Только что прочитал рассказик Веллера, выложенный на этом сайте. Переполняют чувства, спешу поделиться.

Вот история моего приятеля. Он как раз из тех, кому, что называется, дано от природы. Поменял женщин – не меряно. И вот завис на одной. Говорит, что такого еще не видел. Ни одного женского закидона. Может быть перед ней сам собой. Может проявить любую слабость. А она после этого ему кофе в постель носит. И это продолжается уже около года.

Веллера я понимаю, он учит жизни, в общем и среднем. Но все-таки. Как хочется верить, что взаимная любовь бывает! Пусть редко, пусть не с тобой. Но где-то она есть. Разве не теплее жить с такой мыслью?!

Ваши соображения.

Не бывает женщин без женских закидонов. Просто с опытом многие из них ты воспринимаешь так же естественно, как и длинные волосы или высокий голос. И, разумеется, приобретаешь навыки ЕСТЕСТВЕННОГО общения с женщиной на языке, необходимом для того, чтобы она вела себя по-человечески.

Интересно...
Мне такое как-то в голову не приходило. А как насчет слабости? Можно их демонстрировать?

Женщина ведет себя естественно, без закидонов тогда, когда уверена в партнере...
Или... КОгда ей абсолютно наплевать, будет он рядом или нет.

2 АлексА

"Можно ли показывать слабости"

Я уже отписал "Розе Ветров" В разделе помощи про это...

И непременно считаю вот что:

Да есть девушки которые тебе подходят на столько что на них можно жениться... которые тебе нравяться которые всегда могут тебя поддержать итд... но я считаю это не то все.. таких много может быть... А вот...

Когда ты встретил ее ту самую... которай всегда не хватало рядом и когда она тебя любит и ценит просто за то что ты есть даже не важно какой или какой ты можешь стать... душу тваю ценит. То тут уже можно я считаю проявлять слабости... это не значит что нужно все и сразу выливать на нее, но она тот человек который тебя любит и поймет... дай бог каждому такую найти такую с которой можно былоб забыть про все на свете... черт побери *в пал в грусть* :roll:
Потому что... "Я хочу верить" в то что такое хотя бы бывает...

Ведь это же не сказки ребята? Скажите что не сказки!!!

Кто тебе сказал, что Веллер полностью отрицает взамную любовь? Нет. Просто зачастую взаимная любовь ещё несчастнее чем неразделённая и именно об этом автор и пишет.

А где вы в "Разбивателе сердец" взаимную любовь увидели? Вроде-бы только неразделенная была.

2lighting
Как раз вопрос-то в том, есть ли любовь взаимная.
Веллер, как я понял, тоже хочет в нее верить. И один из героев захотел поверить. И что получилось...
Хотя, если брать шире - такова вся жизнь. Быть самим собой можно только перед самыми близкими людьми. Недаром Аристотель завещал, что отдыхать надо только в обществе самых близких людей.
Тогда можно расслабиться, и этим никто не воспользуется.

Да я вообщем-то в ответ на пост DiGriz'а писал. И где там взаимная любовь несчастнее неразделенной? Герой поверил во взаимную, но вот найте ее не смог...

Творчество М. Веллера не ограничивается одним рассказом Читай больше, расширяй свой кругозор, тогда поймёшь мой пост.

Ну тогда мои извинения - я по названию топика решил что речь идет именно о "Разбивателе сердец".

Любая тема выходит за рамки сабж

М. Веллер "Всё о жизни" - очень советую. Ссылка: http://www.ardor.ru/books.php

А у меня пока по веллеру получается, полюбил вот одну, а сосуществовать не выходит. Необходимо к ней всё время подстраиваться, а это жутко напрягает

Прошу не пинать меня за то, что покусилась на гуру.
Дрим, зачем ты высказываешься так категорично? Не бывает, и всё. Ты знаком со всеми женщинами планеты?
И что за неполиткорректное высказывание насчёт "вела себя по-человечески"? Я вот абсолютно точно счастливая обладательница огромного количества "женских закидонов", однако хочу посмотреть в глаза человеку, который отважится сказать, что я веду себя не по-человечески. Или это из разряда "курица не птица.."?
:evil:

Мне вот тоже хочется верить, что есть такие.
Но я - не встречал. Правда, приятелю тоже верю. Наверное, есть, все же...

