IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Целевая аудитория
_Onami_
сообщение 22.9.2007, 20:02
Сообщение #1


Новичок
*

Группа: Прохожий
Сообщений: 6
Регистрация: 22.9.2007
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 4261



Давеча размышлял на тему эффективности пикап-тренингов. Появилось пару вопросов.

Насколько я знаю, что проводится собеседование. Так вот, если вдруг какой-нибудь чел проявляет желание попасть на тренинг АРДОР, потому что по жизни он полный неудачник, эдакий разнесчастный человек, потерявший веру в себя. Представили, да? Теперь вопросы:
- возьмете такого человека на тренинг?
- возможны ли для него большие перемены благодаря тренингу?
- были ли прецеденты?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов (1 - 12)
Shadow
сообщение 22.9.2007, 22:38
Сообщение #2


Прихожанин
Иконка группы

Группа: Гуру
Сообщений: 166
Регистрация: 26.7.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Москва
Пользователь №: 4052
Страна:
Пол:



(_Onami_)
Давеча размышлял на тему эффективности пикап-тренингов. Появилось пару вопросов.

Насколько я знаю, что проводится собеседование. Так вот, если вдруг какой-нибудь чел проявляет желание попасть на тренинг АРДОР, потому что по жизни он полный неудачник, эдакий разнесчастный человек, потерявший веру в себя. Представили, да? Теперь вопросы:
- возьмете такого человека на тренинг?
- возможны ли для него большие перемены благодаря тренингу?
- были ли прецеденты?
ъ

Все зависит от конкретного человека. Польза от тренинга безусловно будет, но это база и направление для развития. Что бы получить реальный результат нужно над этим работать в том числе самому.
Для "клинических" случаев .. имхо .. больше подходит индивидуальный тренинг ... 8)


--------------------
Я люблю Микки-Мауса больше, чем всех женщин, которых знал. © У. Дисней
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dreamdemon
сообщение 22.9.2007, 22:38
Сообщение #3


Избранный
Иконка группы

Группа: Администратор
Сообщений: 3740
Регистрация: 12.11.2004
Вставить ник
Цитата
Из: Москва
Пользователь №: 2
Страна:
Пол:



1) да. если он сам придет к тому, что ему это нужно, возьмем.
2) да. если мотивации хватит.
3) да. супермачо на тренинге не частые гости. smile.gif


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Onami
сообщение 23.9.2007, 13:47
Сообщение #4


Старожил
*****

Группа: Форумчанин
Сообщений: 1130
Регистрация: 6.9.2005
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 1319
Пол:



> 2) да. если мотивации хватит.
То есть все зависит от человека? Какие вы даете гарантии?

Усложню. Представьте: а если к тому же(см. выше) и мотивации нет, но ваш тренинг рассматривается как последняя крохотная надежда и этот чел занимает пассивную позицию: "за меня решат все мои проблемы". Ваши действия?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dreamdemon
сообщение 23.9.2007, 22:03
Сообщение #5


Избранный
Иконка группы

Группа: Администратор
Сообщений: 3740
Регистрация: 12.11.2004
Вставить ник
Цитата
Из: Москва
Пользователь №: 2
Страна:
Пол:



(Onami)
Усложню. Представьте: а если к тому же(см. выше) и мотивации нет, но ваш тренинг рассматривается как последняя крохотная надежда и этот чел занимает пассивную позицию: "за меня решат все мои проблемы". Ваши действия?

Не берем.

skv был последним человеком, которого мы взяли на таких условиях. У нас не гестапо и если человек сам не хочет четко выполнять требования, ставить реалистичные цели, экспериментировать, приходить в оговоренное время и т.п., камеру пыток мы не практикуем. smile.gif Отныне на собеседовании таких отсеиваем, чтобы потом не отвечать сотни раз на вопрос "Где моя волшебная таблетка?"


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Onami
сообщение 23.9.2007, 23:11
Сообщение #6


Старожил
*****

Группа: Форумчанин
Сообщений: 1130
Регистрация: 6.9.2005
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 1319
Пол:



>Не берем.

Что и требовалось доказать. С другой стороны, вы хотя бы честны с людьми.

