![]() |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() |
![]()
Сообщение
#161
|
|
![]() серая масса ![]() Группа: Супер Гуру Сообщений: 10408 Регистрация: 9.2.2005 Вставить ник Цитата Из: Denpasar Пользователь №: 445 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
Всю тему не читал. Но от души поугорал над некоторыми моментами. Такое ощущение, что у многих ребят родители - тотальные террористы и шантажисты, которые испортили им жизни и загубили детство, а потом еще и требуют что-то. Почитаешь, невольно становится стыдно, что у меня родители - нормальные люди, которые меня ни разу не били пустыми бутылками по голове, не гнобили и не унижали, не вытирали об меня ноги, а, наоборот, заботились о моем образовании, уважительно общались и хорошо относились, дарили подарки на новый год и не сильно ругали, когда я приходил домой пьяным)) Эххх... не удастся мне с видом "пожившего человека" затянуться сигаретой и рассказать про свое горькое детство, вселяя эмоции в трепетные сердца благодарных слушательниц)) Да и не курю я тоже, блин)) Ярик,а может ты пойдешь перед бомжами потрясешь своей зарплатой?Ну так,что бы поугарать. не вижу аналогии) -------------------- Ветеран ![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#162
|
|
![]() Избранный ![]() Группа: Администратор Сообщений: 7877 Регистрация: 13.3.2009 Вставить ник Цитата Из: Мск Пользователь №: 1004001 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#163
|
|
![]() Избранный ![]() Группа: Супер Гуру Сообщений: 6848 Регистрация: 14.1.2005 Вставить ник Цитата Из: Москва Пользователь №: 85 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
Это не ответ на мой вопрос. Отвечаю: нет, не обязан. В этой жизни вообще никто никому ничего не должен и не обязан. Тока если руководствоваться этим принципом, на какую поддержку ты тогда рассчитываешь? Сейчас ты скажешь, что они первые начали? Читаем внимательно всё,что я пишу. Если после этого у тебя еще останется этот вопрос,тогда сделай милость,не задавай его мне. -------------------- "Господи, они иногда такие тупые, что уже даже не смешно"(с)Южный Парк
|
|
|
![]()
Сообщение
#164
|
|
Избранный ![]() Группа: Символ Форума Сообщений: 4480 Регистрация: 8.2.2005 Вставить ник Цитата Пользователь №: 331 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
Всю тему не читал. Но от души поугорал над некоторыми моментами. Такое ощущение, что у многих ребят родители - тотальные террористы и шантажисты, которые испортили им жизни и загубили детство, а потом еще и требуют что-то. Почитаешь, невольно становится стыдно, что у меня родители - нормальные люди, которые меня ни разу не били пустыми бутылками по голове, не гнобили и не унижали, не вытирали об меня ноги, а, наоборот, заботились о моем образовании, уважительно общались и хорошо относились, дарили подарки на новый год и не сильно ругали, когда я приходил домой пьяным)) Эххх... не удастся мне с видом "пожившего человека" затянуться сигаретой и рассказать про свое горькое детство, вселяя эмоции в трепетные сердца благодарных слушательниц)) Да и не курю я тоже, блин)) по сабжу, у меня немного идеалистический взгляд на отношения в семье. И я не меряю то, сколько чего кто кому должен. Просто семья - это нечто единое и с единым бюджетом. Я учился на бесплатном, так что по сабжу ответить ничего не могу. Я не считаю себя "обязанным" возвращать родителям деньги, что они в меня вкладывали. Но, разумеется, когда они уйдут на пенсию, я буду их материально поддерживать, не потому, что я им "должен", а потому что мне так хочется) Хотя сейчас меня время от времени они доканывают на тему "почему я не даю им денег", а я в ответ загадочно улыбаюсь и не говорю, что спускаю практически все, что зарабатываю, а то, что остается, вкладываю в прохождение тренингов и свой секс-шоп)) Да ты вообще сама жертвенность. Родители тебе чинят препятствуия в развитии