что скорее всего, дело не в СПИДе, а была допущена «неоправданная избыточность в проведении лекарственной терапии в переливаниях крови»,что и привело к положительной реакции на ВИЧ. Но на серьёзную статью приходились тонны «проСПИДовской» пропаганды. И наконец, у этого гигантского круговорота лжи есть ещё один союзник - глупое, жадное и трусливое человечество. Автор книги о СПИДе, доктор Джон Лоренс пишет: «Многие учёные знают правду о СПИДе. Но существует огромная материальная заинтересованность, заключаются миллиардные сделки, процветает бизнес, связанный со СПИДом. Поэтому учёные молчат, извлекая для себя выгоду и способствуя процветанию этого бизнеса». Таков этот глупый мир. Истина не нужна даже учёным. Такого глобального мракобесия, построенного на коммерческой основе, не знает «мрачное средневековье». СПИД - это самая большая мистификация XX века, полагает заведующий кафедрой патологоанатомии Иркутского государственного медицинского университета кандидат медицинских наук Владимир Агеев.В газете «Восточно-Сибирская правда» он сделал сенсационное заявление: синдром иммунодефицита существует, но никакого вируса иммунодефицита человека нет и не было.дальше...По его словам, «этот бред - самая большая и самая страшная мистификация XX века». Ученый объясняет, что иммунодефициты бывают врожденными и приобретенными. Причины же приобретенных иммунодефицитов могут быть самые разнообразные (радиация, действие некоторых лекарственных препаратов, целый ряд заболеваний, вызванных ухудшенной экологической ситуацией). «За 20 лет в науке, медицинской промышленности, практической медицине и, самое главное, в политике, - говорит Агеев, - выросла гигантская отрасль, которая кормится от СПИДа. Страшилище несет такие большие золотые яйца. Слишком многие заинтересованы в том, чтобы миф существовал и процветал»!«Я не имею права молчать, - заявляет Агеев. - Можно остановить развитие туберкулеза. Лечатся гепатиты. Можно избавиться и от наркомании. Но если человеку поставлен диагноз ВИЧ, он теряет надежду и убивает себя страхом. И таких людей становится все больше.На протяжении двух десятков лет я интересуюсь этой проблемой и еще не встречал человека, который видел вирус иммунодефицита. В конце прошлого года я был на международном медицинском симпозиуме в Москве. Я спросил у крупнейшего в стране специалиста по СПИДу: «Вы видели возбудителя этой болезни?» Ответ был предельно осторожным. «Было бы большой смелостью утверждать, что я видел этот вирус», - ответил он».Что же касается диагностических тестов, посредством которых выявляют вирусоносителей, то они не выявляют вирус, утверждает ученый. Тесты лишь удостоверяют наличие антигена в крови. Положительную реакцию на ВИЧ-инфекцию могут дать туберкулез, гепатит, пневмония, ревматизм, грипп - все что угодно. «Я не рекомендую вам идти проверяться на СПИД после перенесенного гриппа. Его обязательно обнаружат», - говорит Агеев. По словам иркутского ученого, чтобы говорить о том, что конкретная бактерия или вирус является причиной заболевания, нужны три условия. Во-первых, возбудитель заболевания надо выявить. Во-вторых, его надо высеять на питательной среде. И третье! Надо провести эксперимент - заразить экспериментальное животное. В истории со СПИДом вирус никто не выявил, не высевал, эксперимент не проводил!!!! А что касается клинических проявлений (утомляемость, першение в горле, лимфоденопатия и субфебрильная температура), то, отметил ученый, с такими симптомами протекает целый ряд заболеваний. Мало того, по версии Всемирной организации здравоохранения, диагноз «ВИЧ» может быть поставлен при выявлении около 30 болезней, давно и хорошо изученных, а сейчас включенных в число ВИЧ-ассоциированных.Для лечения СПИДа (который не излечивается) применяют очень дорогие и высокотоксичные препараты AZT. Они производятся компанией «Веллкамп». В Америке зарегистрировано уже более 50 тысяч смертей, вызванных лекарством против СПИДа. Зато компания заработала миллиарды. В России тоже приступили к производству этого «чудодейственного» снадобья. Коснувшись темы «наркомания и СПИД», ученый заявил, что иммунная система наркомана разрушается не потому, что он заразился некой фантастической болезнью, а потому, что он постоянно вводит в организм наркотики. Эта гадость перенапрягает все защитные системы организма, в том числе иммунную. И, как правило, причиной смерти таких больных являются вторичные инфекции. СПИД, заявляет Агеев, отвлекает нас от реальных опасностей от уже упомянутого инфекционного гепатита, от туберкулеза. В 1997 году в России умерли от туберкулеза 250 тысяч человек. Вот где надо бить во все колокола. Спустя несколько лет после того, как ВИЧ был "открыт", его первооткрыватель Роберт Галло был вынужден признать, что открытия не было. За что и был объявлен виновным в научных проступках комиссией честных исследований Национального института здоровья США. Случилось это в 1992 году. Галло признался, что у него нет доказательств не только того, что ВИЧ вызывает СПИД, но и того, что ВИЧ вообще является вирусом. От автора статьи: А теперь задумайтесь каково сейчас население Украины?46 милионов,а раньше 52 млн,такимы темпами мы недоживем и до следущего столетия,но как оказываетса сокращение,а попросту вымирание украинцев происходит не от мифического спида и других ничтожных факторов,а от простого нежелание иметь дитей в связи запугиванием населения сказками о ужасных "болезнях" которых от этого можно получить на фоне общего безразличия... Источник:sfw.org.ua -------------------- ![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#69
|
|
![]() Старожил ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Форумчанин Сообщений: 918 Регистрация: 15.10.2007 Вставить ник Цитата Из: Харьков Пользователь №: 4344 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
волков боятся - в лес не ходить
|
|
|
![]()
Сообщение
#70
|
|
![]() добро и свет О:-) ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Форумчанин Сообщений: 2057 Регистрация: 18.5.2006 Вставить ник Цитата Из: Киев, Хохляндия Пользователь №: 2589 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
От автора статьи:
А теперь задумайтесь каково сейчас население Украины?46 милионов,а раньше 52 млн,такимы темпами мы недоживем и до следущего столетия,но как оказываетса сокращение,а попросту вымирание украинцев происходит не от мифического спида и других ничтожных факторов,а от простого нежелание иметь дитей в связи запугиванием населения сказками о ужасных "болезнях" которых от этого можно получить на фоне общего безразличия... Ну и бред. Значит детей мы не делаем, а сексом занимаемся. ![]() Детеё не хотят делать из-за экономической ситуации в стране -------------------- |
|
|
![]()
Сообщение
#71
|
|
![]() поручик Р ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: ЦФП РФ Сообщений: 668 Регистрация: 10.9.2006 Вставить ник Цитата Пользователь №: 3091 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
Детеё не хотят делать из-за экономической ситуации в стране
угу все тут пухнем с голоду, аж сил нет. Какие уж тут дети? Пожрать бы. То ли дело страны третьего мира, население которых плодится, как кролики. У них то уж конечно экономическая ситуация зашибись. Коренное население Европы, кстати, тоже вымирает по тем же самым экономическим причинам, правда же? -------------------- ![]() |
|
|
![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия Архив форума | Сейчас: 29.7.2025, 7:20 |
![]() |
![]() |