Собирать вещи - это всегда успеется, я так думаю. Но...

«Пришла беда, откуда не ждали», хотя ждали, конечно. Не первый день – а последние года два, дела всё хуже и хуже. Ну а последние две недели так вообще под откос.

Расскажу предисторию – нам по 29 лет, знакомы очень давно, женаты уже лет пять, ребёнку почти три года. Раньше (когда мы были молодые, весёлые и жизнерадостные) – всё было очень хорошо. И хорошо это было долго.

Я – работаю (программист), жена временно не работает (т.к. ребенка не с кем оставлять). Было время – жена работала, но потом после переезда – садика нет, работу искать нет возможности итд – в общем, на данный момент сидит дома.

Уточняю: сидит – это значит, что из дома выбирается редко, ребёнка выгуливает нечасто (т.к. просто гулять – ей не интересно, а ребёнок чувствует мамино настроение и в результате на улицу сам не хочет. Если жене хочется куда-то, типа на фитнесс – то ребёнок собирается, насколько я знаю, вполне нормально).

При этом – по дому не справляется, опять-же с моей точки зрения. Я говорил раньше ей об этом, но всё упёрлось в «я не буду делать того, чего я не хочу – а вся эта уборка это рутина. Мне не нравится и я её делаю только изредка, потому что надо». При том, что в доме валом бытовой электроники, облегчающей уборку, гладить практически ничего не надо (т.е. если мне покупается рубашка – то такая, которая не требует глажки, например) итд. Уже и не говорю, что могу – делаю сам, вроде как она тоже подтягивается – но дома всё-равно «полный пэ».

Семейный очаг так-сказать тлеет в углу, заваленный мусором, пылью и паутиной. Это касается не только порядка (т.е. мы оба весьма бардачны, согласен) а вообще. Это ещё не та степень, когда жена встречает в растянутых рейтузах и растоптанных засаленных тапках – но в этом направлении.

Основное занятие жены дома – зависание в инете на форумах и закупки всяких шняжек через ебей и одёжек в онлайн-магазинах. В обычных магазинах закупаться – не может, т.к. это более напряжно, свою бэху она водит неуверенно (т.е. думает, что водит неуверенно), парковаться в центре где магазины – сложно, ребёнка одеть и выйти из дома – проблемно, до метро дойти-доехать тоже что-то мешает итд. Продукты закупаю я, хотя вроде за последние пару месяцев она тоже пару раз собралась.


Ну а теперь про обратную сторону медали, то-есть про точку зрения жены (как я её понимаю). То, что было высказано за последние пару недель.

Коротко - Всё плохо.
Мой храп убивает её каждую ночь, а мысль о том, что я с этим ничего не делаю, а если делаю – то очень поздно и долго, мешает ей и днём и ночью (при этом я уже был и на операции, когда ломали и заново собирали нос – только не помогло). Мой внешний вид отбивает у неё желание со мной ложиться в постель. Торчащие волосы на макушке, неопрятная одежда, грязные руки (я ещё периодически, как время есть – гайки кручу в гараже, на наших машинах), не та осанка итд – не соответствует моему возрасту, людям на работе наверное неприятно меня таким видеть, а ей со мной заниматься сексом противно (угу. Секс бывает, точнее был, потом «бывал», а скоро будет как в анекдоте - «новый год люблю больше, потому что он чаще»). В последнее время добавились ещё фразы по поводу того, что я мол в доме не как мужчина, т.е. «забить гвоздь, принести денег» это хорошо, но от меня нет поддержки, опоры, не чувствует себя за мной как за каменной стеной. А дальнейшие расспросы (в чём именно ?) упираются в слова «я могу тебя научить, но тогда я тебя вообще перестану уважать». Ну и ещё о том, что я необязателен, что на меня нельзя положиться, что я всё забываю что обещал, что денег мало, что я ною и это нытьё её опять-таки убивает, что я на неё давлю и что-то заставляю делать (т.е. если сказать «иди спать, уже 12 ночи – а я хочу, чтоб ты заснула до того как я начну храпеть» - это принуждение, а раз так – то она сделает наоборот итд). Плюс к этому новая фишка – что я очень много говорю лишнего, мусорных слов и вводных предложений. Если я что-то рассказываю, что как мне кажется ей может быть интересно – в ответ я всё чаще слышу «ну и зачем ты мне это рассказываешь ?».


Да.. Ну а в последние пару недель – стало ещё хуже. И что-то мне подсказывает, что долгие засиживания в инете (до 4-х утра) – это не только форумы и закупки. Что где-то «на другой стороне интернета» ей есть с кем общаться, и этот кто-то – просто супер-мега-гуд, у него как-раз именно всех этих моих плохих черт нету. Это, конечно, мои допущения – но её нервная реакция на мои вопросы о таком раскладе заставила меня вчера ещё сильнее задуматься. Как говорится, «это жжжжж – неспроста». Искать доказательств – могу, но не хочу (т.к. что ищешь – тои найдёшь, да и недоверие – эт последнее дело).