пикаперской кампании, не позволяют тебе устраивать в квартире ночные свидания, а ты говоришь, что тебя все устраивает. Да от такой безысходности вообще можно повеситься. При отсутствии стабильности в личной жизни ты устраивешь тренинги и занимаешься каким-то бизнесом, связанным с секс-шопом, прямо как сапожник без сапог. Плохого в жизни очень много, нужно только уметь его увидеть. У меня тоже был взгляд на семью как на нечто единое, но пришло время, и мне заявили, что я теперь сам по себе и рассчитывать мне не на что, что у меня теперь нет прав, а есть только обязанности. Не я кого-то кинул, а наоборот, кинули меня. Сообщение отредактировал robot - 28.7.2009, 14:04 |
|
|
![]()
Сообщение
#165
|
|
![]() Избранный ![]() Группа: Администратор Сообщений: 7877 Регистрация: 13.3.2009 Вставить ник Цитата Из: Мск Пользователь №: 1004001 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
Читаем внимательно всё,что я пишу. Если после этого у тебя еще останется этот вопрос,тогда сделай милость,не задавай его мне. Экстрем, я понимаю во многом твои эмоции, но я тее говорю о том, что на сегодняшний момент ты все равно добился своих целей и по сути дело то, что было в прошлом уже не так важно. Это прошло и это не изменить. Зачем за это заморачиваться и выстраивать отношения исходя из прошлого негативного опыта. Будь умнее их. |
|
|
![]()
Сообщение
#166
|
|
![]() Плохая девочка форума ![]() Группа: Супер Гуру Сообщений: 5239 Регистрация: 29.5.2009 Вставить ник Цитата Пользователь №: 1004310 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
Это не ответ на мой вопрос. Отвечаю: нет, не обязан. В этой жизни вообще никто никому ничего не должен и не обязан. Тока если руководствоваться этим принципом, на какую поддержку ты тогда рассчитываешь? Сейчас ты скажешь, что они первые начали? Наше "никто никому ничем не обязан" приобретает уродливые очертания всеобщего безразличия, граничащего с полным пох**змом. Есть все-же ситуации, когда мы друг другу обязаны. Мать обязана заботиться о ребенке, чтобы потом ребенок был ей благодарен за это, отец обязан принимать участие в жизни своего чада, даже если с его матерью не сложились отношения, и, наконец забота о стариках- это тоже наша святая обязанность. В этом наше отличие от зверей, в этом суть человеческой морали. Если даже ваши родители вели себя зверски, это не оправдывает вашего зверства. Жизнь- не только и не столько эгоистичное удовлетворение своих собственных витальных, социальных и прочих потребностей. Мы живем, чтобы научиться любить, любить себя, ближнего, дальнего, каждого в отдельности и всех вместе. Чтобы понимать и чувствовать другого человека, как самого себя. |
|
|
![]()
Сообщение
#167
|
|
![]() Избранный ![]() Группа: Супер Гуру Сообщений: 6848 Регистрация: 14.1.2005 Вставить ник Цитата Из: Москва Пользователь №: 85 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
Экстрем, я понимаю во многом твои эмоции, но я тее говорю о том, что на сегодняшний момент ты все равно добился своих целей и по сути дело то, что было в прошлом уже не так важно. Это прошло и это не изменить. Зачем за это заморачиваться и выстраивать отношения исходя из прошлого негативного опыта. Будь умнее их. Алиса,мы уже обсуждали с тобой вопрос о том,когда ты даешь советы,как людям жить и что делать. Во-вторых,эти речи красивы на форуме.Это напоминает мне принцип "Ударили по левой щеке,подставь правую",там же написано,что нужно чтить отца своего. Однако в реальном мире,когда тебя бьют,если ты подставишь другую щеку,то рискуешь вообще лишиться жизни. Так что давайте говорить о реальном мире. Сообщение отредактировал Экстрем - 28.7.2009, 14:07 -------------------- "Господи, они иногда такие тупые, что уже даже не смешно"(с)Южный Парк
|
|
|
![]()
Сообщение
#168
|
|
![]() Избранный ![]() Группа: Администратор Сообщений: 7877 Регистрация: 13.3.2009 Вставить ник Цитата Из: Мск Пользователь №: 1004001 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
