IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

25 страниц V  « < 4 5 6 7 8 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Российское образование, Реформа
stuffin muffin
сообщение 7.4.2010, 13:30
Сообщение #101


Композитор Тьмы и Света
Иконка группы

Группа: Супер Гуру
Сообщений: 10605
Регистрация: 7.11.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Москва
Пользователь №: 4420
Страна:
Пол:



нет же) ты тоже условного примера не понял)
у них оклады выше и сектор услуг чрезвычайно развит. поэтому любой может начать дело, выпустив акции на IPO. но проблема-то вся в том, что эта система и вообще институт привлечения финансов терпит логический крах сейчас. грубо говоря, они доделались того, о чём ты пишешь, до того, что деньги просто кончились у них. или ещё проще: не по Сеньке шапка, как говорят в народе.
вообще то, о чём ты пишешь, называется в мире - спекуляция. вот и доспеклировались.


--------------------
Если не знаешь, что делать дальше - делай дальше.
Жизнь - это повесть глупца, рассказанная идиотом, полная шума и ярости, но лишенная смысла. У. Шекспир
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dassa
сообщение 7.4.2010, 14:21
Сообщение #102


он допёр тему!
Иконка группы

Группа: Супер Гуру
Сообщений: 5338
Регистрация: 18.1.2006
Вставить ник
Цитата
Из: Питер
Пользователь №: 1717
Страна:
Пол:



чё-то я вообще не понял - про спекуляцию как раз ты пишешь, я вообще про деньги только косвенно обмолвился.

И "защищать" русских тем, что у нас мол не такой долбоебизм финансовой системы, так это же наоборот лучше: приехал в США, сколотил бабла, развалил экономики и вернулся в Россию! проблем-то никаких...только и навыков тоже никаких...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
4YBAK
сообщение 7.4.2010, 15:20
Сообщение #103


Бабоукладчег
*******

Группа: Форумчанин
Сообщений: 13758
Регистрация: 5.10.2006
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 3181
Страна:
Пол:



Цитата(Боня @ 7.4.2010, 7:57) *
Цитата(4YBAK @ 6.4.2010, 23:57) *
Цитата(Мухо Сцукотухо @ 6.4.2010, 23:46) *
Цитата
амообразование нужно в любом случае

тебе тут втолковывают, что учёба в универе - именно УЧЁБА- это на 90% самообразование.

ага. только это самообразование в тех предметах, которые не имеют никакого отношения к успешной жизни.
не кажеца ли тебе, што учица тому, што не сделает твою жизнь лучше, это идеотизм?
А если не кажеца, то почему ты тогда сейчас не почитаешь учебник химии, например? А?
Но в универе ты зачем-то это делал... Может потому, што был идиотом? Как и я. Как и все, кто учаца в этой бессмысленной системе.


Что есть успешная жизнь в твоем понимании?

это когда делаешь то, што в кайф, и имеешь кучу денег.


--------------------
В поисках своего пути...


Выращенное зверье тут http://dragcave.net/user/4YBAK
Бесплатные уроки гитары тут: http://nagitarke.ru
Go to the top of the page
 
+Quote Post
4YBAK
сообщение 7.4.2010, 15:27
Сообщение #104


Бабоукладчег
*******

Группа: Форумчанин
Сообщений: 13758
Регистрация: 5.10.2006
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 3181
Страна:
Пол:



Цитата(Боня @ 7.4.2010, 7:55) *
Цитата(4YBAK @ 6.4.2010, 23:36) *
Цитата
5. имея "узкое" образование "люстровед" быстро сделать люстру, но ковыряться с "вентилятором", так как его не проходили. далее см п.2-3

лучше иметь узкое образование "люстровед" и чинить себе люстру в идеале, а так же чинить ее всем знакомым. А кто-нить из знакомых будет "феноведом" и починит тебе фен.
Это лучше, чем не уметь вообще нихера!


