![]() |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() |
![]()
Сообщение
#141
|
|
Избранный ![]() Группа: Супермодератор Сообщений: 4813 Регистрация: 17.5.2008 Вставить ник Цитата Пользователь №: 4928 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
-------------------- Ты мастер в том, что пережил, ремесленник в том, что переживаешь, и дилетант в том, что тебе предстоит пережить. (с) Р.Бах.
То, что мы видим, зависит от того, куда мы смотрим... Университет развивает все способности, в том числе и глупость (с) Чехов |
|
|
![]()
Сообщение
#142
|
|
![]() УХТЫ! ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Форумчанин Сообщений: 1420 Регистрация: 28.5.2009 Вставить ник Цитата Из: Питер Пользователь №: 1004304 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
Вы все однажды тоже станете родителями, и как вы будете воспитывать своих детей? С таким чудовищным багажом злобы и обиды? Точно так же. И их дети будут точно так же их ненавидеть и за гавно считать. Кричать что их то ли мало любили, то ли откупились, то ли не так любили. И бабки тянуть на свои потребности дальше. А когдя тянут будет нечего, пошлет старика нахер. К примеру на тот что находится в доме престарелых. И квартирку себе заберет. Каким бы образом вы бы потом не воспитывали своих детей, их воспитает пример вашего отношения к родителям. Вот "хороший" пример - испортить легко. а "плохой" исправить - практически невозможно. Это пример стереотипного и ограниченного мышления и не более, основанное на мыльных пузырях и страшилках , подобный штучки можно впаривать тем кто им подвержен и ещё пальчиком грозить с грозным видом мол как ты относишься к родителям так к тебе будут отностить дети всё возвращается попомни мои слова земля круглая )))) -------------------- Всё не то чем кажется и наоборот....
Величие человека заключается не в том чтобы затоптать другого, а в стремлении сделать великим другого. Ничто не забыто никто не забыт. |
|
|
![]()
Сообщение
#143
|
|
Избранный ![]() Группа: Супермодератор Сообщений: 4813 Регистрация: 17.5.2008 Вставить ник Цитата Пользователь №: 4928 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
я бы был очень благодарен, если бы мать подсказала: хочешь машинку - сходи заработай. например, почту разнеси. или машины помой. пару дней поработаешь - купишь себе 5 машинок и железную дорогу до кучи. один хрен сидишь скучаешь. и поспособствовала бы устроению в автомойку или в почту. Заебавшись разносить почту, я бы сказал: маман, чет туповатая работа, че всю жизнь так? - Нет, не всю. Ищи себя. Это ты сейчас утверждаешь, что пошел бы работать. Ты - сегодняшний. А тогда бы ты затопал ногами. Примерно как топаешь сейчас по тому поводу, что тебе тогда не объяснили =) -------------------- Ты мастер в том, что пережил, ремесленник в том, что переживаешь, и дилетант в том, что тебе предстоит пережить. (с) Р.Бах.
То, что мы видим, зависит от того, куда мы смотрим... Университет развивает все способности, в том числе и глупость (с) Чехов |
|
|
![]()
Сообщение
#144
|
|
![]() УХТЫ! ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Форумчанин Сообщений: 1420 Регистрация: 28.5.2009 Вставить ник Цитата Из: Питер Пользователь №: 1004304 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
-------------------- Всё не то чем кажется и наоборот....