Алиса,мы уже обсуждали с тобой вопрос о том,когда ты даешь советы,как людям жить и что делать. Во-вторых,эти речи красивы на форуме.Это напоминает мне принцип "Ударили по левой щеке,подставь правую",там же написано,что нужно чтить отца своего. Однако в реальном мире,когда тебя бьют,если ты подставишь другую щеку,то рискуешь вообще лишиться жизни. Так что давайте говорить о реальном мире. Не даю я никаких советов, твоя жизнь, делай что хочешь. У меня тоже не все замечательно было, и когда мне нужна была поддержка мне ее тоже не оказывали, скорее наоборот, говорили, что ничего не выйдет, ты не справишься, даже не пытайся. Я прекрасно обошлась. При этом сейчас я никого ни в чем не виню, и даже рада. Это был бесценный опыт, который, самое главное, помог поверить в свои силы и узнать, на что я способна. А это в воспитании по моему один из ключевых моментов. |
|
|
![]()
Сообщение
#169
|
|
![]() серая масса ![]() Группа: Супер Гуру Сообщений: 10408 Регистрация: 9.2.2005 Вставить ник Цитата Из: Denpasar Пользователь №: 445 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
Да ты вообще сама жертвенность. Родители тебе чинят препятствуия в развитии пикаперской кампании, не позволяют тебе устраивать в квартире ночные свидания, а ты говоришь, что тебя все устраивает. А откуда ты знаешь про такие подробности моих отношений с родителями, дарагой?) кстати, "ночные свидания" я время от времени все-таки устраиваю ![]() и снова, я разве говорил, что меня ВСЕ устраивает?) Мы все живые люди, у нас есть разногласия, порой достаточно серьезные. Но вопить о том, что родители, дескать, растоптали твою жизнь - безответственность. Да от такой безысходности вообще можно повеситься. Ну и как после таких фраз не угорать, а, Экстрем?) При отсутствии стабильности в личной жизни ты устраивешь тренинги и занимаешься каким-то бизнесом, связанным с секс-шопом, прямо как сапожник без сапог. ты мне предлагаешь жениться, что ли?) стабильность - она внутри, не стоит пытаться ее выстроить где-то снаружи) Плохого в жизни очень много, нужно только уметь его увидеть. *надевает розовые очки* опа! ![]() У меня тоже был взгляд на семью как на нечто единое, но пришло время, и мне заявили, что я теперь сам по себе и рассчитывать мне не на что, что у меня теперь нет прав, а есть только обязанности. Не я кого-то кинул, а наоборот, кинули меня. я не знаю подробностей твоей истории. Так что никак комментировать не буду -------------------- Ветеран ![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#170
|
|
![]() Избранный ![]() Группа: Супер Гуру Сообщений: 6848 Регистрация: 14.1.2005 Вставить ник Цитата Из: Москва Пользователь №: 85 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
Не даю я никаких советов, твоя жизнь, делай что хочешь. У меня тоже не все замечательно было, и когда мне нужна была поддержка мне ее тоже не оказывали, скорее наоборот, говорили, что ничего не выйдет, ты не справишься, даже не пытайся. Я прекрасно обошлась. При этом сейчас я никого ни в чем не виню, и даже рада. Это был бесценный опыт, который, самое главное, помог поверить в свои силы и узнать, на что я способна. А это в воспитании по моему один из ключевых моментов. Дык,я тоже никого не виню.Речь идет о обратной связи.И что я всего лишь адекватно реагирую. Объясню на пальцах для всех. Если человек даёт вам в морду,то адекватно будет поставить блок или же самому дать в морду.А если этот человек в конце спарринга упадет и не сможет встать,то вы можете подать ему руку.Однако,если он в процессе спарринга еще и морального вас прессовал,то вполне логично,что вы будете испытывать к нему негатив и желание подать руку не возникнет.Вы просто развернетесь и уйдете. Сообщение отредактировал Экстрем - 28.7.2009, 14:22 -------------------- "Господи, они иногда такие тупые, что уже даже не смешно"(с)Южный Парк
