ну я с вас охреневаю. думаю у многих тут доход больше полутора килобаксов? богатого тут на фоурме никого нет. есть люди, которые тратятся исключительно на себя, а есть, типа меня, у кого есть ещё семейные обязанности. учитывая, что я приезжий, а не москвич.

это интересно, каким образом сделан вывод из фразы: "есть обязательства перед семьёй"
да ты мозг.
в общем, как я уже писал, скучные вы и унылые. съехали с обсуждаемой темы до перехода на личности. как известно, это предпоследний аргумент в споре.
бывайте, богатенькие наши. свой уровень - пука в муку - вы показали.

давайте спросим: за этим утверждением, как видно выше, стоит мальчик из славного города Ростов-на-Дону. у него, очевидно, живой ум и нестандартная логика, раз он из известной фразы делает такие выводы и сам же их цитирует. как говорят у нас на работе в курилке - два дебила - это сила.

понаехали тут!

Данс, ты в этом городе 27 лет. я 8 лет. доходы у нас примерно одинаковы. не вижу смысла в твоём вопросе.

Просто так, от нефиг делать спросил, вспомнил фразу, только не говори, что нельзя, тут же Курилка :) Тем более если дальше продолжать вести дискуссию по вопросу "понаехалитут и Москвич-хуле" , то все опять перерастет в срач, а я этого не хочу, тем более что в другой темы мы с тобой вроде разобрались.


А у тебя есть цель личного обогащения? У меня есть.

И вообще, господа, как вы считаете, нужно ли сокращать милицию?
Вот в 60-х и 70-х в МВД работали настоящие профессионалы. При том, что численность там была вполне нормальная, просто уровень профессионализма сотрудников милиции был очень высоким.
Это потом с приходом Андропова и его реформами в МВД, эта система стала разваливаться.

Хорошо все таки, было при Брежневе :)

я вот подумал и решил, что однозначно нужно!

Рассольчик, ты себя компрометируешь подобными фразами.

а ты этими фразами что делаешь?) как будто очень умный и остроумный?)

есть наверное, но не ярко выраженная. мне важнее реализоваться, а обогащение это сопутствующий ништяк.

ты говоришь про МВД РСФСР или общую СССР? некорректно сравнивать численность. безусловно ментов нужно трясти, ибо наследие и "последние советские" хиниралы сейчас пилят бабло вместо конкретной работы. по-любому будут разгонять особо жадных или палящихся. рано или поздно установится равновесие между качеством работы органов и попилингом госсредств. к этому всё идёт. сейчас во власть приходит всё больше людей, закалённых и обозлённых в 90х и умеющих делать бизнес. реваншизм присутствует во многих взглядах - что левых, что центристов, и это радует.

так, последний раз тебе пишу: если тебе есть что сказать, кроме "я согласен с этим" "понаехали тут" "давайте у Мухи спросим" - ты пиши, не стесняйся. а если кроме тупого флуда и фраз без смысла, то лучше не пиши, если хочешь, чтобы к тебе нормально относились. перечитай мои посты в этой теме и свои - думай кто тут умный, а кто дурачок.

Мух, последний оффтоп в этой теме: иногда чьи-то посты очень уж подначивают написать подобную глупость ((( каюсь....


зы: ты тоже любитель подобного тупого флуда и фраз без смысла. 

ссылки в студию или уймись, наконец.

Естественно, изменить ВСЮ систему, подстроить ее под основную идею. Какую - я указала.
Основной довод против такой системы - трудно посадить "деревню" на безнал. Дык и это решаемо - ввести некий порог до которого можно платить наличкой (3-5к глубинке хватит за уши), а за его пределами - только легко отслеживаемый безнал. Многие страны так живут, не вижу причин по которым у нас это нереально.

Нужна воля, политическая воля для изменений, потому как конкретно то, что я предложила, будет отрицаться самим населением.





Мухо, дом строится уже с 98 года. ДО СИХ ПОР он не сдан (срок - 2002 год). Вымогали деньги, что было зафиксировано на диктофоны, писались заявления в прокуратуру от физ.лиц, по заявлениям нулевая реакция. Было сказано: "сделайте ТСЖ, пишите от ТСЖ - рассмотрим". По заявлениям от физ.лиц: в результате проведенных проверок злоупотреблений не обнаружено. На каждую проверку - до нескольких месяцев - останавливалась стройка. За несколько лет собрали ТСЖ, застройщик задним числом фальсифицировал собрания, протоколы и пр, почти 3 года судились дольщики с застройщиком, чтобы доказать легитимность ТСЖ дольщиков. Все суды выиграны (за счет личных средств дольщиков!). Итого: 5 лет на отстаивание "гражданской позиции". Пока судились, застройщик с вымогательствами умудрился напороться на родственника кого-то из районной администрации - прокуратура арестовала все док-ты застройщика, квартиры дольщикам уже не передаются скоро как 5 мес. на основании того, что вся док-ция по дому изъята. Сейчас судебные иски о признании права собственности приостановлены на том же основании. Дом сдан в эксплуатацию августом прошлого года. За содержание - платим мы. Жить там - права не имеем. Людям, которые снимают квартиры уже лишних 9 лет - ни горячо, ни холодно от отстаивания своих прав по судам. Они самовольно вселились. Помимо этого, в доме обитают гастарбайтеры, платят застройщику. Регулярно по заявлениям приезжают иммиграционные службы, выселяют - через день вселяются новые. Есть масса отписок из администрации, где черным по белому написано, что начиная с 2003 года каждые 6 месяцев срок окончания строительства ОФИЦИАЛЬНО продлевался на 6 месяцев (около 6-7 раз). Таким образом, ничего потребовать с застройщика нельзя.