Величие человека заключается не в том чтобы затоптать другого, а в стремлении сделать великим другого. Ничто не забыто никто не забыт. |
|
|
![]()
Сообщение
#145
|
|
![]() УХТЫ! ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Форумчанин Сообщений: 1420 Регистрация: 28.5.2009 Вставить ник Цитата Из: Питер Пользователь №: 1004304 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
я бы был очень благодарен, если бы мать подсказала: хочешь машинку - сходи заработай. например, почту разнеси. или машины помой. пару дней поработаешь - купишь себе 5 машинок и железную дорогу до кучи. один хрен сидишь скучаешь. и поспособствовала бы устроению в автомойку или в почту. Заебавшись разносить почту, я бы сказал: маман, чет туповатая работа, че всю жизнь так? - Нет, не всю. Ищи себя. Это ты сейчас утверждаешь, что пошел бы работать. Ты - сегодняшний. А тогда бы ты затопал ногами. Примерно как топаешь сейчас по тому поводу, что тебе тогда не объяснили =) Когда чадо топает ногами нужно суметь проявить мудрость и не реагировать "адекватно" на его топание!!!!!!! А реагировать креативно , начиная с позитива, терпеливо. Терпеливо объясняя и приводя те доводы которые понятны ребёнку а не те что понятны тебе! -------------------- Всё не то чем кажется и наоборот....
Величие человека заключается не в том чтобы затоптать другого, а в стремлении сделать великим другого. Ничто не забыто никто не забыт. |
|
|
![]()
Сообщение
#146
|
|
![]() Плохая девочка форума ![]() Группа: Супер Гуру Сообщений: 5239 Регистрация: 29.5.2009 Вставить ник Цитата Пользователь №: 1004310 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
"Держаться подальше" - хороший совет постороннего. Мы живем не в бразилии и не в африке , и для нас термин "держаться подальше" обрастает в первую очередь весьма и весьма солидным финансовым эквивалентом. То есть это равносильно тому, что бандит с большой дороги ограбит тебя на несколько миллионов или будет грабить понемногу всю жизнь. Выходит, что наши любимые родители как раз выступают в роли этого отморозка-разбойника, лишающего нас ресурсов. Вот отсюда и негодование, и отчаяние, и неприязнь. Только вот я все больше склоняюсь к мнению, что в роли разбойника как раз выступает безмозлый оболтус, сидящий на материнской шее и тянущий с неё бабки, нежелающий ни учиться, ни работать, ни по дому помогать. Каждая мать хочет гордиться своим сыном. Учись- повышай свой интеллектуальный статус, работай- повышай свой пофессиональный уровень и статус социальный. Становись личностью, и тобой будет гордиться и твоя мама, и все остальные. Тогда никто не посмеет сказать, что ты вырос не тем, на что она рассчитывала. И это будет только твоей заслугой, а не её. |
|
|
![]()
Сообщение
#147
|
|
![]() УХТЫ! ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Форумчанин Сообщений: 1420 Регистрация: 28.5.2009 Вставить ник Цитата Из: Питер Пользователь №: 1004304 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
"Держаться подальше" - хороший совет постороннего. Мы живем не в бразилии и не в африке , и для нас термин "держаться подальше" обрастает в первую очередь весьма и весьма солидным финансовым эквивалентом. То есть это равносильно тому, что бандит с большой дороги ограбит тебя на несколько миллионов или будет грабить понемногу всю жизнь. Выходит, что наши любимые родители как раз выступают в роли этого отморозка-разбойника, лишающего нас ресурсов. Вот отсюда и негодование, и отчаяние, и неприязнь. Только вот я все больше склоняюсь к мнению, что в роли разбойника как раз выступает безмозлый оболтус, сидящий на материнской шее и тянущий с неё бабки, нежелающий ни учиться, ни работать, ни по дому помогать. Каждая мать хочет гордиться своим сыном. Учись- повышай свой интеллектуальный статус, работай- повышай свой пофессиональный уровень и статус социальный. Становись личностью, и тобой будет гордиться и твоя мама, и все остальные. Тогда никто не посмеет сказать, что ты вырос не тем, на что она рассчитывала. И это будет только твоей заслугой, а не её. Гордиться нужно авансом а не по факту! -------------------- Всё не то чем кажется и наоборот....