В общем, когда я на работе – мне хочется домой, к жене и ребёнку. А когда я приезжаю домой, вижу это всё, опять-таки убеждаюсь, что я жене нафик не сдался – то что-то так сильно хочется обратно на работу... Выхода я пока-что не вижу, потому как в случае любого конфликта для его разрешения нужны усилия с обеих сторон – а в моём случае есть только с одной (как мне кажется).

Пс. Тут ещё такой момент.. Раньше, до свадьбы и рождения ребёнка – мы были молодые, весёлые, целеустремлённые. Чего-то хотелось, что-то делалось. С лёгкостью давали советы на таких-вот форумах и в оффлайне, знания психологии и «людоведения» позволяли ночами выслушивать чей-нибудь плач в жилетку и потом помогать этому человеку. А после этого ещё программить для души до самого утра. А потом – учиться, ходить в горы, просто радостно гулять по городу и ходить в гости. Я брал какие-то призы на фотосайтах, учился играть на гитаре. Она – рисовала, вышивала, читала, учила языки. А теперь – как-то всё это дело пропало, нет ни желания, ни вдохновения, походы в гости стали редкими и очень пьянственными. У меня ещё осталась отдушина – путешествия, а вот у жены, похоже, вообще ничего нет. И для чего она живет – она сама не знает, что её конечно-же ещё сильнее добивает.



Вот. Много получилось, а рассказать можно было-б намного больше. Выводы свои писать пока-что не буду, хочу послушать остальных.

Т60, еще одно дополнение.

Внешний вид очень влияет на чувство уверенности в себе, ты пишешь, что неплохо зарабатываешь - это большой +. Займись собой, почему-то читая твои сообщения у меня, в отличии от Alex Smailovа, создается образ, напоминающий одного моего знакомого програмиста - высокий худой парень, который уже 3-й год ходит в одной и той-же одежде, человек, живущий в своем "виртуальном" мире, не выключающий ПК неделями и в совй 21 год девушки не имел и не имеет, по причине полного перевоплощения из мужчины в "програмиста", хотя зарабатывает он раза в 4 больше меня. Ну что заставляет людей так жить?
В общем, действуй, результатом твоих действий должны быть восхищенные взгляды девушек на улице, направленные в твою сторону, а самое главное, восстановление интереса со стороны жены, ты же не род какой-то 8) Пусть она видмт, как ты изменяешься и, возможно, она тотже захочет измениться. :wink:

В твоем случае должна помочь шоковая терапия или эмоциональная встряска.
Никакие скандалы,разборки,выяснения отношений не помогут.
Вам надо отвлечься от всех рутинных дел.
Оставьте ребенка у родителей,и сходите туда,где можно хорошо и активно провести время.
Поиграйте в теннис большой,в боулинг,в игровые автоматы,покатайтесь на коньках! Забудь на время все свои обиды! Соврати её где-нибудь в общественном месте,сделай так,чтобы у вас было много положительных эмоций! Нужна эмоциональная встряска!
Судя по твоей истории вы сидите давно дома,а ей не нравится эта рутина и оттуда начинаются все раздражения,придирки к твоему храпу и прочей лабуде.
Она сама находится не в лучшем эмоциональном состоянии! Ты тоже,но если вы так и не будете делать никаких шагов,то отношения рухнут!
Ты можешь всё изменить! Попробуй сделать,как я написал! Хуже от этого не будет,ведь это также шанс проверить : Возможно ли зажечь огонек в вашей супружеской жизни?

Жизнь это игрушка - задумка хреновая зато графика супер

Прочитай книгу "Парадокс страсти". Всё поймешь!

Ты сам запустил всё это, ведь женщины не могу ничего контролировать как надо, этим должен заниматься мужчина. Контроль в отношениях тоже должен быть у мужика. Если ты забиваешь на это, контроль переходит к женщине, что приводит к развалу
Я тоже в свое время увлекся заработками деньгами, а про отношения забыл. В этоге всё рухнуло... Но я не жалею! МОжет и тебе не стоит так мучатся? Люди женятся и разводятся, находят новые пары и живут себе. Иногда другого выхода нет... Найди и почитай книгу "Парадокс страсти", и придприми попытки восстановить свои отношения с помощью этой замечательной книги. Не выйдет - по крайней мере ты будешь знать что ты прилагал много усилий, но не вышло, значит не судьба.

И снова - здравствуйте .
С Новым Годом, и всякое такое


Щас я для начала отвечу и прокомментирую, а потом ещё свои выводы напишу. Может кому-нибудь тоже потом пригодится.

