Речь о том,что курьеру большой корпорации сложно понять какую ответственность несет начальник отдела.Он конечно понимает значение слов "ответственность" и остальных,но прочувствовать этого не в состоянии.Однако когда он сам дойдет это должности,тогда поймет и прочувствует.


А вот это самый сложный вопрос.Ведь эти приделы нигде не описаны.Кто-то считает,что о ребенке можно перестать заботиться в 14 лет(официально он уже может работать),а кто-то оплачивает институт,жилье и еще маленький бизнес дарит в придачу.Скажи Боня,где границы?


Безусловно.Вот только есть разница между "не помогают" и "Критиковать и навязывать свою волю".
Когда человек говорит,что он хочет пойти учиться туда-то и на такую-то профессию,а ему в ответ "Дык это же ерунда","Твои проекты и планы?Это не серьезно и не работа".Разницу чувствуем?


Еще не задумывался над этим вопросом.Но суть в том,что бы выполнить просьбу не так,как хочется им,а так как удобней мне и кажется более правильным мне.

Сообщение отредактировал Экстрем - 26.7.2009, 14:22

Родители биологически и психологически не могут не считать своих детей частью себя самих. Поэтому с точки зрения родителей, вложение в детей - это вложения в себя самих (мы же не будем требовать от себя возврата инвестиций на еду и жильё, которые мы вложили в себя год назад?) И вложения эти делаются для достижения их же целей (идей, замыслов). И границы таких вложений определяются сопротивляемостью ребёнка и существуют до тех пор, пока самоосознание ребёнка не определит его собственные цели, интересы. После этого возможно лишь сотрудничество в плане дальнейших инвестиций. И формы такого сотрудничества чаще всего определены воспитанием.

Но в связи с тем, что в нашем обществе преобладает культура нуклеарных семей, то в воспитании детей в этой теме есть заметный пробел. В результате, большинство просто разрывает отношения с родителями, таким образом образуя новую нуклеарную семью, где отношений выросшие дети - пожилые родители практически не существует.

Большинство родителей просто искренне хотят оградить своих чад от возможных ошибок молодости.
Им кажется они точно знают, что будет лучше для их детей и готовы сегодня пойти на жертвы, см. испорченные отношения, для того чтобы в будущем их сын\дочь сказал спасибо "мам\пап что тогда не пустили, не дали денег и пр." И как это ни странно, но зачастую именно так и бывает, им говорят спасибо.
Я конечно же не сторонник такого поведения родителей, но и не стала бы их обвинять, мол они звери, изверги.
Не известно как каждый из нас поведет себя, когда их ребенок умница и надежда заявит вам, что он решил жениться на хиппи и уйти в секту. Не применит ли он жесткие способы, для спасения своего "малыша".

Взяла кредит?


Отдам!
Душевный да, материальный нет.

Нет у нас существует такая возможность некоторым людям отучиться за счет банка\предприятия, на котором он работает, а потом отработать за это оговоренное количество времени, как правило, это 5 лет. Если увольняешься раньше, возмещаешь потраченные на тебя деньги.
Просто первое образование у меня было хоть и экономическое, но не профильное, не банковское.

Сообщение отредактировал pe4enka - 26.7.2009, 15:50

училсо на бюджете на дневном. поступал сам.
были постоянные говнотерки на тему скоко я тебя еще кормить буду. бесило страшно. а ты не знаешь скоко? до окончания ебаного универа, в который ты меня заставила пойти, а мне он нахер не нужен.
Буду ли што-то отдавать? НЕТ! Я ни секунды не жил в кайф в детстве. Все детство свелось к долбежке уроков от зари до зари и к получению пиздюлей за тройки. Светлого не было НИЧЕГО.
Я не просил себе такой жизни - мне ее навязали. И оплачивать это я не собираюсь.

Необоснованные абсолютно глупые выводы. Добавить нечего.

Все серийные маньяки хоть раз в жизни ели жареную курицу. Боня, ты ела жареную курицу - ты потенциальный маньяк.

Сообщение отредактировал Tyler Durden - 27.7.2009, 15:31

Я просто поражена тем, как большинство форумчан относится к своим родителям. У меня тоже был период достаточно сильного негатива, если подумать, я бы тоже могла выделить много "косяков" в моем воспитании, но, блин, у меня это все уже давно прошло и сейчас даже мысли не возникает о ненависти или о мести.
В конце концов - это РОДИТЕЛИ, люди которые дали вам жизнь.
Не хочу никого учить жить и давать какие либо советы... У каждого были свои проблемы, но думаю если хорошо подумать можно и много положительного найти. В конце концов, несмотря на прошлое, сейчас у всех в целом все хорошо, и я просто не вижу смысла кого то в чем то винить.
В крайнем случае, родителям можно сказать спасибо, за то, что своим воспитанием они закалили ваш характер, научили бороться с обстоятельствами и добиваться своего, а дорогого стоит. А все плохое - да, это их ошибки, но не ошибается только тот, кто ничего не делает. Пусть это будет вам уроком, чтобы вы не поступали подобным образом в отношении своих детей.