Величие человека заключается не в том чтобы затоптать другого, а в стремлении сделать великим другого. Ничто не забыто никто не забыт. |
|
|
![]()
Сообщение
#148
|
|
Избранный ![]() Группа: Супермодератор Сообщений: 4813 Регистрация: 17.5.2008 Вставить ник Цитата Пользователь №: 4928 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
Боня, а ты возвращать собираешься деньги,которые потратили родители на пеленки,на детские каши,на оплату садика и обедов в школе? Я обязательно отвечу)) Но не сегодня) Так вот. Отвечаю =) Что касается конкретно денег (хотя тема изначально была шире), я естественно не просила подбивать бюджет с первого дня моей жизни, чтобы вернуть деньги - это бред. С тех пор, как я себя осознала личностью и возжелала свобод, мне заявили и об обязанностях. С тех пор все мои "хочу" и "надо" оплачиваю сама. С другой стороны ,когда родители сказали ,что им нужна определенная сумма (на тот момент сумма значительная, сравнимая с моим доходом за 2 года), не известно с возвратом ли и когда, и что мне нужно вкалывать на нее без выходных и вне раб. времени, часто в ущерб личной жизни, я не стала топать ногами, а пошла вкалывать. Они этого заслужили. ПС. до того, как я поняла, что они это заслужили, я им говорила, что они испортили мне жизнь, топала ногами, заявляя что как воспитывали - то и получили, и если не нравится - могу быть свободны. Вообще, на любое их действие могла подогнать по 5-10 доводов, что это делается мне во вред. Видно, это часть "взросления", у каждого просто в свое время. Или никогда. -------------------- Ты мастер в том, что пережил, ремесленник в том, что переживаешь, и дилетант в том, что тебе предстоит пережить. (с) Р.Бах.
То, что мы видим, зависит от того, куда мы смотрим... Университет развивает все способности, в том числе и глупость (с) Чехов |
|
|
![]()
Сообщение
#149
|
|
![]() Плохая девочка форума ![]() Группа: Супер Гуру Сообщений: 5239 Регистрация: 29.5.2009 Вставить ник Цитата Пользователь №: 1004310 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
Боня, родители у тебя попросили денег? Я правильно поняла?
А у них со здоровьем это было связано? Извини, что интересуюсь, просто это более чем странно. |
|
|
![]()
Сообщение
#150
|
|
![]() Избранный ![]() Группа: Супер Гуру Сообщений: 6848 Регистрация: 14.1.2005 Вставить ник Цитата Из: Москва Пользователь №: 85 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
Боня
Цитата нет, ты затаишь обиду и сделаешь каку в ответ, а не попытаешься поговорить спокойно. Это опять твои домыслы и предвзятое отношение. Цитата Хотя, я абсолютно согласна, "идеальных" родителей нет. Однако, если ты получил отказ - дерзай сам. Если ты считаешь себя самостоятельным - двигайся вперед самостоятельно, не проси ничего. Если ты стал самостоятельным, значит их родительские функции на этом закончились. И кстати, любовь-любовью, а есть еще признательность, благодарноть, уважение. Они по умолчанию не чужие люди. Но данная тема - не теорема, не докажешь) Боня,ты действительно не понимаешь о чем речь или прикидываешься?Речь не о финансовой поддержке,а о моральной стороне вопроса.Вы пишите,что семья самое дорогое.Замечательно.Но что же тогда делать,когда даже семья не поддерживает тебя,не верит в тебя?А иногда это очень необходимо. Судить предвзято и критиковать любое действие - много ума не надо. И в итоге получается,что есть неродные люди,но которые тебе гораздо ближе и оказывают куда большую поддержку. "Мы были чужими людьми 30 лет назад жившими на одной жилплощади"©Хаус о своём отце. Сообщение отредактировал Экстрем - 28.7.2009, 12:53 -------------------- "Господи, они иногда такие тупые, что уже даже не смешно"(с)Южный Парк
|
|
|
![]()
Сообщение
#151
|
|
Избранный ![]() Группа: Символ Форума Сообщений: 4480 Регистрация: 8.2.2005 Вставить ник Цитата Пользователь №: 331 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