Мухо, для тебя персонально: я не собственница, я взяла доверенность на представление интересов собственника в ТСЖ (именно на этом этапе "вляпались"), была на всех собраниях, подписывала все документы, участвовала во всех собраниях, проводила разъяснительную работу с дольщиками, потому как запутали большинство, скидывалась на суды, хотела войти в состав правления, но это недопустимо без собственности. В какой-то момент до меня дошло, что их задницу хорошо прикрывают. И что на каждый наш ЗАКОННЫЙ шаг, они успевают противопоставить НЕЗАКОННЫЙ, любую фальсификацию и тд и тп. Пока мы с нашей малоподвижной махиной закона что-то пытаемся сделать ПО ЗАКОНУ, ОТСТОЯТЬ свои права они успевают вывести собранные деньги с объекта, опять что-нибудь переделать и тд и тп. Сейчас застройщик банкротиться (готовится), поскольку вывел все ОС в неафилированные структуры. Да в общем-то даже если ничего им не прикрывают, в таком ключе можно действовать очень долго.
Дорогу теперь, кстати, не перекроешь...

Собственник=будущий собственник (текущий дольщик). По тексту читать так.

Напротив - встраивали точку в старую застройку. Как это бывает везде и всюду. Обращения, письма и пр - увенчались успехом - приехал лично министр и пообещал - ничего не будет. Успокоенные жители ушли по домам - на утро появился забор снова, начали раскапывать котлован. Вахмистрова даже в космос отправили за такое дело, но остановить - не смогли.

Другой пример: у нас собрались строить надземный экспресс. На уровне 5-6 этажа в 5-6 метрах от окон жилых квартир. На всех слушаньях жители были (и я тоже), все замечания озвучивались, собрано огромное количество подписей, написаны письма в администрацию города, прокуратуру (на предмет проверки проекта). Наших замечаний нет даже в протоколе слушаний. Матвиенко сказала, что "эгоизм нескольких жителей(больше 5000квартир) не может помешать развиваться городу". Зато ее личный эгоизм (экспрес нужен для того, чтобы связать целый квартал, застроенный ее сыном с метро, максимально быстро) не победим. Спасибо кризису - все заморозили. Вот тебе, Мухо, еще пример: если сильные мира сего что-то хотят, то помешать им по закону не сможет никто.

Пример другой: в одном из пригородов решили строить завод по переработке старых автомобилей вплотную к городку. Жители встали на защиту, так как он нарушалвсе мыслимые и немыслимые правила и зонирование. ВМЕСТЕ с жителями встала и администрация городка. Проект с третьей попытки завернули. Однако, пока боролись с этим, "прошляпили" как вырубили большую площадь леса под строительство кирпичного завода. Ну это хотя бы менее токсично. Мое мнение - отвлекали внимание.

ВЫВОД: если кому-то из вышестоящих это понадобилось, то остановить это нереально - под них скорее перепишут закон, чем остановят начатое.



Здесь нужны качественные изменения, Мухо. И без правительства и политической воли - ничего не сделать. И если ты говоришь, что сами во всем виноваты, сидят на попе ровно - ничего не делают, то ты, в принципе, призываешь к тому же только в частном виде: не трогать правительство (они и так все делают...). Да, какие-то позитивные тенденции есть, но они ничтожны по сравнению с грузом всего, что накопилось. И не верю я, хоть ты тресни, что если бы была воля сверху, многие вопросы так и остались бы нерешенными, как сейчас. Ее нет в ключевых вопросах. Посмотри ,как сейчас решаются вопросы: приехал Путин в Пикалево, решил все проблемы. Приехал Путин туда-то, решил проблемы завода. Приехал туда-то... Иногда похоже на показуху. Хотя, допускаю, что выглядит это так, что слишком акцентируется внимние. А воля должна быть везде. Только, почему-то, люди, вылезающие наверх, ее теряют. Да, согласна, вылезют они из "нас", однако это не предлог, чтобы их не пинать и не замечать их ошибки. Но у нас отнимают инструменты, с помощью которых мы это можем сделать.

