![]() |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() |
![]()
Сообщение
#1
|
|
![]() Новичок ![]() Группа: Форумчанин Сообщений: 36 Регистрация: 10.8.2007 Вставить ник Цитата Пользователь №: 4087 ![]() |
Старое назваение темы "Теория Протопопова - курам насмех!"
Не секрет, что в и-те обитает издание под названием "ТРАКТАТ О ЛЮБВИ, как ее понимает жуткий зануда" А.Протопопова. Изучив теорию ранговости изложенную в этом философском труде, сразу же заметил мягко говоря, довольно слабые места и не правдоподобности. Начну с краткого изложения общей концепции своими словами: Существует некая иерархическая система взаимоотношений самцов именуемая ранговой пирамидой. На вершине находится доминантный альфа-самец, обладающий наивысшим рангом, ниже располагаются субдоминанты бетта-,гамма-, омега-, и наконец, в самом низшем уровне зет-самцы, которые составляют основание пирамиды, и которых наибольшее количество по отношению с другими. Происходит ранговая борьба, с целью повышения своего ранга или сохранения прежнего. На верх пирамиды выбираются найсильнейшие, а более слабые, которых подавляющее большинство остаются на низших уровнях рангового олимпа. Для чего нужно пробиться на верх? Как предполагает Протопопов, самки дают самому высокоранговому самцу из имеющихся в данном случае в ее распоряжении, таким образом происходит фильтрация и отсеивание слабых самцов. При этом более высокоранговые самцы имеют намного больше сексуальных контактов, чем низкоранговые, последние в свою очередь вынуждены считать себя закоренелыми холостяками. Теперь, внимание ВОПРОС в студию: Каким образом наболее низший уровень, и при этом, напоминаю: наиболее численный уровень, ранговой пирамиды будет постоянно обновлятся и удерживать необходимое количество зет-самцов (старые умирают, кто-то уходит в высшие слои), если самки настроены не размножаться с низкоранговыми самцами. ОТКУДА взять этот мощный источник поставки низкоранговых самцов? Дальше, что касается вопроса сексуальных контактов высокоранговых и низкоранговых самцов, по Протопопову следует, что размножаются только высокоранговые, остальные либо с чужими детьми сидят (при этом, по-видимому, своих не имеют), либо ведут холостяцкую жизнь не вступая в половой контакт с женщинами, и опять же, повторюсь, исходя из этой теории количество последних преобладает над количеством высшего уровня иерархии, в которой на самой верхушке находится вообще один альфа-самец и это , наверное Бред Пит, в которого влюблены все женщины мира, и даже ваши жены! |
|
|
![]() |
![]()
Сообщение
#81
|
|
![]() Призрак из прошлого ![]() Группа: Гуру Сообщений: 1653 Регистрация: 18.1.2007 Вставить ник Цитата Из: Москва Пользователь №: 3525 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
Ох как это болотце всколыхнуууууулось! :shock:
![]() (KLOD) У меня просьба к дамам.
И у меня к тебе просьба. Не проси больше ничего, ага? :wink: Я спать иду и мольбы твои уже не услышу. Чё зря орать-то? ![]() -------------------- Под самым красивым хвостом павлина скрывается обычная куриная жопа. Так что меньше пафоса, господа. (с)
|
|
|
![]()
Сообщение
#82
|
|
![]() Избранный ![]() Группа: Супермодератор Сообщений: 10985 Регистрация: 8.2.2005 Вставить ник Цитата Из: Питер Пользователь №: 387 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
[quote=Импаза]Ох как это болотце всколыхнуууууулось! :shock:
![]() болотце если и всколыхнулось, то только с твоей стороны компьютера. [quote=KLOD]У меня просьба к дамам.[/quote] И у меня к тебе просьба. Не проси больше ничего, ага? :wink: [/quote]Ну конечно! Как я мог так сглупить? - попросить сделать непосильный труд - ПРОЧИТАТЬ то о чем спорят :shock: ![]() Угу. Это трудно. Протопопов не Донцова -------------------- |
|
|
![]()
Сообщение
#83
|
|
![]() Новичок ![]() Группа: Форумчанин Сообщений: 36 Регистрация: 10.8.2007 Вставить ник Цитата Пользователь №: 4087 ![]() |
Вроде бы, пошли дельные мысли, так вот опять встряли в разговор эти выдающие свою пущую важность ребята.