Но ведь нередка ситуация, когда человек с одной стороны хочет измениться, но не может, начинает и не выдерживая бросает свои начинания. Получается, что таким людям пикап-тренинг не помощник.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dreamdemon
сообщение 24.9.2007, 8:25
Сообщение #7


Избранный
Иконка группы

Группа: Администратор
Сообщений: 3740
Регистрация: 12.11.2004
Вставить ник
Цитата
Из: Москва
Пользователь №: 2
Страна:
Пол:



(Onami)
Но ведь нередка ситуация, когда человек с одной стороны хочет измениться, но не может, начинает и не выдерживая бросает свои начинания. Получается, что таким людям пикап-тренинг не помощник.

Если человек хочет, то на тренинге это желание явно не исчезнет. smile.gif Все-таки мы с каждым работаем индивидуально как в теории, так и на практике.

Другое дело, что энтузиазм может угаснуть после тренинга. И окончательный успех зависит уже от его усилий (план развития даем каждому в завершение тренинга). Но на счет этого момента все предупреждены на собеседовании. Собственно, это так же, как и с любым другим тренингом, например, ораторским искусством: он дает мощный толчок, но если ты год не будешь практиковаться, то все забудешь. smile.gif


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Onami
сообщение 24.9.2007, 10:05
Сообщение #8


Старожил
*****

Группа: Форумчанин
Сообщений: 1130
Регистрация: 6.9.2005
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 1319
Пол:



>Все-таки мы с каждым работаем индивидуально как в теории, так и на практике.

Следующая партия вопросов(считайте, что это в своего рода интервью):

- То есть вы поддерживаете морально каждого участника во время тренинга? А вы предупреждаете их о возможных трудностях и неизбежных разочарованиях(в женщинах и всего с ними связанного) не только на тренинге, но в жизни после оного?

- Вы приводите в соответствие самооценку человека и его реальные достижения? Проще говоря, вы "сдуваете" слишком раздутую самооценку, чтобы человек увидел реальность и понял над чем ему нужно работать, а не просто воображал бы себя супер-мачо?

- Вы следите за дальнейшей судьбой ваших выпускников?Выборочно или большей части?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dreamdemon
сообщение 24.9.2007, 11:57
Сообщение #9


Избранный
Иконка группы

Группа: Администратор
Сообщений: 3740
Регистрация: 12.11.2004
Вставить ник
Цитата
Из: Москва
Пользователь №: 2
Страна:
Пол:



(Onami)
- То есть вы поддерживаете морально каждого участника во время тренинга?

Разумеется. smile.gif

А вы предупреждаете их о возможных трудностях и неизбежных разочарованиях(в женщинах и всего с ними связанного) не только на тренинге, но в жизни после оного?

Разумеется, но разочарований особо не должно возникнуть, так как после тренинга человек воспринимает женское поведение ни как удивительный неизведанный мир, а как нечто знакомое, объяснимое, как то, к чему он уже подготовлен и воспринимает женщин естественно, а не как атакующих марсиан.

- Вы приводите в соответствие самооценку человека и его реальные достижения? Проще говоря, вы "сдуваете" слишком раздутую самооценку, чтобы человек увидел реальность и понял над чем ему нужно работать, а не просто воображал бы себя супер-мачо?

Да, конечно. В основе тренинга оценивание всех людей только по ценностям, поступкам и достижениям. Но гораздо чаще на тренинге обратная ситуация. Приходят люди с заниженной самооценкой, и мы помогаем ее поднять.

- Вы следите за дальнейшей судьбой ваших выпускников?Выборочно или большей части?

Примерно в половине случаев. Мы открыты для общения и следить получается за теми, кто по собственной инициативе продолжает общаться с нами. Среди них чуть больше половины тех, кто нас откровенно удивляет своими успехами в развитии.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Onami
сообщение 24.9.2007, 13:39
Сообщение #10


Старожил
*****

Группа: Форумчанин
Сообщений: 1130
Регистрация: 6.9.2005
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 1319
Пол:



Спасибо за ответы. Я рад, что существует такой тренинг. smile.gif Но вместе с тем понимаю, что пикап-тренинг не заменяет психотерапии и не затрагивает глубинных проблем - это разный уровень. Поясню.

Dreamdemon, ты уж извини за мои ассоциации : представим, что существует тренинг "Учим зарабатывать деньги" и его посещают одни Абрамовичи, а, скажем, бомжей и бедных не пускают. Абрамовичам на тренинге советуют, в какой бизнес можно вложить пару десятков миллионов $$$, чтобы получать огромные прибыли. Таким образом, богатые просто становятся богаче, речь не идет о зарабатывании бабла; бедные и бомжи идут йух.