Не, просто с милицией дело иметь так же опасно, как и с самими хулюганами. Меня от ментов трясет как от цыган, и глаза вечно в пол опускаю ,проходя мимо... Потому лучше с хулюганом иметь дело ,чем с доблестной...

Один раз была признательна ОМОНовцам - не было билетов, думали по месту купим - ан нет, а потом толпа стала давить сзади, прижимая к ограждениям. ОМОН стал отжимать цепочкой толпу, напиравшую сзади, а меня с подружкой пустили за спины. Все... Ни одного больше положительного примера.

Сообщение отредактировал Боня - 5.4.2010, 10:47

C Мухой ни спорить ни что-то говорить и доказывать даже не хочется. То что предложила Боня уже используется в той или иной степени в Европейских странах.
В Польше за 2 года полностью исключили взятки на дорогах:
1. Камеры, которые фиксируют не только дорогу но и самих гаишников.
2. Зарплаты им подняли но не так сильно как вы думаете.
3. Очень сильно ужесточили наказание за вылет из ДПС: лишается пенсии и муниципального жилья.
Результат: Я был там в марте прошлого года: ДПС предложить взятку невозможно: если маленькая он не возьмет, если большая - ты попадаешь под статью сам как подкуп должностного лица.
И все - потребовалось всего навсего 2 года и все. И все взятки кончились.

Сходите на сайт: allbe.ru - стоимость Российских недр 4710 трлн долларов на текущий момент примерно с учетом населения России 141 928 464 человека на 2009 год итого - на каждого выходит 33 185 000 примерно.

Вывод: Правительству это не нужно. А ведь это предлагали сделать.

Сообщение отредактировал Ketan - 5.4.2010, 10:29

системный анализ и моделирование чего?

А ты таким не грешишь?


Ну 75 тыс ты конечно загнул... У меня еще в 90-е учительница физики, воспитывавшая из нас оболтусов победителей всероссийских олимпиад получала по 6-7тыс долларов за это дело гранты.
Но сейчас в мегаполисах хорошие доплаты учителям из местных бюджетов - это правда, тысяч в 30 выходит оклад + подработка репетиторством и довольно свободный график.



Ну, Мух, у меня доход на данный момент такой, и даже несколько больше. Деньги я вкладываю. Что дальше, от этого мое мнение для тебя приобретет большую значимость?) Думаю нет. Аналогично, думаю, что тут еще не один человек с таким доходом, но врядли скажут - потому как ты опять что-нибудь на это "ответишь". Что, допустим, мы ничего не производим, тратим на себя, сидим в офисах или откладываем в кубышку, не пуская в экономику, или надуваем пузырь недвижимости.

Кетан, кстати неплохой пример. С учетом особенностей менталитета в общем и привычного поведения в частности, такая инициатива никогда не пойдет от населения. Это может быть только политической волей сверху. И никак иначе. Про штрафы, помнится, сколько разговоров было, что не поможет повышение. Имхо, помогло: меня пропускают на пешеходных переходах!

Сообщение отредактировал Боня - 5.4.2010, 10:47

Боня, я гвоорил про инертность людей.

как мило давай про развал армии подискутируем

очень удобно сравнивать эуропы с Россией. вот как ты себе представляешь камеры на БАМе? или в Сургуте? в Кемеровской области? как ты будешь проводить и обслуживать электронику при сверхнизких температурах?


давайте начнём с начала: рыночная экономика и отношения в эуропах сколько лет назад сложились? а сколько лет назад Россия была коммунистическим государством с госсобственностью и другими институтами государственной власти? вы хотите чтобы сразу и всё было "как в европах" а сразу никогда не бывает. Россия только десять лет назад начала очухиваться после ельцина и кошмара девяностых. надо избавляться от инертности в людях в первую очередь.

я всегда скептически относился к таким "подсчётам". неясна ни методика рассчёта, ни факторы, определяющие стоимость российских недрв долларах США.

даже если опустить факт неясности подхода в подсчёте этих недр, как ты этим воспользуешься? никак. смысла в этих подсчётах и подсчётах на рыло сколько приходится - нету. просто забавные данные.

этот вывод основан на данных по гаишникам Польши и неясного подсчёта недр РФ?
умиляет.



Сообщение отредактировал Мухо Сцукотухо - 5.4.2010, 10:57

с личными вопросами - в личку.


ссылки в студию


это ещё к чему, Боня. я не жалуюсь. меня тут спросили, почему я такой умный и бедный. я ответил, что не бедный. что это за паршивые наезды?

Сообщение отредактировал Мухо Сцукотухо - 5.4.2010, 10:57

Мухо, подписывай цитаты. Разбираться что ты и откуда выцепил, без дат, прямых ссылок на цитату и НИКов - ... Хотя бы для корректности общения и уважительного отношения к собеседникам.