Ну так для того, чтобы стать "люстроведом" можно пойти в ПТУ, а чаще - просто на какие-то курсы. Значит ты ошибся САМ, пойдя учиться забиванию гвоздей туда, где работают головой.

блин, я вообще не понимаю, откуда весь этот пафос? типа, гвозди забивать плохо, а вот головой работать - это круто.
Примечательно, што работодателям нужны именно люди, умеющие забивать гвозди.
Я был на куче собеседований. Везде разговор был примерно такой: гвоздь забить не умеешь, гайку закрутить не можешь. А нам нужны именно эти навыки. Я грю: я пипец способный, быстро научусь. Мне отвечают: вот когда научишься, тогда приходи...
99% работы просто элементарная. Но надо УМЕТЬ! Если не умеешь - никто не будет платить тебе бабки, нахер ты никому не всрался. И сидишь блять со своей епаной корочкой, щи лаптей хлебаешь.
Кто бы што не говорил, человек, умеющий "выточить деталь номер 5" ГОРАЗДО БОЛЕЕ ВОСТРЕБОВАН, чем человек, не умеющий нихера, но очень способный, потому што имеет ВО.



--------------------
В поисках своего пути...


Выращенное зверье тут http://dragcave.net/user/4YBAK
Бесплатные уроки гитары тут: http://nagitarke.ru
Go to the top of the page
 
+Quote Post
4YBAK
сообщение 7.4.2010, 15:46
Сообщение #105


Бабоукладчег
*******

Группа: Форумчанин
Сообщений: 13758
Регистрация: 5.10.2006
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 3181
Страна:
Пол:



Цитата(Drive Alienn @ 7.4.2010, 10:20) *
Замечу, что ты сейчас такой какой есть благодаря школе и образованию. Благодаря тому что в школе тусовался и с народом тусил. Общался. Взаимодействовал с людьми. А что ты предлагаешь своему ребенку, которого ты не хочешь и всем аборты предлагаешь делать? Дома с тобой сидеть? Дома с ним сидеть ты не сможешь, а вырастит у тебя дикий маугли. Без друзей, общения, и умения вообще как то взаимодействовать с людьми. Ну и скажем так, успешного грузчика ты конечно воспитаешь при таком подходе. Что ему, 2+2 и пошел ящики таскать. Но успешного запускателя ракет в космос никогда.

Школа - единственный способ научица взаимодействовать с людьми? Если вместо школы посещать 5-6 кружков по интересам, там взаимодействию не научат?

Цитата
А вот людей сможешь лечить по самообразованию? Ну там прочитав пару учебников? Операцию сделать? И как ты себе это представляешь?

как и в любом деле, нужна практика. мед институт всем в обязательном порядке дает сначала трупы резать, штоб нож в руке почувствовать, затем подавать этот нож хирургу и учица у него (подруга в меде, так што я в курсе)
Не было бы этого - никто не сумел бы сделать операцию.

Цитата
Что в институте тебе только книги дают а дальше иди читай сам? А кто будет проверять, верно ли ты все понял. А контролировать будет кто? Или тебе кажется что каждый человек такая очень сознательная личность имеющая цель. Да большинство плывут по течению и нормально. И отмени институты, техникумы они не то что не будут самообразоываться, да вообще нихера не будут делать.

Итак, мы пришли к выводу: если ты сознательная личность - то универ - это потеря времени. А если такое же быдло, как и все, то он поможет.
Верно?

Цитата
Образование конечно сегодня не идеально. И в будущем оно изменится. Оно медлительное, как любая бюрократия. Неповоротливое. В каких то отраслях это приемлемо. В каких то, вроде моего дизайне не особенно. Потому что в моем институте в программе то что было прогрессивно лет 10 назад. То что можно делать на компьютере получая полезные навыки делают просто на коленках не получая ничего вообще. И только мизерный % имеет реальное практическое приложение. Да и то эффективнее было бы дома читать то что тебе конкретно нужно чем дожидаться этого процента. Но факт в том что дома ты, как показывает практика, займешься миллионом прикольных вещей, но не развитием. И эффективность будет в итоге такая же.