2Клод Я искренне сомневаюсь, что тебе 25, человек в таком возрасте не может применять речевые обороты характерные для школьника, а по-большому счет -у школьницы! Как автор данного топа, со всей ответственностью предлагаю уважаемым Кlod, Black_Phoneix не писать сюда, НЕ ПИШИТЕ СЮДА! Мысли мы ваши поняли, на этом Вам пасиба. А теперь обращаюсь к разумным участникам, прошу Вас игнорировать сообщения, связанные с межличностным выяснением отношений от вышеуказанной парочки, а продолжить конструктивную дисскусию по теории Протопова. Как смотрите? |
|
|
![]()
Сообщение
#84
|
|
![]() Призрак из прошлого ![]() Группа: Гуру Сообщений: 1653 Регистрация: 18.1.2007 Вставить ник Цитата Из: Москва Пользователь №: 3525 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
Клод, ты не трудись, в речах не растекайся. Напиши просто "сама дура!" или там к примеру - "ничё ты не понимаешь, женщина!" - ну как обычно. :wink: Аргументы твои мне уже давно известны.
И иди уже спать, альфасамЭц. Тётки уже спать разошлись, с кем воевать-то будешь? ![]() -------------------- Под самым красивым хвостом павлина скрывается обычная куриная жопа. Так что меньше пафоса, господа. (с)
|
|
|
![]()
Сообщение
#85
|
|
![]() I Would Kill For You ![]() Группа: Супер Гуру Сообщений: 5615 Регистрация: 28.6.2005 Вставить ник Цитата Пользователь №: 1139 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
Да тут никто и не выпендривается...
И, как бы сказал Драйфф, понятие альфа-самца одно, и не зависит от того, как его понимают другие. Альфа-самец, в теории Протопопова, - это не просто мужик, которого "уважают" все другие мужики. Это мужик, которого хотят все окружающие его женщины. И это второе прямо приводит к первому. Более того, любая женщина, знакомая с альфа-самцом, будет в первую очередь рассматривать именно его, как мужа и отца своих детей. И только потом уже всех остальных. Говорить, что не хочешь быть с альфа-самцом - значит не быть знакомым с таким мужчиной. При чём "социальная" альфа (типа раскрученный и модный нынче типаж) как таковой альфой не является. Он там, потому что его туда поставили. Другое дело, что там он может начать вести себя как настоящая альфа. Вот тогда разницы уже не будет. Если уж о женском мнении, то в пикапе, с незапамятных времён существует постулат, что если хочешь соблазнить женщину, то не слушай женских советов, как их соблазнять. Постулат выстрадан многими поколениями, и противоречить ему, значит говорить, что все предыдущие поколения пикаперов заблуждались, и реальных успехов никогда не имели. А если хочешь стать другом, то слушай и делай всё, что она тебе говорит ![]() -------------------- I'm not here.
|
|
|
![]()
Сообщение
#86
|
|
![]() Избранный ![]() Группа: Супермодератор Сообщений: 10985 Регистрация: 8.2.2005 Вставить ник Цитата Из: Питер Пользователь №: 387 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
Как автор данного топа, со всей ответственностью предлагаю уважаемым Кlod, Black_Phoneix не писать сюда, НЕ ПИШИТЕ СЮДА! Мысли мы ваши поняли, на этом Вам пасиба.