Ну простой путь - не всегда верный. А "мы простых путей не ищем".


Эту мысль я буду думать %)


Не тот случай. Не так всё запущено, точнее - не всегда.




Если-б были только плюсы - то её тут уже-бы и не было. Конечно-же, ещё людей держит страх - но это пока разум не затуманен. А когда где-то вдалеке реет флажок с надписью "счастье" - страх обычно уходит.


Хе-хе. Не совсем так дела обстоят. Что правда, и чего реально нехватает - так это огонька в глазах (в смысле я сам это знаю). Но, "не бывает оптимистов в окопах под дождём", то-есть ходить всегда радостным и стрелять глазами - не всегда получается, так-как моральная усталость - это страшная штука. А даже если и носить маску - то для близкого человека хочется быть самим собой, а не маской.


off. замечательно построен текст. три раза пытался ответить, потом стирал ответ и писал заново.

а по теме - вроде как всё правильно, только вот, зная и себя и её - знаю, что сейчас это не те шаги, которые нужны. Обьяснить не могу.



Книжку я почитаю, да. По поводу разводятся - ну я как-то придерживался иной точки зрения, что подходящие друг к другу половинки не должны-бы распадаться. Но может и ошибался, конечно ...

Ну и некоторые выводы.

1. не трожьте вы мою аватару !
2. пригранных партий не бывает
3. свои ошибки надо признавать, каждая такая ошибка - это плюс один к морали.
4. встряски - это периуды развития для тех, кто умеет этим пользоваться.
5. единожды солгавший человек продолжит это делать, а с другой стороны - все врут.
6. а вот себе врать не надо, хотя и хочется.
7. меньше знаешь - крепче спишь. а то узнать можно много, даже слишком много.
8. чем меньше ... - тем больше...
9. в старом советском мультике про чертей была одна существенная ошибка. Любить надо - себя.

99. пойду почитаю архивы ру.пикап :arrow:

ну и пока никто не отвечает - я сам ещё отвечу.

Можно быть царём и богом в работе. Можно быть в хобби. Можно, наверное, быть идеальным, правильным и "я такой, как ты хочешь" дома. Изобретательным и страстным в постели. И каждое из этого - сделать смыслом жизни.
НО.
Это будет тупиковым путём,рано или поздно появится стена, так-как смысл жизни скорее в гармонии этих всех единичных "можно", так-скзать цель - это обьединить а не выделить.

пс. ну и по мелочи - двигаясь вперёд, надо не забывать периодически и автоматически смотреть в зеркало заднего вида, так-как нужно всегда знать что вокруг - и уметь прогнозировать на шаг вперёд. но про вождение машин я как-нибудь отдельно напишу, может даже и книгу

ссылку дай на эту тему ей.

Так говорят. Потому что быт - это жёсткое испытание, которое мало кто с достоинством преодолевает. Но брак-то там не виноват.

Семья - это лакмусовая бумажка отношений. Шаткие, по глупости созданные отношения брак разваливает, настоящие, чего-то стОящие отношения от брака не развалятся, а упрочатся.

Что касается сексуальных отношений в браке, там то же самое, если люди разных темпераментов отважились жить вместе, первое время они протянут на остроте ощущений, новизне и эйфории медового месяца. а потом - суровая реальность расставит всё по своим местам. Если два человека схожи по темпераменту, если секс качественный, люди с годами лучше познают друг друга, находят новые способы разнообразить секс, доставить удовольствие супругу. Если жене достаточно пару раз в месяц, а мужу - пару раз в день, поженятся они или нет, со временем это сказывается, начинаются проблемы и скандалы. Это несовместимость или неумение пойти навстречу партнёру, а супружество здесь снова не при чём, ИМХО. 8)


Я с ума схожу, когда слышу выражения типа "если бы не ребёнок" или "сохраняю семью ради ребёнка". Людиииии! Вы сами подумайте, нафига, ну нафигаааа ребёнку жалкое подобие семьи, в которой всё фальшиво и формально, дети дурачки все поголовно что ль, они не видят разве, что мама разлюбила папу, а папа через раз ночует дома, к примеру, и только перед ним они мило улыбаются и насильственно обнимают друг друга? :x Мало того, что это бесполезно, и когда ребёнок подрастёт, он и сам маме с папой скажет - типа, задолбали своим театром... Такие формальные семьи опасны ещё и тем, что ребёнок, которого воспитывают в такой вот обстановке "ради ребёнка" - усваивает такую модель отношений, для него семья становится чем-то неважным, досадным, через силу сохраняемым. Он себе такую же семью выстроит! :x