Только вот я все больше склоняюсь к мнению, что в роли разбойника как раз выступает безмозлый оболтус, сидящий на материнской шее и тянущий с неё бабки, нежелающий ни учиться, ни работать, ни по дому помогать. Каждая мать хочет гордиться своим сыном. Учись- повышай свой интеллектуальный статус, работай- повышай свой пофессиональный уровень и статус социальный. Становись личностью, и тобой будет гордиться и твоя мама, и все остальные. Тогда никто не посмеет сказать, что ты вырос не тем, на что она рассчитывала. И это будет только твоей заслугой, а не её. что же я могу сделать, если ты склоняешься. Было бы у меня 3 или хотя бы 2 жизни, я бы всю жизнь учился, повышал уровень и статус, а потом бы делал все остальное. Но , увы, у меня только 1 жизнь, и я не могу потратить ее на безумную гонку за одобрением мамы. |
|
|
![]()
Сообщение
#152
|
|
Избранный ![]() Группа: Супермодератор Сообщений: 4813 Регистрация: 17.5.2008 Вставить ник Цитата Пользователь №: 4928 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
Боня Цитата нет, ты затаишь обиду и сделаешь каку в ответ, а не попытаешься поговорить спокойно. Это опять твои домыслы и предвзятое отношение. Нет, ты сам писал, что ты "поможешь специфически". Было? Цитата Цитата Хотя, я абсолютно согласна, "идеальных" родителей нет. Однако, если ты получил отказ - дерзай сам. Если ты считаешь себя самостоятельным - двигайся вперед самостоятельно, не проси ничего. Если ты стал самостоятельным, значит их родительские функции на этом закончились. И кстати, любовь-любовью, а есть еще признательность, благодарноть, уважение. Они по умолчанию не чужие люди. Но данная тема - не теорема, не докажешь) Боня,ты действительно не понимаешь о чем речь или прикидываешься?Речь не о финансовой поддержке,а о моральной стороне вопроса. Не прикидываюсь, и даже понимаю. Не понимаю оснований говорить о моральной стороне вопроса тому, кто недавно утверждал, что его родили для себя. ИМХО, это два взаимно исключающих друг друга понятия. Что касается конкретно моральных аспектов - я написала, что считаю, что это не теорема и ее не докажешь, кто кому и что должен. По-моему, коротко и ясно. Тут, кстати, многие пишут, что родители должны заслужить любовь и уважение детей своим поведением. Так почему повзрослевшие детки должны получать моральную поддержку просто так? -------------------- Ты мастер в том, что пережил, ремесленник в том, что переживаешь, и дилетант в том, что тебе предстоит пережить. (с) Р.Бах.
То, что мы видим, зависит от того, куда мы смотрим... Университет развивает все способности, в том числе и глупость (с) Чехов |
|
|
![]()
Сообщение
#153
|
|
![]() Избранный ![]() Группа: Администратор Сообщений: 7877 Регистрация: 13.3.2009 Вставить ник Цитата Из: Мск Пользователь №: 1004001 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
Вы пишите,что семья самое дорогое.Замечательно.Но что же тогда делать,когда даже семья не поддерживает тебя,не верит в тебя?А иногда это очень необходимо. Делать все самим, без поддержки семьи, придет время и они поймут, что были не правы, а ты получишь моральное удовлетворение, что справился сам. |
|
|
![]()
Сообщение
#154
|
|
![]() Избранный ![]() Группа: Супер Гуру Сообщений: 6848 Регистрация: 14.1.2005 Вставить ник Цитата Из: Москва Пользователь №: 85 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
Делать все самим, без поддержки семьи, придет время и они поймут, что были не правы, а ты получишь моральное удовлетворение, что справился сам. А вот тут и возникает один из вопросов этой темы: Обязан ли человека оказывать помощь после такого? -------------------- "Господи, они иногда такие тупые, что уже даже не смешно"(с)Южный Парк
|
|
|
![]()
Сообщение
#155
|
|
![]() Избранный ![]() Группа: Администратор Сообщений: 7877 Регистрация: 13.3.2009 Вставить ник Цитата Из: Мск Пользователь №: 1004001 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
Делать все самим, без поддержки семьи, придет время и они поймут, что были не правы, а ты получишь моральное удовлетворение, что справился сам. А вот тут и возникает один из вопросов этой темы: Обязан ли человека оказывать помощь после такого? а тебе сложно? ты не хочешь ее оказывать просто из принципа: вы мне не помогли, а я вам не буду. Будь выше этого, покажи им своим примером, как надо. |
|
|
![]()
Сообщение
#156
|
|
![]() Избранный ![]() Группа: Супер Гуру Сообщений: 6848 Регистрация: 14.1.2005 Вставить ник Цитата Из: Москва Пользователь №: 85 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
Боня.