А можно я сюда буду смайлы ставить? ![]() ![]() Они очень точно выражают мои реакции на каждый твой пост ![]() ![]() ![]() -------------------- |
|
|
![]()
Сообщение
#87
|
|
![]() Постоялец ![]() Группа: Гуру Сообщений: 302 Регистрация: 7.2.2005 Вставить ник Цитата Из: Toronto, Canada Пользователь №: 203 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
Импаза, не льсти себе. В разделе про секс я к тебе может и прислушаюсь иногда. А здесь твои опусы - только засорение темы.
болотце если и всколыхнулось, то только с твоей стороны компьютера. ![]() Я искренне сомневаюсь, что тебе 25, человек в таком возрасте не может применять речевые обороты характерные для школьника, а по-большому счет -у школьницы!
Как автор данного топа, со всей ответственностью предлагаю уважаемым Кlod, Black_Phoneix не писать сюда, НЕ ПИШИТЕ СЮДА! Мысли мы ваши поняли, на этом Вам пасиба. А теперь обращаюсь к разумным участникам, прошу Вас игнорировать сообщения, связанные с межличностным выяснением отношений от вышеуказанной парочки, а продолжить конструктивную дисскусию по теории Протопова. Как смотрите? Молодой человек, вы пришли в гости и указываете людям которые тут живут, что они должны делать, а что нет. Не хорошо ведь а? :twisted: Если вам здесь не нравится, то вы можете продолжить свою *научную* конференцию в любом другом форуме мира. :cry: А вообще рекомендую Саше и дама-теткам читать пост Драйва до тех пор пока не уясните о чем идет речь и что пытаются вам втолковать те, кто читал Протопопова. :roll: Ну конечно! Как я мог так сглупить? - попросить сделать непосильный труд - ПРОЧИТАТЬ то о чем спорят
Угу. Это трудно. Протопопов не Донцова ![]() ![]() ![]() -------------------- *Настоящему коту и в декабре март*
|
|
|
![]()
Сообщение
#88
|
|
![]() Постоялец ![]() Группа: Гуру Сообщений: 302 Регистрация: 7.2.2005 Вставить ник Цитата Из: Toronto, Canada Пользователь №: 203 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
И это не понт?
Нет - это констатация факта. Есть такое высказывание: своего мнения не меняют мертвые и дураки.
К какой категории вы себя относите? :roll: Просто есть у некоторых людей тенденция приводить дискуссию к выяснению личных качеств друг друга. не считаю, что это конструктивно и правильно.
Какая может быть конструктивная дискуссия если вы даже не утруждаете себя прочесть то, о чем идет речь. :roll: никто не знает женщин лучше их самих, не тешьте себя иллюзиями.
если хотите узнать женщин - слушайте их, а не читайте красивые теории. Да да да....это я уже где то слышал. :cry: К сожалению в моей жизни отношения с девушками складываются так благополучно, что я пожалуй не буду ничего менять. А так бы я конечно прислушался к вашему мнению. :roll: Насчет пребывания на форуме - есть разные юзеры, со многими приятно иметь дело и обсудить что-то.
И именно на форуме посвященном пикапу да? Это наверное хобби такое, если считаю культуристов качками и идиотами, то пойду к ним на форум да бы известить их о том, какие они идиоты. А то ведь мучаются бедняжки....не знают ничего. Я понимаю просвящение дикарей-мужчин на этом форуме ваша первоочередная задача? :roll: -------------------- *Настоящему коту и в декабре март*
|
|
|
![]()
Сообщение
#89
|
|
![]() Постоялец ![]() ![]() ![]() Группа: Форумчанин Сообщений: 313 Регистрация: 25.5.2007 Вставить ник Цитата Пользователь №: 3898 ![]() |
Никто не верит, что я знакома с теорией Протопопова
![]() Альфа-самец, в теории Протопопова, - это не просто мужик, которого "уважают" все другие мужики. Это мужик, которого хотят все окружающие его женщины. И это второе прямо приводит к первому.
