расшифруй, а?)

Это пример стереотипного и ограниченного мышления и не более, основанное на мыльных пузырях и страшилках , подобный штучки можно впаривать тем кто им подвержен и ещё пальчиком грозить с грозным видом мол как ты относишься к родителям так к тебе будут отностить дети всё возвращается попомни мои слова земля круглая ))))

Это ты сейчас утверждаешь, что пошел бы работать. Ты - сегодняшний. А тогда бы ты затопал ногами. Примерно как топаешь сейчас по тому поводу, что тебе тогда не объяснили =)

Для особо ленивых )))))))))) http://www.neuro.net.ru/bibliot/b003/sx13020.html

Когда чадо топает ногами нужно суметь проявить мудрость и не реагировать "адекватно" на его топание!!!!!!!
А реагировать креативно , начиная с позитива, терпеливо. Терпеливо объясняя и приводя те доводы которые понятны ребёнку а не те что понятны тебе!

Только вот я все больше склоняюсь к мнению, что в роли разбойника как раз выступает безмозлый оболтус, сидящий на материнской шее и тянущий с неё бабки, нежелающий ни учиться, ни работать, ни по дому помогать.

Каждая мать хочет гордиться своим сыном.

Учись- повышай свой интеллектуальный статус, работай- повышай свой пофессиональный уровень и статус социальный.

Становись личностью, и тобой будет гордиться и твоя мама, и все остальные.

Тогда никто не посмеет сказать, что ты вырос не тем, на что она рассчитывала. И это будет только твоей заслугой, а не её.

Гордиться нужно авансом а не по факту!

Так вот. Отвечаю =)

Что касается конкретно денег (хотя тема изначально была шире), я естественно не просила подбивать бюджет с первого дня моей жизни, чтобы вернуть деньги - это бред. С тех пор, как я себя осознала личностью и возжелала свобод, мне заявили и об обязанностях. С тех пор все мои "хочу" и "надо" оплачиваю сама.
С другой стороны ,когда родители сказали ,что им нужна определенная сумма (на тот момент сумма значительная, сравнимая с моим доходом за 2 года), не известно с возвратом ли и когда, и что мне нужно вкалывать на нее без выходных и вне раб. времени, часто в ущерб личной жизни, я не стала топать ногами, а пошла вкалывать. Они этого заслужили.

ПС. до того, как я поняла, что они это заслужили, я им говорила, что они испортили мне жизнь, топала ногами, заявляя что как воспитывали - то и получили, и если не нравится - могу быть свободны. Вообще, на любое их действие могла подогнать по 5-10 доводов, что это делается мне во вред.
Видно, это часть "взросления", у каждого просто в свое время. Или никогда.

Боня, родители у тебя попросили денег? Я правильно поняла?

А у них со здоровьем это было связано? Извини, что интересуюсь, просто это более чем странно.

Боня

Это опять твои домыслы и предвзятое отношение.

Боня,ты действительно не понимаешь о чем речь или прикидываешься?Речь не о финансовой поддержке,а о моральной стороне вопроса.Вы пишите,что семья самое дорогое.Замечательно.Но что же тогда делать,когда даже семья не поддерживает тебя,не верит в тебя?А иногда это очень необходимо.
Судить предвзято и критиковать любое действие - много ума не надо.
И в итоге получается,что есть неродные люди,но которые тебе гораздо ближе и оказывают куда большую поддержку.
"Мы были чужими людьми 30 лет назад жившими на одной жилплощади"©Хаус о своём отце.

Сообщение отредактировал Экстрем - 28.7.2009, 12:53

что же я могу сделать, если ты склоняешься. Было бы у меня 3 или хотя бы 2 жизни, я бы всю жизнь учился, повышал уровень и статус, а потом бы делал все остальное. Но , увы, у меня только 1 жизнь, и я не могу потратить ее на безумную гонку за одобрением мамы.

Нет, ты сам писал, что ты "поможешь специфически". Было?



Не прикидываюсь, и даже понимаю. Не понимаю оснований говорить о моральной стороне вопроса тому, кто недавно утверждал, что его родили для себя. ИМХО, это два взаимно исключающих друг друга понятия.
Что касается конкретно моральных аспектов - я написала, что считаю, что это не теорема и ее не докажешь, кто кому и что должен. По-моему, коротко и ясно.

Тут, кстати, многие пишут, что родители должны заслужить любовь и уважение детей своим поведением. Так почему повзрослевшие детки должны получать моральную поддержку просто так?

Делать все самим, без поддержки семьи, придет время и они поймут, что были не правы, а ты получишь моральное удовлетворение, что справился сам.