Цитата Нет, ты сам писал, что ты "поможешь специфически". Было? Было.Но это не значит,что я сделаю каку.Я просто сделаю выводы,как уже писал.А отношение к людям у меня строится из этих выводов.Знаешь,это как подать человеку какую-нибудь вещь.Можно подать,а можно швырнуть.По всякому можно. Цитата Тут, кстати, многие пишут, что родители должны заслужить любовь и уважение детей своим поведением. Так почему повзрослевшие детки должны получать моральную поддержку просто так? А,то есть мы теперь так рассуждаем,да?Без вселенской и слепой любви родителей к детям и наоборот.Занятно. -------------------- "Господи, они иногда такие тупые, что уже даже не смешно"(с)Южный Парк
|
|
|
![]()
Сообщение
#157
|
|
![]() Избранный ![]() Группа: Супер Гуру Сообщений: 6848 Регистрация: 14.1.2005 Вставить ник Цитата Из: Москва Пользователь №: 85 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
а тебе сложно? ты не хочешь ее оказывать просто из принципа: вы мне не помогли, а я вам не буду. Будь выше этого, покажи им своим примером, как надо. Это не ответ на мой вопрос. -------------------- "Господи, они иногда такие тупые, что уже даже не смешно"(с)Южный Парк
|
|
|
![]()
Сообщение
#158
|
|
![]() серая масса ![]() Группа: Супер Гуру Сообщений: 10408 Регистрация: 9.2.2005 Вставить ник Цитата Из: Denpasar Пользователь №: 445 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
Всю тему не читал. Но от души поугорал над некоторыми моментами. Такое ощущение, что у многих ребят родители - тотальные террористы и шантажисты, которые испортили им жизни и загубили детство, а потом еще и требуют что-то. Почитаешь, невольно становится стыдно, что у меня родители - нормальные люди, которые меня ни разу не били пустыми бутылками по голове, не гнобили и не унижали, не вытирали об меня ноги, а, наоборот, заботились о моем образовании, уважительно общались и хорошо относились, дарили подарки на новый год и не сильно ругали, когда я приходил домой пьяным)) Эххх... не удастся мне с видом "пожившего человека" затянуться сигаретой и рассказать про свое горькое детство, вселяя эмоции в трепетные сердца благодарных слушательниц)) Да и не курю я тоже, блин))
по сабжу, у меня немного идеалистический взгляд на отношения в семье. И я не меряю то, сколько чего кто кому должен. Просто семья - это нечто единое и с единым бюджетом. Я учился на бесплатном, так что по сабжу ответить ничего не могу. Я не считаю себя "обязанным" возвращать родителям деньги, что они в меня вкладывали. Но, разумеется, когда они уйдут на пенсию, я буду их материально поддерживать, не потому, что я им "должен", а потому что мне так хочется) Хотя сейчас меня время от времени они доканывают на тему "почему я не даю им денег", а я в ответ загадочно улыбаюсь и не говорю, что спускаю практически все, что зарабатываю, а то, что остается, вкладываю в прохождение тренингов и свой секс-шоп)) -------------------- Ветеран ![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#159
|
|
![]() Избранный ![]() Группа: Супер Гуру Сообщений: 6848 Регистрация: 14.1.2005 Вставить ник Цитата Из: Москва Пользователь №: 85 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