|
|
|
![]()
Сообщение
#171
|
|
![]() Такие дела. ![]() Группа: Администратор Сообщений: 4590 Регистрация: 23.9.2007 Вставить ник Цитата Из: Москва Пользователь №: 4269 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
по сабжу, у меня немного идеалистический взгляд на отношения в семье. И я не меряю то, сколько чего кто кому должен. Просто семья - это нечто единое и с единым бюджетом. Я учился на бесплатном, так что по сабжу ответить ничего не могу. Я не считаю себя "обязанным" возвращать родителям деньги, что они в меня вкладывали. Но, разумеется, когда они уйдут на пенсию, я буду их материально поддерживать, не потому, что я им "должен", а потому что мне так хочется) + 100 Я всё сказал. Точко. -------------------- "Добровольное безумие бьёт любой здравый смысл" (с)
Генералиссимус ![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#172
|
|
Избранный ![]() Группа: Супермодератор Сообщений: 4813 Регистрация: 17.5.2008 Вставить ник Цитата Пользователь №: 4928 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
Боня. Цитата Нет, ты сам писал, что ты "поможешь специфически". Было? Было.Но это не значит,что я сделаю каку.Я просто сделаю выводы,как уже писал.А отношение к людям у меня строится из этих выводов.Знаешь,это как подать человеку какую-нибудь вещь.Можно подать,а можно швырнуть.По всякому можно. Да, согласна. Цитата Тут, кстати, многие пишут, что родители должны заслужить любовь и уважение детей своим поведением. Так почему повзрослевшие детки должны получать моральную поддержку просто так? А,то есть мы теперь так рассуждаем,да?Без вселенской и слепой любви родителей к детям и наоборот.Занятно. Я в этой теме ни разу не писала про слепую любовь детей к родителям, только про ответсвенность и обязанности перед ними. -------------------- Ты мастер в том, что пережил, ремесленник в том, что переживаешь, и дилетант в том, что тебе предстоит пережить. (с) Р.Бах.
То, что мы видим, зависит от того, куда мы смотрим... Университет развивает все способности, в том числе и глупость (с) Чехов |
|
|
![]()
Сообщение
#173
|
|
![]() Избранный ![]() Группа: Администратор Сообщений: 7877 Регистрация: 13.3.2009 Вставить ник Цитата Из: Мск Пользователь №: 1004001 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
Дык,я тоже никого не виню.Речь идет о обратной связи.И что я всего лишь адекватно реагирую. Объясню на пальцах для всех. Если человек даёт вам в морду,то адекватно будет поставить блок или же самому дать в морду.А если этот человек в конце спарринга упадет и не сможет встать,то вы можете подать ему руку.Однако,если он в процессе спарринга еще и морального вас прессовал,то вполне логично,что вы будете испытывать к нему негатив и желание подать руку не возникнет.Вы просто развернетесь и уйдете. с логической точки зрения - все справедливо, и ты абсолютно вправе так реагировать. Но они же не чужие... Кто им еще поможет, когда будет нужна помошь, кроме тебя? |
|
|
![]()
Сообщение
#174
|
|
Избранный ![]() Группа: Супермодератор Сообщений: 4813 Регистрация: 17.5.2008 Вставить ник Цитата Пользователь №: 4928 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
Читаем внимательно всё,что я пишу. Если после этого у тебя еще останется этот вопрос,тогда сделай милость,не задавай его мне. Экстрем, я понимаю во многом твои эмоции, но я тее говорю о том, что на сегодняшний момент ты все равно добился своих целей и по сути дело то, что было в прошлом уже не так важно. Это прошло и это не изменить. Зачем за это заморачиваться и выстраивать отношения исходя из прошлого негативного опыта. Будь умнее их. А можно сказать и больше: именно ТАКАЯ цепочка событий в прошлом привела к сегодняшнему дню. Была бы другая - не известно чтобы бы было сейчас. -------------------- Ты мастер в том, что пережил, ремесленник в том, что переживаешь, и дилетант в том, что тебе предстоит пережить. (с) Р.Бах.