По-моему, это точно отражает положение дел. Разница между Абрамовичем и бедным человеком слишком велика. Первыми занимаются пикап-тренинги, а "бомжами" - психотерапия. Никто не будет отрицать, что есть много парней, у которых такие личностные проблемы(например, депрессия), которые нуждаются в помощи, даже если отрицают это(бывает и такое). Пикап-тренинг не в состоянии решать такие большие проблемы(признаемся в этом), максимум на что он способен - отсрочить их . Поэтому на самом деле хорошо, что вы не пускаете определенную группу людей на тренинг. Было бы гораздо хуже, если бы "бомж" сидел вместе с "Абрамовичами" и старательно записывал стратегии нефтяного бизнеса - кишка тонка.

Еще раз благодарю за честные ответы.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Shadow
сообщение 24.9.2007, 14:09
Сообщение #11


Прихожанин
Иконка группы

Группа: Гуру
Сообщений: 166
Регистрация: 26.7.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Москва
Пользователь №: 4052
Страна:
Пол:



(Onami)
Спасибо за ответы. Я рад, что существует такой тренинг. smile.gif Но вместе с тем понимаю, что пикап-тренинг не заменяет психотерапии и не затрагивает глубинных проблем - это разный уровень. Поясню.

Dreamdemon, ты уж извини за мои ассоциации : представим, что существует тренинг "Учим зарабатывать деньги" и его посещают одни Абрамовичи, а, скажем, бомжей и бедных не пускают. Абрамовичам на тренинге советуют, в какой бизнес можно вложить пару десятков миллионов $$$, чтобы получать огромные прибыли. Таким образом, богатые просто становятся богаче, речь не идет о зарабатывании бабла; бедные и бомжи идут йух.

По-моему, это точно отражает положение дел. Разница между Абрамовичем и бедным человеком слишком велика. Первыми занимаются пикап-тренинги, а "бомжами" - психотерапия. Никто не будет отрицать, что есть много парней, у которых такие личностные проблемы(например, депрессия), которые нуждаются в помощи, даже если отрицают это(бывает и такое). Пикап-тренинг не в состоянии решать такие большие проблемы(признаемся в этом), максимум на что он способен - отсрочить их . Поэтому на самом деле хорошо, что вы не пускаете определенную группу людей на тренинг. Было бы гораздо хуже, если бы "бомж" сидел вместе с "Абрамовичами" и старательно записывал стратегии нефтяного бизнеса - кишка тонка.

Еще раз благодарю за честные ответы.


Общий тренинг направлен на решение обших проблем.
Для некоторых беспорно он может быть бессмысленым
т.к. проблеммы конкретного человека .. могут быть отличными
он группы .... в этом случае их устранение возможно только
при индивидуальном подходе. Пикап трениги беспорно не могут решать те проблеммы которые относятся к компетенции "специальных мед. учереждений" ... :-)


--------------------
Я люблю Микки-Мауса больше, чем всех женщин, которых знал. © У. Дисней
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Di
сообщение 11.1.2008, 20:41
Сообщение #12


Новичок
*

Группа: Прохожий
Сообщений: 1
Регистрация: 11.1.2008
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 4554



Привет!

не хачу создавать новую тему, тк у меня вопрос вобщем то из той же области. Есть желание записаться на индивидуальный тренинг. Но у вас указано, что могут отказать, а чем определяется прием/отказ? smile.gif

как было сказано "решительный шаг впред - результат хорошего пинка сзади", вот мне и не хватает этого пинка и знаний некоторых... :wink:
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Максим Сырбу
сообщение 23.1.2008, 9:31
Сообщение #13


Тренер проекта
*******

Группа: Тренер ARDOR
Сообщений: 2939
Регистрация: 16.8.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Город Разврата
Пользователь №: 1264
Страна:
Пол:



Т.к. индивидуалку провожу я, то и собеседование проводится со мной.
Для меня важны 1 показатель - адекватность! Если этого нет, то нам не по пути...
+ само собой желание развиваться, а не искаь волшебную таблетку.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

RSS Текстовая версия   Архив форума Сейчас: 23.7.2025, 19:35
youtube-канал об отношениях Rambler's Top100