Эти проблемы связаны не просто с тем что образование не такое. Или плохо. Оно связано тупо с человеческим фактором. Так как преподаватели, они обычные люди. И только 1% из них интерисуется тем что преподает. Большая часть просто вызубрили свою область 50 лет назад и поехали на вызубренном. Например шрифтоведение. Нашли видимо у нас какого то учителя черчения. Заставили его вспомнить курс шрифтоведения с института и отлично. Так он и преподает его у нас с карандашами и чертежной бумагой. А то что шрифты давно создаются в программах типа ФонтМэикер и тд. То что линейки, карандашики это прошлый век. Максимум для себя наброски сделать по приколу... Нет, этому он не учит, просто потому что не знает. Или другой преподаватель, как выучил ХТМЛ 10 лет назад так на нем и поехал. То что такая верстка и часть тегов которые он показывает уже устарели, ну какая разница. Или например у нас до сих пор есть лекции по Пэидж Мэикеру. А то что его уже давно лет как 5 сняли с производства, не развивают, заменили на ИнДизайн, ну какая разница.

Да если бы меня поставили руководить процессом я создал бы экстремально агрессивно практическое образование в области дизайна. Но пройдет 10-20 лет, и это же образование будет иметь те же тенденции что и мое сейчас. Ведь 10 лет назад оно было весьма прогрессивным. Как было бы и созданное мной сегодня. Но увы, следить за всеми отрослями всю жизнь подряд, или найти 100% развивающихся толковых преподавателей которые вечно "в теме" нереально.

Да, угнаца за прогрессом тяжело. Система инертна, неповоротлива. Пока она перестроица на што-то, это што-то уже будет неактуально.
В этом и вопрос, зачем нужна эта система, если она не успевает?




--------------------
В поисках своего пути...


Выращенное зверье тут http://dragcave.net/user/4YBAK
Бесплатные уроки гитары тут: http://nagitarke.ru
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Боня
сообщение 7.4.2010, 16:14
Сообщение #106


Избранный
Иконка группы

Группа: Супермодератор
Сообщений: 4813
Регистрация: 17.5.2008
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 4928
Страна:
Пол:



Цитата(4YBAK @ 7.4.2010, 16:27) *
Цитата(Боня @ 7.4.2010, 7:55) *
Цитата(4YBAK @ 6.4.2010, 23:36) *
Цитата
5. имея "узкое" образование "люстровед" быстро сделать люстру, но ковыряться с "вентилятором", так как его не проходили. далее см п.2-3

лучше иметь узкое образование "люстровед" и чинить себе люстру в идеале, а так же чинить ее всем знакомым. А кто-нить из знакомых будет "феноведом" и починит тебе фен.
Это лучше, чем не уметь вообще нихера!


Ну так для того, чтобы стать "люстроведом" можно пойти в ПТУ, а чаще - просто на какие-то курсы. Значит ты ошибся САМ, пойдя учиться забиванию гвоздей туда, где работают головой.

блин, я вообще не понимаю, откуда весь этот пафос? типа, гвозди забивать плохо, а вот головой работать - это круто.
Примечательно, што работодателям нужны именно люди, умеющие забивать гвозди.
Я был на куче собеседований. Везде разговор был примерно такой: гвоздь забить не умеешь, гайку закрутить не можешь. А нам нужны именно эти навыки. Я грю: я пипец способный, быстро научусь. Мне отвечают: вот когда научишься, тогда приходи...
99% работы просто элементарная. Но надо УМЕТЬ! Если не умеешь - никто не будет платить тебе бабки, нахер ты никому не всрался. И сидишь блять со своей епаной корочкой, щи лаптей хлебаешь.
Кто бы што не говорил, человек, умеющий "выточить деталь номер 5" ГОРАЗДО БОЛЕЕ ВОСТРЕБОВАН, чем человек, не умеющий нихера, но очень способный, потому што имеет ВО.