То, что мы видим, зависит от того, куда мы смотрим... Университет развивает все способности, в том числе и глупость (с) Чехов |
|
|
![]()
Сообщение
#175
|
|
![]() УХТЫ! ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Форумчанин Сообщений: 1420 Регистрация: 28.5.2009 Вставить ник Цитата Из: Питер Пользователь №: 1004304 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
Это не ответ на мой вопрос. Отвечаю: нет, не обязан. В этой жизни вообще никто никому ничего не должен и не обязан. Тока если руководствоваться этим принципом, на какую поддержку ты тогда рассчитываешь? Сейчас ты скажешь, что они первые начали? Наше "никто никому ничем не обязан" приобретает уродливые очертания всеобщего безразличия, граничащего с полным пох**змом. Есть все-же ситуации, когда мы друг другу обязаны. Мать обязана заботиться о ребенке, чтобы потом ребенок был ей благодарен за это, отец обязан принимать участие в жизни своего чада, даже если с его матерью не сложились отношения, и, наконец забота о стариках- это тоже наша святая обязанность. В этом наше отличие от зверей, в этом суть человеческой морали. Если даже ваши родители вели себя зверски, это не оправдывает вашего зверства. Жизнь- не только и не столько эгоистичное удовлетворение своих собственных витальных, социальных и прочих потребностей. Мы живем, чтобы научиться любить, любить себя, ближнего, дальнего, каждого в отдельности и всех вместе. Чтобы понимать и чувствовать другого человека, как самого себя. Как же всё-таки сильны стереотипы ))))))))))))) Правда закдючаеться в том что НИКТО НИКОМУ НИЧЕГО НЕ ДОЛЖЕН!!! Просто этого мало кто готов принять и всячески оправдывает своё не принятие этого. Мы не обязаны заботиться о ребёнке!!!!!!!!!!!!!! Это наш сознательный выбор и понимание того что без нашей заботы он не выживет!!!!!!!! Сознательный выбор и необходомсть родителей а не обязанность!!!! Мать обязана заботиться о ребенке, чтобы потом ребенок был ей благодарен за это полнейший бред!!!!!!!! тут уже половина топика писалось об этом и всё равно 25! Она родила его и воспитывает для своего удовольствия!!!! А не для того чтобы он она сказала ей спасибо!!!!!!! Все кто так считает хоть задумайтесь над этим! Что значит родить и воспитать чтобы потоп дитё было благодарно за это ? )))))))))) Забота о стариках наша святая обязанность ))))))))))))))))))))))))))) Читаю и смеюсь ))))))))) В этом наше отличие от зверей, в этом суть человеческой морали. Ахааа )))))))))) Человеческой морали ))))))) Что это ? )))))))) Зачем писать о том в чём не смыслишь ничего ? )))))))))) Если даже ваши родители вели себя зверски, это не оправдывает вашего зверства. Взываешь к совести ? )))))) А лично я ни перед кем отчитываться и не собираюсь! )))))) Мы живем, чтобы научиться любить, любить себя, ближнего, дальнего, каждого в отдельности и всех вместе. Чтобы понимать и чувствовать другого человека, как самого себя. Снова куча громких и пафосных и при этом пустых и ничего не значащих фраз )))))))) Что значит любить себя ? Ты знаешь ?! Что значит любить ближнего ? ты знаешь ?! Что значит любить каждого в отдельности и всех вместе ?! Ты понятия не имеешь что это значит ?! Так зачем тогда писать этот бред ?! Каждый живёт так как хочет и может и для того и ради того чего сам считает нужным. -------------------- Всё не то чем кажется и наоборот....