читаем у Протопопова: Поскольку иерархическое поведение проявляется самых разных видов, в том числе (и особенно!) у примитивных, практически неспособных к обучению, то можно уверенно полагать, что основа рангового потенциала даётся особи при рождении (быть может, вместе со щетинками или чем-то подобным). Причём специфическое высоко-, или низкоранговое поведение начинает проявляться с первых дней жизни. Значит, поведение особи в иерархии регулируется врождёнными поведенческими механизмами, то есть инстинктами.
Виктор Дольник называет ранговый потенциал силой НАСТЫРСТВА (известный психолог Владимир Леви – силой НАГЛОСТИ; – пожалуй, нагляднее). Они доказывают, что решающим компонентом рангового потенциала является УВЕРЕННОСТЬ в своем превосходстве – возможно, и весьма часто, особыми действительными достоинствами не подкреплённая и ни на чём не основанная. В самом деле, уверенность одного человека может просто гипнотизировать другого, да и самого себя, будь то уверенность студента перед экзаменом, водителя перед ГАИшником, гуру перед верующим, и прочее и прочее… не женщины обуславливают ранг мужчины, а его личные характеристики. У Жадненького даже пример приведен по поведению альф и не-альф. Протопопов рассматриват отношения с биологической стороны.
Да! Он инстинктивное поведение рассматривает. Я же писала о рассудочном выборе женщин, поэтому даже подчеркнула - умная женщина. У многих хомо сапиенс разум сильнее эмоций, особенно в зрелом возрасте, что я в посте своем тоже подчеркнула. |
|
|
![]()
Сообщение
#90
|
|
![]() Избранный ![]() Группа: Почетный форумчанин Сообщений: 2887 Регистрация: 3.3.2005 Вставить ник Цитата Из: С Пикап-Гуру Пользователь №: 586 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
С днюхой
![]() -------------------- БОЯТЬСЯ ГЛУПО!!!
"Порцию текилы? Нет, бутылку балтики. А вы не устали ещё от романтики?" © Каста Организатор www.NIGHT-STREET.ru ![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#91
|
|
![]() Избранный ![]() Группа: Супермодератор Сообщений: 10985 Регистрация: 8.2.2005 Вставить ник Цитата Из: Питер Пользователь №: 387 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
Я же писала о рассудочном выборе женщин, поэтому даже подчеркнула - умная женщина. У многих хомо сапиенс разум сильнее эмоций, особенно в зрелом возрасте, что я в посте своем тоже подчеркнула. Lixi
читай дальше Как уже было сказано, женщины больше доверяют интуиции и чувствам, чем логическим умозаключениям, что и составляет специфическую женскую логику. То есть, среди женщин преобладают высокопримативные. Известно, что девушки лучше чем юноши, учатся в школах и других учебных заведениях, даже технического профиля. В ходе этого обучения не только читается теория, но и решаются практические задачи, проводятся лабораторные работы, и т.п. И девушки с этим всем тоже справляются лучше юношей! А вот когда приходит время применить эти знания не понарошку, то... мысль об этом просто не приходит в голову.
Женщина чаще гораздо более чувствительна к рангу мужчины, нежели его мужское окружение. И все ваши надуманные "я бы выбрала того .. или я бы вот за этого бы не стала" действенны только до появления альфы на горизонте.