А ты не пытался устраиваться по специальности? Ес-но. если тебя учили одному, а устраиваться ты пошел на абсолютно другую специальность, да еще и рабочую - то это совершенно другое.
Какой пафос? Если ты видишь пафос в том, что тебе предлагают идти в ПТУ, то я в этом ничего не вижу плохого - хочешь рабочую специальность - иди на рабочую. Только надо понимать куда и зачем ты идешь, а главное - чего хочешь. Утрируя, какой из тебя проектировщик, если учился на повара? И наоборот. Правильно, надо УМЕТЬ. А если ты отсидел 5 лет на проектуна, а потом пошел устраиваться на токаря - то без образования и разряда тебя никуда не возьмут - иди СНАЧАЛА выучись на токаря и работай.

Сообщение отредактировал Боня - 7.4.2010, 16:20


--------------------
Ты мастер в том, что пережил, ремесленник в том, что переживаешь, и дилетант в том, что тебе предстоит пережить. (с) Р.Бах.

То, что мы видим, зависит от того, куда мы смотрим...

Университет развивает все способности, в том числе и глупость (с) Чехов
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Боня
сообщение 7.4.2010, 16:18
Сообщение #107


Избранный
Иконка группы

Группа: Супермодератор
Сообщений: 4813
Регистрация: 17.5.2008
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 4928
Страна:
Пол:



Цитата(4YBAK @ 7.4.2010, 16:20) *
это когда делаешь то, што в кайф, и имеешь кучу денег.


Кучу денег можно получить:

1. имея талант (единицы, ничтожные доли процента) + удача
2. имея связи + голову
3. имея крутые связи =) но, наверное, это скоро отомрет.
4. голова + усердие и трудолюбие + время.

А чем ты сейчас зарабатываешь?

Сообщение отредактировал Боня - 7.4.2010, 16:19


--------------------
Ты мастер в том, что пережил, ремесленник в том, что переживаешь, и дилетант в том, что тебе предстоит пережить. (с) Р.Бах.

То, что мы видим, зависит от того, куда мы смотрим...

Университет развивает все способности, в том числе и глупость (с) Чехов
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Боня
сообщение 7.4.2010, 16:22
Сообщение #108


Избранный
Иконка группы

Группа: Супермодератор
Сообщений: 4813
Регистрация: 17.5.2008
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 4928
Страна:
Пол:



Вообще, все больше о никчемности нашего образования ноют те, кто думал, что после универа, во время учебы в котором они нигде не засветились (перед потенциальным работодателем), их должны разрывать на части работодатели, устраивая аукцион: кто больше даст. Насколько я помню, у выпускников ВУЗов старт всегда ниже, чем у рабочих специальностей, но зато перспективы у первых - выше, а вторые - сидят в своей нише.

Сообщение отредактировал Боня - 7.4.2010, 16:23


--------------------
Ты мастер в том, что пережил, ремесленник в том, что переживаешь, и дилетант в том, что тебе предстоит пережить. (с) Р.Бах.

То, что мы видим, зависит от того, куда мы смотрим...

Университет развивает все способности, в том числе и глупость (с) Чехов
Go to the top of the page
 
+Quote Post
4YBAK
сообщение 7.4.2010, 17:06
Сообщение #109


Бабоукладчег
*******

Группа: Форумчанин
Сообщений: 13758
Регистрация: 5.10.2006
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 3181
Страна:
Пол:



Цитата(Боня @ 7.4.2010, 17:14) *
Цитата(4YBAK @ 7.4.2010, 16:27) *
Цитата(Боня @ 7.4.2010, 7:55) *
Цитата(4YBAK @ 6.4.2010, 23:36) *
Цитата
5. имея "узкое" образование "люстровед" быстро сделать люстру, но ковыряться с "вентилятором", так как его не проходили. далее см п.2-3

лучше иметь узкое образование "люстровед" и чинить себе люстру в идеале, а так же чинить ее всем знакомым. А кто-нить из знакомых будет "феноведом" и починит тебе фен.
Это лучше, чем не уметь вообще нихера!