Каждой
Унижать человека - не по-людски. Все женщины делают это и набивают (как они думают) таким образом себе цену. Это очень погано!
Наблюдал недавно в пиццерии интересную сцену. Парень, по виду - школьник. Пришел с двумя девками. Меня это сразу напрягло. Купил им пива, пиццы. И не один раз. При малейшей попытке приобнять ее, девушка начинала орать чуть ли не матом и отталкивать его. Чем все это кончилось - я не досмотрел, они пересидели даже нас...

Теперь анализ
Девушка прихватила подругу. Нафига? Это по-человечески? Какое имеет подруга отношение к ним с парнем?! Далее, парень потратил рублей 400-500. Москвичи, умножайте вдвое, чтобы оценить масштаб суммы. Плюс по виду - они еще школьники. Это нужно было иметь наглость пойти с парнем, который ей, наверное, не нравится, прихватить подругу, поесть нахаляву и попить пива!!!

Парни, приставьте ситуацию
Вас приглашает друг посидеть в баре. И платит за Вас и за друга, которого Вы приволокли с собой? Можете такое представить? Я - НЕТ!

Однозначно, зреет тема "Мужской шовинизм"

alexa, я немного интересуюсь философией. и мне пришлось перелопатить тонну книг, чтобы понять, откуда происходит все зло этого мира. если конкретно - в один прекрасный день я понял, что это идет от того, что человеческая природа двойственна - инстинкты + "культурный слой", образованный обществом, воспитанием, образованием и тд, и вроде как "делает человека человеком". необходимо и то, и другое. убери культуру - станешь дикарем. убери инстинкты - не выживешь физически :evil:

женское поведение имхо более инстинктивно ( в конечном итоге ). говоришь, они унижают? нет! просто реализуют инстинктивную программу отбора. в природе нет жалости, там только один критерий - выживаемость и продолжение рода. нет морали, жалости, гуманизма и тд изобретений цивилизации. а мы смотрим на закидоны именно с гуманистической точки зрения.

когда я пришел к вышеописанным выводам, то чувствовал себя очень плохо. сразу начал презирать женщин как вид :evil: :evil: :evil: потом вроде успокоился. но по-любому стал более циничен, то есть фактически стал ближе к инстинктивной составляющей. возможно, это надолго убьет способность любить. но лучше ходить с гордо поднятой головой, и быть вольным стрелком, чем преклоняться. может быть, через лет 5 все станет иначе. посмотрим...



реальная тема! тут запостим, или отдельно топик создадим? :twisted: :twisted: :twisted: :twisted:

Да, Тони, я полностью с тобой согласен. Так оно и есть.
Но это нисколько их не оправдывает. Все-таки мы люди, и оценивать людей я могу только с людской позиции.
Есть и нормальные девушки. Поэтому, реализуя метод естественного отбора на отдельно взятом себе, я буду опускать таких сволочей, как бы прекрасно они не выглядели. Если все будут поступать так же, в один прекрасный момент философия пикапа канет в прошлое...

Это также нисколько не оправдывает слабаков, которые не умеют постоять за себя. Мальчик соплями и слюнями исходит, чтобы прикоснуться до заветного плечика и готов жертвовать ради этого всем! Деньгами, достоинством, честью!

Слышал недавно прекрасную фразу: "Если стоишь раком, не удивляйся что тебя имеют!"

Угу. "Я стану такой же сволочью... а может даже и похуже!" Прекрасная философия

Око за око, зуб за зуб. Отличная философия. Не надо первым делать зло. Но :
... all you do in life comes back to you © Kamelot "Karma"
Так почему бы тебе не поставить человека на место?!

А насчет парней... Ну все-таки мы звери. И есть законы стада. Кто сильный - тому дают. Это не есть хорошо, это есть нехорошо. Надо с этим бороться.
И еще один момент. Хотел создать такой топик, оформив мысль по уму, но раз уж зашла речь -
Литература, фильмы, песни про любовь - ВРЕДНЫ!!!!

Из-за них и берутся такие парни, которые в ногах валяются у дам. Когда я впервые попал на сайт пикап-гуру, я стал вспоминать свою последнюю девушку. Начал анализировать, что я делал так, а что не так. И меня осенило - все что я делал по своему животному чутью - приносило результат. Как только пробовал выразить понимание, действовать, как в книгах - все летело к чертям.