То, что женщины в среднем более религиозны, обусловлено той же большей примативностью - высшего ранга, чем у Бога, просто не может быть, и плевать на то, что его не существует... Это говорит и протопопов в течение всей книги. и я уже здесь примеры приводил. И Драйв Аллиен также наглядно - "...засуньте маркетинг в зад" А что касается вдруг откуда нивозьмись - появившегося разума - так это ни что иное как действия от безвыходности. Ведь общество от женщины требует "статуса". Раз уж не нашла того кого искала (или не смогла удержать) - "выйду ка я за первого встречного "плохонького". Для которого буду пределом мечтаний." при этом, если на горизонте будет появляться хотя бы подобие "альфы", - плохонькому будут регулярно ставиться рога. -------------------- |
|
|
![]()
Сообщение
#92
|
|
![]() Избранный ![]() Группа: Супермодератор Сообщений: 10985 Регистрация: 8.2.2005 Вставить ник Цитата Из: Питер Пользователь №: 387 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
А вот кто из этих двоих будет лучшим мужем (верным, порядочным, трудолюбивым...)? Кто угодно, только не поручик! Но за кого женщины охотнее выскочат замуж, а? Вы правы, за поручика. И это притом, что в первоисточнике (к/ф "Гусарская баллада"), поручик Ржевский был открытым и убежденным противником уз Гименея. (с) Протопопов!
Так что если читала и до сих пор не поняла - перечитывай еще. -------------------- |
|
|
![]()
Сообщение
#93
|
|
![]() Постоялец ![]() ![]() ![]() Группа: Форумчанин Сообщений: 313 Регистрация: 25.5.2007 Вставить ник Цитата Пользователь №: 3898 ![]() |
хотя бы перечитали сей замечательный труд.
Клод, ровно то, что ты пишешь, я написала ранее. Через пару дней, может, все остальное дойдет. То есть, среди женщин преобладают высокопримативные. да, но с течением времени примативность у женщин понижается, да и связаны они бывают семьей и детьми, + материальное положение, которое терять не хочется.
Для них справедливо 'лучше синица в руках...'. Про такую категорию я писала. И такая категория есть. Автор темы спросил, какие женщины выбирают омег, я ответила. От безысходности? Да, еще от сознания, что с омегой просто удобнее. Не говорю, что таких женщин 100%, но в определенной возрастной группе их много. Я думаю, так фигово понимается этот факт, потому что вы общаетесь с категорией 17-25. |
|
|
![]()
Сообщение
#94
|
|
![]() Избранный ![]() Группа: Супермодератор Сообщений: 10985 Регистрация: 8.2.2005 Вставить ник Цитата Из: Питер Пользователь №: 387 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
да, но с течением времени примативность у женщин понижается,
![]() ![]() ![]() Уровень примативности, как и ранговый потенциал, в основном детерминирован генетически; в меньшей степени - условиями внутриутробного развития. Он не зависит от уровня и рода образования, выполняемой работы и тому подобных показателей;
Я теперь буду отвечать с помощью ctrl+c ctrl+v ![]() Я думаю, так фигово понимается этот факт, потому что вы общаетесь с категорией 17-25. для меня 17-35. Мы ведь говорим о сексуально-привлекательных половозрелых человеках, а не о бабушках и дедушках, которые бывает объединяются в союз дабы было кому стакан воды подать.
-------------------- |
|
|
![]()
Сообщение
#95
|
|
![]() Постоялец ![]() ![]() ![]() Группа: Форумчанин Сообщений: 313 Регистрация: 25.5.2007 Вставить ник Цитата Пользователь №: 3898 ![]() |
сам выделил - в основном.
ты считаешь, в течение жизни с приходом опыта человек не начинает вести себя более разумно=становится менее примативным? |
|
|
![]()
Сообщение
#96
|
|
![]() I Would Kill For You ![]() Группа: Супер Гуру Сообщений: 5615 Регистрация: 28.6.2005 Вставить ник Цитата Пользователь №: 1139 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
Хватит вам спорить. Потенциал - он и в Африке потенциал (степень мощности в каком-нибудь отношении, совокупность средств, возможностей необходимых для чего-нибудь (с) Ожегов)
Высокий потенциал примативности не означает, что особь будет вести себя примативно. Он означает только то, что особь имеет предпосылки к примативному поведению. И чем выше этот потенциал, тем вероятнее это самое примативное поведение. Если Протопопов имел ввиду не "потенциал", а что-то другое "безаппеляционно разделяющее особей с разным уровнем примативности в поведении", он употребип бы другое слово. Что касается женщин, то чем красивее она себя считает, и чем больше у неё поклонников, тем сильнее в её поведении выражена примативность. -------------------- I'm not here.