Ну так для того, чтобы стать "люстроведом" можно пойти в ПТУ, а чаще - просто на какие-то курсы. Значит ты ошибся САМ, пойдя учиться забиванию гвоздей туда, где работают головой.

блин, я вообще не понимаю, откуда весь этот пафос? типа, гвозди забивать плохо, а вот головой работать - это круто.
Примечательно, што работодателям нужны именно люди, умеющие забивать гвозди.
Я был на куче собеседований. Везде разговор был примерно такой: гвоздь забить не умеешь, гайку закрутить не можешь. А нам нужны именно эти навыки. Я грю: я пипец способный, быстро научусь. Мне отвечают: вот когда научишься, тогда приходи...
99% работы просто элементарная. Но надо УМЕТЬ! Если не умеешь - никто не будет платить тебе бабки, нахер ты никому не всрался. И сидишь блять со своей епаной корочкой, щи лаптей хлебаешь.
Кто бы што не говорил, человек, умеющий "выточить деталь номер 5" ГОРАЗДО БОЛЕЕ ВОСТРЕБОВАН, чем человек, не умеющий нихера, но очень способный, потому што имеет ВО.


А ты не пытался устраиваться по специальности? Ес-но. если тебя учили одному, а устраиваться ты пошел на абсолютно другую специальность, да еще и рабочую - то это совершенно другое.
Какой пафос? Если ты видишь пафос в том, что тебе предлагают идти в ПТУ, то я в этом ничего не вижу плохого - хочешь рабочую специальность - иди на рабочую. Только надо понимать куда и зачем ты идешь, а главное - чего хочешь. Утрируя, какой из тебя проектировщик, если учился на повара? И наоборот. Правильно, надо УМЕТЬ. А если ты отсидел 5 лет на проектуна, а потом пошел устраиваться на токаря - то без образования и разряда тебя никуда не возьмут - иди СНАЧАЛА выучись на токаря и работай.

я учился на инженера-системотехника по специальности системы автоматизированного проектирования.
конкретно такой специальности на производстве нет.
но есть похожие слова. например проектирование. не брали - хреново знаю автокад, хреново читаю чертежи.
по компам тоже не брали - везде по чуть-чуть знаю, и ничего конкретно. Нам такие не нужны.
Вот так вот.


--------------------
В поисках своего пути...


Выращенное зверье тут http://dragcave.net/user/4YBAK
Бесплатные уроки гитары тут: http://nagitarke.ru
Go to the top of the page
 
+Quote Post
stuffin muffin
сообщение 7.4.2010, 17:08
Сообщение #110


Композитор Тьмы и Света
Иконка группы

Группа: Супер Гуру
Сообщений: 10605
Регистрация: 7.11.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Москва
Пользователь №: 4420
Страна:
Пол:



ну так, как я уже писал тут, это ты виноват, а не система виновата ab.gif


--------------------
Если не знаешь, что делать дальше - делай дальше.
Жизнь - это повесть глупца, рассказанная идиотом, полная шума и ярости, но лишенная смысла. У. Шекспир
Go to the top of the page
 
+Quote Post
4YBAK
сообщение 7.4.2010, 17:09
Сообщение #111


Бабоукладчег
*******

Группа: Форумчанин
Сообщений: 13758
Регистрация: 5.10.2006
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 3181
Страна:
Пол:



Цитата(Боня @ 7.4.2010, 17:18) *
А чем ты сейчас зарабатываешь?

занимаюсь тупиковой работой по сопровождению программы консультант плюс. работа в никуда, но всего пару дней в неделю занимает и ваще не напрягает.
А так же преподаю гитару - вот где кайф, бля rolleyes.gif




--------------------
В поисках своего пути...