А вот тут и возникает один из вопросов этой темы:
Обязан ли человека оказывать помощь после такого?

а тебе сложно? ты не хочешь ее оказывать просто из принципа: вы мне не помогли, а я вам не буду. Будь выше этого, покажи им своим примером, как надо.

Боня.

Было.Но это не значит,что я сделаю каку.Я просто сделаю выводы,как уже писал.А отношение к людям у меня строится из этих выводов.Знаешь,это как подать человеку какую-нибудь вещь.Можно подать,а можно швырнуть.По всякому можно.



А,то есть мы теперь так рассуждаем,да?Без вселенской и слепой любви родителей к детям и наоборот.Занятно.

Это не ответ на мой вопрос.

Всю тему не читал. Но от души поугорал над некоторыми моментами. Такое ощущение, что у многих ребят родители - тотальные террористы и шантажисты, которые испортили им жизни и загубили детство, а потом еще и требуют что-то. Почитаешь, невольно становится стыдно, что у меня родители - нормальные люди, которые меня ни разу не били пустыми бутылками по голове, не гнобили и не унижали, не вытирали об меня ноги, а, наоборот, заботились о моем образовании, уважительно общались и хорошо относились, дарили подарки на новый год и не сильно ругали, когда я приходил домой пьяным)) Эххх... не удастся мне с видом "пожившего человека" затянуться сигаретой и рассказать про свое горькое детство, вселяя эмоции в трепетные сердца благодарных слушательниц)) Да и не курю я тоже, блин))

по сабжу, у меня немного идеалистический взгляд на отношения в семье. И я не меряю то, сколько чего кто кому должен. Просто семья - это нечто единое и с единым бюджетом. Я учился на бесплатном, так что по сабжу ответить ничего не могу. Я не считаю себя "обязанным" возвращать родителям деньги, что они в меня вкладывали. Но, разумеется, когда они уйдут на пенсию, я буду их материально поддерживать, не потому, что я им "должен", а потому что мне так хочется)
Хотя сейчас меня время от времени они доканывают на тему "почему я не даю им денег", а я в ответ загадочно улыбаюсь и не говорю, что спускаю практически все, что зарабатываю, а то, что остается, вкладываю в прохождение тренингов и свой секс-шоп))

Ярик,а может ты пойдешь перед бомжами потрясешь своей зарплатой?Ну так,что бы поугарать.

Далеко не все вещи возможно сделать ребёнку абсолютно самостоятельно. Инода ему нужна помощь родителей исходя из позиции, что они "желают счастья своему ребёнку", а для ребёнка определённый выбор будет счастьем.

Даже в плане обучения: во время обучения в школе - это все доп. нагрузки, как физические (спорт), так и умственные (музыкалка, художка и т.д.), при условии, что ребёнок сам хочет этим заниматься.
Уже после школы - это выбор ВУЗа ребёнком и уже способы саморазвития более высокого порядка - танцы, экстремальный спорт, стажировка за границей и т.д.

Это всё конечно при условии соблюдения двух условий: достаточные финансовые возможности родителей и аргументированность позиции ребёнка.

Чаще всего именно недостаток денежных средств ставит крест на многих начинаниях детей. В этом случае надо совместно с ребёнком расставить приоритеты в его стремлениях, и он уже по сути САМ определит, что ему важнее - качалка, или музыка, вышка, или танцы. Он сделает свой выбор, и, естественно, будет нести полную ответственность за сделанный выбор.

И ребёнку будет просто не в чем упрекнуть родителей - они действительно сделали всё, что смогли, максимально попытавшись соблюсти интересы ребёнка.


Ну и ещё. Про аргумент "любите своих родителей, ведь в старости вы останетесь беспомощными и вам не помогут" - эо ЭГОИЗМ. Боязнь за свою жопу. Что своей жопе никто не поможет, и поэтому дети ОБЯЗАТЕЛЬНО должны помогать, а то жопа родоков будет в холоде и голоде. Вот это явный эгоизм ничем не оправданный и не подкреплённый.

Хочешь, чтобы твоей жопе помогали - относись по-человечески к своим детям, с таким же уважением, которое хочешь, чтобы они проявляли к себе. А страх "ребёнок пойдёт не правильным путём и всё испортит" - не умение принимать риски. Да, любой человек может пойти по кривой дорожке и загубить свою жизнь, но это будет ЕГО выбор, выбор ребёнка, и он впоследствии поймёт, что родители его поддержали, несмотря на то, что ребёнок сам накосячил, и за такую поддержку будет благодарен родителям.

Сообщение отредактировал Tyler Durden - 28.7.2009, 15:10