Если мама и папа ребёнка любят, но вместе уже жить не могут никак, нафига себя насиловать-то, я не понимаю? 8) Разводитесь, но делайте так, чтобы у ребёнка был папа, который принимает активное участие в его жизни и воспитании, и мама, не измождённая семейными скандалами и срывающая свою злость на ребёнке, а спокойная, добрая и заботливая. Цивилизованные люди, так-нет? Развод - это не приговор. Ребёнок при этом может пострадать минимально, если у родителей мозги в наличии. 8)



А это правильно. Бороться можно и должно. Если там ещё есть за что бороться. Иногда люди боятся себе признаться, что семьи уже нет, отношения себя изжили, и по сути они уже чужие люди. Цепляются за эти отношения, выдавливают из себя что-то правильное, тем самым продляя агонию. 8)

Автор. Скажу прямо - вы мне глубоко симпатичны, потому уже, что вы - человек не равнодушный, вы пытаетесь что-то сделать, спасти семью. Но... мне нечего вам сказать в утешение. Извините.

Я сама женщина, и должна бы здесь включиться женская солидарность, но... нет. Я не могу найти ни одного аргумента в оправдание вашей жены. Если обижу вас - извините, но приторный кисель - это не то, что вам на данный момент нужно.

Очевидно, что вы жену всё ещё любите, что тянетесь к ней. А вот о ней (по вашим словам) я этого сказать ну никак не могу. И некоторые факты из вашей жизни меня просто убили.

Храп... преступление, хе-хе... Да ВСЕ мужики храпят, только им этого любящие женщины не говорят, чтобы не заострять и не усугублять. Смысл? Если орать на мужика, он тише храпеть не будет. Но это бы ещё ничего. Не понимаю я - как внешний вид родного человека может отталкивать. Одежда неопрятная - постирай. В гараже мужик навозился и весь извазюкался - ну мне лично безрукие чистоплюи большее отвращение внушают, чем нормальный мужик, у кого руки откуда надо растут, а уж вымазался - отмыться же недолго, не он один на свете что ли в гараже бывает? Да многие там зависают, машина - такое дело, хочешь кататься, как говорится...

КАК вообще можно допускать у мужа такие мысли - что он тебе противен?! :x :x Не устраивает чего - озвучь, помоги исправить это дело. Но ТАК запустить... :idea:

Как тётка на рубеже 30 лет без качественного секса обходится - ВООБЩЕ не понимаю. Муж под боком. Дерзай. Не надо ей... Как так? :?

Теперь вот ещё что... :x Я дико извиняюсь, я сама тётка занятая, так выматываюсь на работе, иной раз просто сил нет уборку сделать. Но - сидеть дома и не привести квартиру в порядок?!?! :shock: :shock: Да мало того, ещё и на "не хочу и не буду" ссылаться?! :shock: Да грош тебе цена как женщине, если у тебя ребёнок с мужем по грязище с пылищей бродят, а ты, видишь ли, не в духе да не в настроении порядок навести. Это безобразие полное, и если уж на то пошло - нечего здесь уговаривать или просить, надо жёстко ткнуть тётю в её обязанности жены.

А вообще - работать её надо выпихнуть, я уж не знаю - как так, детсада у вас там совсем нет в городе что ли, но для жены вашей сейчас одно спасение - пахать и упахиваться. Чтобы уставала, чтобы на капризы сил не оставалось, чтобы раздолбайство вот это своё бросила, стала в обществе бывать и за собой следить. Этакими темпами она вскоре совсем опустится донельзя. :x Потому как - никак иначе я это не могу назвать, как "опуститься". :x Потеря всяческого интереса к жизни, к семье, к мужу, к своей внешности, к былым увлечениям, хобби, ведь было же это всё раньше, было!

А вот когда на работе понервничает, побегает, потом ещё дома потопчется у плиты, с пылесосом да тряпкой - тогда посмотрим, много ль у неё сил на инет останется. Форумы - дело хорошее, я сама там часто бываю. Но ЖИТЬ там - не глупо ли, а? Особенно если при этом квартира грязью зарастает, киндер внимания недополучает, а муж уже и забыл - что такое нормальная жена...

А вы, автор, если ничего не преувеличили и как есть рассказали, молодец... Терпение у вас ангельское. 8)

эх. всё правильно, в плане как должно быть в семье. если семья не только на бумаге, конечно.
Только одно но - терпение у меня таки не ангельское, если его испытывать.

Ну как у Тебя? Что пробовал предпринимать?

давай-ка я отвечу в личные...

Ды к интересно продолжение истории послушать,как там вообще обстановка в квартире?

Он уже не знает

Неужели она его из квартиры выгнала?

Кажись наоборот. Вот до чего доходят люди......

Теперь тема называется "Пускать или не пускать жену обратно в квартиру"

не. всё-таки..
выгнал - из себя, и ушел сам.

чтоб не думали, что могу выгнать кого-то из дома