|
|
|
![]()
Сообщение
#97
|
|
![]() Избранный ![]() Группа: Супермодератор Сообщений: 10985 Регистрация: 8.2.2005 Вставить ник Цитата Из: Питер Пользователь №: 387 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
(Greedy) Высокий потенциал примативности не означает, что особь будет вести себя примативно. Он означает только то, что особь имеет предпосылки к примативному поведению. И чем выше этот потенциал, тем вероятнее это самое примативное поведение.
А вот тут ты Гриди немного ошибся. нет "потенциала примативности" есть ранговый потенциал.
. Примативность - это давление инстинктивного поведения над рассудочным. Бывает низкой и высокой соответственно. сам выделил - в основном. ![]() -------------------- |
|
|
![]()
Сообщение
#98
|
|
![]() I Would Kill For You ![]() Группа: Супер Гуру Сообщений: 5615 Регистрация: 28.6.2005 Вставить ник Цитата Пользователь №: 1139 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
(KLOD) А вот тут ты Гриди немного ошибся. нет "потенциала примативности" есть ранговый потенциал.
Примативность - это давление инстинктивного поведения над рассудочным. Бывает низкой и высокой соответственно. Тут согласен. Перефразирую. Ранговый потенциал. Т.е. потенциал занимать более высокое место в классовой иерархии. Среди людей во многих случаях примативность в поведении часто ставит особь выше остальных. Так что в данном случае, эти понятия взаимосвязаны. А значит потенциальная возможность быть лидером влечёт за собой более высокую вероятность вести себя более примативно, чем окружающие. Т.е. как занимаемое место в иерархии (ранг), так и примативность в поведении не являются детерменированы в прямом отношении. Детерменировано (по Протопопову) лишь "вероятность", т.е. потенциал этих вещей. В принципе, формулировку "Уровень примативность" можно воспринимать точно также, как некую конечную величину, насколько примативным может быть поведение данной особи, а не насколько примативным оно является. -------------------- I'm not here.
|
|
|
![]()
Сообщение
#99
|
|
![]() Избранный ![]() Группа: Супермодератор Сообщений: 10985 Регистрация: 8.2.2005 Вставить ник Цитата Из: Питер Пользователь №: 387 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
В принципе, формулировку "Уровень примативность" можно воспринимать точно также, как некую конечную величину, насколько примативным может быть поведение данной особи, а не насколько примативным оно является. Тоже не совсем гладко. Точных величин нет. И среднепримативного или "примативного по ситуации" типа также не встречается.
-------------------- |
|
|
![]()
Сообщение
#100
|
|
![]() I Would Kill For You ![]() Группа: Супер Гуру Сообщений: 5615 Регистрация: 28.6.2005 Вставить ник Цитата Пользователь №: 1139 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
(KLOD) Тоже не совсем гладко. Точных величин нет. И среднепримативного или "примативного по ситуации" типа также не встречается.
Согласен, что не встречается. Есть типы с высоким уровнем инстинктивного поведения, есть с низким. Но у нас есть разум, и отменять его нельзя. Какой бы вспомогательной (а на самом деле так и есть) функцией он не являлся. Можно заниматься копированием инстинктивного поведения других, но формально, это всё равно будет рассудочное поведение. Но со стороны может быть неотличимо. Но сути дело это не меняет. Так как такая особе всё равно будет низкопримативной, но окружающие этого могут и не заметить. -------------------- I'm not here.
|
|
|
![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия Архив форума | Сейчас: 23.7.2025, 1:02 |
![]() |
![]() |