Выращенное зверье тут http://dragcave.net/user/4YBAK
Бесплатные уроки гитары тут: http://nagitarke.ru
Go to the top of the page
 
+Quote Post
4YBAK
сообщение 7.4.2010, 17:14
Сообщение #112


Бабоукладчег
*******

Группа: Форумчанин
Сообщений: 13758
Регистрация: 5.10.2006
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 3181
Страна:
Пол:



Цитата(Боня @ 7.4.2010, 17:22) *
Вообще, все больше о никчемности нашего образования ноют те, кто думал, что после универа, во время учебы в котором они нигде не засветились (перед потенциальным работодателем), их должны разрывать на части работодатели, устраивая аукцион: кто больше даст.

Именно такую пропаганду и делают вузы. Вас будут разрывать на куски после окончания.
Именно это и возмутительно. Обещают одно, получаеца другое. Наебаловка. А 17-летний ребенок просто не в состоянии понять, што его наебывают. И подсказать-то некому, ибо совковые родителя свято убеждены, што "без бумажки ты какашка".

Цитата
Насколько я помню, у выпускников ВУЗов старт всегда ниже, чем у рабочих специальностей, но зато перспективы у первых - выше, а вторые - сидят в своей нише.

Возможно. На себе я пока этого не заметил.


Цитата(Мухо Сцукотухо @ 7.4.2010, 18:08) *
ну так, как я уже писал тут, это ты виноват, а не система виновата ab.gif

в чем конкретно я виноват?
может в том, што как проклятый курсовики хуярил ночами? В чем?

Сообщение отредактировал 4YBAK - 7.4.2010, 17:15


--------------------
В поисках своего пути...


Выращенное зверье тут http://dragcave.net/user/4YBAK
Бесплатные уроки гитары тут: http://nagitarke.ru
Go to the top of the page
 
+Quote Post
stuffin muffin
сообщение 7.4.2010, 17:24
Сообщение #113


Композитор Тьмы и Света
Иконка группы

Группа: Супер Гуру
Сообщений: 10605
Регистрация: 7.11.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Москва
Пользователь №: 4420
Страна:
Пол:



Чувак, есть академические знания - их получают в университетах. а есть практические знания, которым обучаются люди сами, в процессе получения академических знаний. университет даёт всю, необходимую базу знаний, а вот область, в которой применять полученные знания, должен изыскивать ты, а не университет.
а виноват ты в том, что, пока "как проклятый курсовики хуярил ночами" даже не задумывался, к чему ты идёшь. у тебя, стопудово была тогда цель - закончить универ, а там уже по обстоятельствам. результат печален. ты оказался никому не нужен с академическими знаниями и с весьма посредственными практическими. себя,любимого, ты обвинять не можешь, поэтому гонишь на систему. а всего-то надо было чуть глубже разбираться в теме, ведь курс университета рассчитан на среднего человека, в то время,как работодателю нужен максимально компетентный и соображающий человек. да и учёба в универе оставляет море времени на изучение интересующих областей. просто кто-то предпочитает пивко с друзьями. поэтому, виноват всецело и исключительно в неуспешности он сам.


--------------------
Если не знаешь, что делать дальше - делай дальше.
Жизнь - это повесть глупца, рассказанная идиотом, полная шума и ярости, но лишенная смысла. У. Шекспир
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Боня
сообщение 7.4.2010, 17:31
Сообщение #114


Избранный
Иконка группы

Группа: Супермодератор
Сообщений: 4813
Регистрация: 17.5.2008
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 4928
Страна:
Пол:



Чувак, как можно не знать автокад??? Да возьми 10 чертежей оцифруй, после этого покопайся в оптимизации - начнешь чертить без проблем. Имхо, желания у тебя просто нет.
Чертежи читать - надо иметь общестроительную базу. Что там тебе не понятно, если этому учат?