Величие человека заключается не в том чтобы затоптать другого, а в стремлении сделать великим другого. Ничто не забыто никто не забыт. |
|
|
![]()
Сообщение
#176
|
|
Избранный ![]() Группа: Символ Форума Сообщений: 4480 Регистрация: 8.2.2005 Вставить ник Цитата Пользователь №: 331 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
А откуда ты знаешь про такие подробности моих отношений с родителями, дарагой?) кстати, "ночные свидания" я время от времени все-таки устраиваю ![]() Эти подробности ты сам неоднократно описывал. И если ты что-то устраивешь "иногда" и при этом тебя нисколько не удручает ситуация, то я, следуя такой логике, живу чуть ли не в раю. Однако же у меня хватает совести черное называть черным, а белое белым. |
|
|
![]()
Сообщение
#177
|
|
![]() Избранный ![]() Группа: Супер Гуру Сообщений: 6848 Регистрация: 14.1.2005 Вставить ник Цитата Из: Москва Пользователь №: 85 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
с логической точки зрения - все справедливо, и ты абсолютно вправе так реагировать. Но они же не чужие... Кто им еще поможет, когда будет нужна помошь, кроме тебя? Почему не чужие?Потому что мы одной крови?Что значит "не чужие"?Чем это определяется? -------------------- "Господи, они иногда такие тупые, что уже даже не смешно"(с)Южный Парк
|
|
|
![]()
Сообщение
#178
|
|
Избранный ![]() Группа: Супермодератор Сообщений: 4813 Регистрация: 17.5.2008 Вставить ник Цитата Пользователь №: 4928 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
Боня, родители у тебя попросили денег? Я правильно поняла? А у них со здоровьем это было связано? Извини, что интересуюсь, просто это более чем странно. Они не просили. Они объяснили зачем и спросили, смогу ли я в этом участвовать. Цель: переезд родителей жить загород, исполнение их мечты. -------------------- Ты мастер в том, что пережил, ремесленник в том, что переживаешь, и дилетант в том, что тебе предстоит пережить. (с) Р.Бах.
То, что мы видим, зависит от того, куда мы смотрим... Университет развивает все способности, в том числе и глупость (с) Чехов |
|
|
![]()
Сообщение
#179
|
|
![]() Звезда ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Форумчанин Сообщений: 3745 Регистрация: 3.3.2008 Вставить ник Цитата Из: Москва Пользователь №: 4689 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
Мы живем, чтобы научиться любить, любить себя, ближнего, дальнего, каждого в отдельности и всех вместе. Чтобы понимать и чувствовать другого человека, как самого себя. Особенно веселит эта фраза после такого: Кем стала ты по отношению к искренним чувствам мужчин, которые тебя обожали? я стала сукой, которая их переехала незадумываясь. Видимо ты ещё активно учишься... -------------------- Всё, что нас не убивает, мы не покупаем.
|
|
|
![]()
Сообщение
#180
|
|
![]() Избранный ![]() Группа: Администратор Сообщений: 7877 Регистрация: 13.3.2009 Вставить ник Цитата Из: Мск Пользователь №: 1004001 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
Почему не чужие?Потому что мы одной крови?Что значит "не чужие"?Чем это определяется? Потому что они тебя вырастили, они были рядом с раннего детства и я думаю до сих пор присутствуют в твоей жизни. Они тебя кормили, поили, одевали, не спали ночами, когда ты плакал в грудном возрасте, заботились, когда ты болел. Неужели это все не стоит того, чтобы когда нибудь в жизни по человечески протянуть им руку помощи в необходимый для них момент. |
|
|
![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия Архив форума | Сейчас: 12.6.2025, 6:05 |
![]() |
![]() |