Всю тему не читал. Но от души поугорал над некоторыми моментами. Такое ощущение, что у многих ребят родители - тотальные террористы и шантажисты, которые испортили им жизни и загубили детство, а потом еще и требуют что-то. Почитаешь, невольно становится стыдно, что у меня родители - нормальные люди, которые меня ни разу не били пустыми бутылками по голове, не гнобили и не унижали, не вытирали об меня ноги, а, наоборот, заботились о моем образовании, уважительно общались и хорошо относились, дарили подарки на новый год и не сильно ругали, когда я приходил домой пьяным)) Эххх... не удастся мне с видом "пожившего человека" затянуться сигаретой и рассказать про свое горькое детство, вселяя эмоции в трепетные сердца благодарных слушательниц)) Да и не курю я тоже, блин)) Ярик,а может ты пойдешь перед бомжами потрясешь своей зарплатой?Ну так,что бы поугарать. -------------------- "Господи, они иногда такие тупые, что уже даже не смешно"(с)Южный Парк
|
|
|
![]()
Сообщение
#160
|
|
![]() Звезда ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Форумчанин Сообщений: 3745 Регистрация: 3.3.2008 Вставить ник Цитата Из: Москва Пользователь №: 4689 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
Вы пишите,что семья самое дорогое.Замечательно.Но что же тогда делать,когда даже семья не поддерживает тебя,не верит в тебя?А иногда это очень необходимо. Делать все самим, без поддержки семьи, придет время и они поймут, что были не правы, а ты получишь моральное удовлетворение, что справился сам. Далеко не все вещи возможно сделать ребёнку абсолютно самостоятельно. Инода ему нужна помощь родителей исходя из позиции, что они "желают счастья своему ребёнку", а для ребёнка определённый выбор будет счастьем. Даже в плане обучения: во время обучения в школе - это все доп. нагрузки, как физические (спорт), так и умственные (музыкалка, художка и т.д.), при условии, что ребёнок сам хочет этим заниматься. Уже после школы - это выбор ВУЗа ребёнком и уже способы саморазвития более высокого порядка - танцы, экстремальный спорт, стажировка за границей и т.д. Это всё конечно при условии соблюдения двух условий: достаточные финансовые возможности родителей и аргументированность позиции ребёнка. Чаще всего именно недостаток денежных средств ставит крест на многих начинаниях детей. В этом случае надо совместно с ребёнком расставить приоритеты в его стремлениях, и он уже по сути САМ определит, что ему важнее - качалка, или музыка, вышка, или танцы. Он сделает свой выбор, и, естественно, будет нести полную ответственность за сделанный выбор. И ребёнку будет просто не в чем упрекнуть родителей - они действительно сделали всё, что смогли, максимально попытавшись соблюсти интересы ребёнка. Ну и ещё. Про аргумент "любите своих родителей, ведь в старости вы останетесь беспомощными и вам не помогут" - эо ЭГОИЗМ. Боязнь за свою жопу. Что своей жопе никто не поможет, и поэтому дети ОБЯЗАТЕЛЬНО должны помогать, а то жопа родоков будет в холоде и голоде. Вот это явный эгоизм ничем не оправданный и не подкреплённый. Хочешь, чтобы твоей жопе помогали - относись по-человечески к своим детям, с таким же уважением, которое хочешь, чтобы они проявляли к себе. А страх "ребёнок пойдёт не правильным путём и всё испортит" - не умение принимать риски. Да, любой человек может пойти по кривой дорожке и загубить свою жизнь, но это будет ЕГО выбор, выбор ребёнка, и он впоследствии поймёт, что родители его поддержали, несмотря на то, что ребёнок сам накосячил, и за такую поддержку будет благодарен родителям. Сообщение отредактировал Tyler Durden - 28.7.2009, 15:10 -------------------- Всё, что нас не убивает, мы не покупаем.
|
|
|
![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия Архив форума | Сейчас: 12.6.2025, 4:26 |
![]() |
![]() |