Есть такая поговорка- "Любовь движется по вертиками".
Имеется в виду, что по-настоящему люди вкладывают свои силы и свою любовь в детей.
Родители, увы, на последнем месте в списке наших жизненных преоритетов.

И это весьма прескорбно, поскольку никто не будет вечно молод, здоров, красив и окружен преданными друзьями.

Наш первый и последний оплот- семья. Посмотри на своих стариков и ты поймешь, как будешь выглядеть через 25 лет.

Вопрос даже не в том, чтобы компенсировать какие-либо денежные вложения, можно даже и не любить своих предков, но быть им благодарным и избавить от одинокой старости- святой долг каждого.

George Carlin отлично сказал про взаимоотношения между детьми и родителями в одном из своих выступлений http://www.youtube.com/watch?v=pkRYaMiP4K8 (2:25)

"Послушание и уважение не должны быть автоматическими. Они должны быть заработаны. Они должны быть основаны на поступках и поведении родителей." (Obedience and respect shoud not be automatic. They should be earned. They should be based on parents' performance.)

Да ладно тебе, Тайлер. И что же это значит?

Любая точка зрения имеет место быть.
Но, на мой взгляд, можно всю жизнь "служить-служить", да так и "не заслужить" любви своего чада. 

Это значит ровно то, что значит. И ничего кроме этого не значит


Если именно "служить" - тянуть свою "лямку" через "немогу и нехочу" с отвращением к своей роли, которую сам выбрал - то, да - нихуя любви не заслужишь. Как относишься к ребёнку, такое же получаешь взамен. И отношение тут проявляется именно в качестве психологической связи, а не финансовом спонсировании. Даже при малообеспеченных родителях, но с душевной теплотой, дети будут любить их, чем тех, которые просто откупались от проблем и детства ребёнка.

Сообщение отредактировал Tyler Durden - 27.7.2009, 15:12

Эта точка зрения, оправдывающая эгоизм, это аргументы в пользу тех, кто бросают своих стариков умирать в домах престарелых.

Да дело не в том, какими были они, наши родители, а в том, каким стал ты!

Даже если они были жестокосердными монстрами, это не оправдывает твоей жестокости.

Ты такие речи толкай, когда будешь балатироваться в ГосДуму от своего региона. А тут у нас суровая жизнь, где за любые ошибки надо платить.

Как раз про сволочную сущность людей:


Кем стала ты по отношению к искренним чувствам мужчин, которые тебя обожали?

Сообщение отредактировал Tyler Durden - 27.7.2009, 15:17

Ок. Один из самых древних и широко используемых средств для зарабатывания послушания и уважения - это физическое и эмоциональной давление и предоставляемые поощрения взамен на подчинение.

И, скорее всего под словосочетанием "заработать поступками, поведением" не подразумевается, что в случае соблюдения определённых правил, ты будешь иметь право свободно передвигаться, а в случае неподчинения - сидеть в клетке и подвергаться пыткам.

Так что не говори мне, что это значит ровно то, что значит

 я стала сукой, которая их переехала незадумываясь.
Но это всего лишь мужчина- эпизод в моей жизни, а не люди, подарившие мне эту самую жизнь.

Вот меня всегда удивлял этот аргумент о подарке в виде жизни.Кому его подарили?Себе.Я какое отношение к этому имел?Никакого.Разве ребенка делает обязанным на всю жизнь тот факт,что двое людей когда-то захотели завести детей?

Я писал выше, что факт того, что кто-то кого-то трахнул, и появился ребёнок - не значит ровным счётом ничего. Дети у приёмных родителей живут счастливо, в то время, как с родными у них был крамешный ад.

По твоей философии, приёмные дети должны продолжать любить своих родных извергов, и ненавидть приёмных, ведь приёмные родители "лишь эпизод в их жизни", пусть даже и очень долгий.

Делает.

И это, кстати, ответ Боне на её вопрос.

Те родители, которые "вбухивают" деньги в свое неразумное чадо, пытаясь его чему-то обучить, как правило получают "благодарность" именно в этом ключе.

Типа "а я не просил меня рожать, кормить, обувать-одевать- обучать, это вы делали по своей инициативе и для себя!"