У меня точно также была программа "обо всем и ни о чем", но я курса с 3ьего начала подрабатывать, начала светиться перед потенциальными работодателями. Да, стаж у меня был "преподавательский" (на кафедре работала), но я попробовала себя во многих отдельных специализациях, выбрала 2-3 которые наиболее интересны и дальше старалась по ним хотя бы за копейку, но подработать, показать себя. Потом не стала брать "выданного" научрука и тему, а пошла и написала магистерскую у руководителя со стороны, кстати судя по всему по твоей специальности. В итоге, через 2 недели после защиты меня пригласил научрук на работу без связей на 25к без официального опыта.


--------------------
Ты мастер в том, что пережил, ремесленник в том, что переживаешь, и дилетант в том, что тебе предстоит пережить. (с) Р.Бах.

То, что мы видим, зависит от того, куда мы смотрим...

Университет развивает все способности, в том числе и глупость (с) Чехов
Go to the top of the page
 
+Quote Post
4YBAK
сообщение 7.4.2010, 17:32
Сообщение #115


Бабоукладчег
*******

Группа: Форумчанин
Сообщений: 13758
Регистрация: 5.10.2006
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 3181
Страна:
Пол:



Цитата(Мухо Сцукотухо @ 7.4.2010, 18:24) *
Чувак, есть академические знания - их получают в университетах. а есть практические знания, которым обучаются люди сами, в процессе получения академических знаний. университет даёт всю, необходимую базу знаний, а вот область, в которой применять полученные знания, должен изыскивать ты, а не университет.
а виноват ты в том, что, пока "как проклятый курсовики хуярил ночами" даже не задумывался, к чему ты идёшь. у тебя, стопудово была тогда цель - закончить универ, а там уже по обстоятельствам. результат печален. ты оказался никому не нужен с академическими знаниями и с весьма посредственными практическими. себя,любимого, ты обвинять не можешь, поэтому гонишь на систему. а всего-то надо было чуть глубже разбираться в теме, ведь курс университета рассчитан на среднего человека, в то время,как работодателю нужен максимально компетентный и соображающий человек. да и учёба в универе оставляет море времени на изучение интересующих областей. просто кто-то предпочитает пивко с друзьями. поэтому, виноват всецело и исключительно в неуспешности он сам.

вот именно это надо писать на стенке универа: мы не сделаем из вас специалистов. специалистами вы должны становица сами, в свободное от учебы время. мы дадим вам теории, научим пользоваца интернетом, а дальше крутитесь как хотите.
Но в универах же есть специальность! И это слово как раз и вводит в заблуждение. Ибо специальность универ не дает, это вранье.
Я говорю о том, што система просто ебет людям масги и не говорит правду. Это недопустимо.



--------------------
В поисках своего пути...


Выращенное зверье тут http://dragcave.net/user/4YBAK
Бесплатные уроки гитары тут: http://nagitarke.ru
Go to the top of the page
 
+Quote Post
4YBAK
сообщение 7.4.2010, 17:41
Сообщение #116


Бабоукладчег
*******

Группа: Форумчанин
Сообщений: 13758
Регистрация: 5.10.2006
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 3181
Страна:
Пол:



Цитата(Боня @ 7.4.2010, 18:31) *
Чувак, как можно не знать автокад??? Да возьми 10 чертежей оцифруй, после этого покопайся в оптимизации - начнешь чертить без проблем. Имхо, желания у тебя просто нет.
Чертежи читать - надо иметь общестроительную базу. Что там тебе не понятно, если этому учат?

Да. Желания нет. Когда по окончании универа, потыкавшись пару лет по собеседованиям, я понял, што не знаю ничего, што надо чему-то наконец начинать учица, я предпочел учица тому, што мне ближе и приятнее (музыка). Тем более, што музыкальная база на тот момент у меня была гораздо мощнее, чем университетская база.

Цитата
У меня точно также была программа "обо всем и ни о чем", но я курса с 3ьего начала подрабатывать, начала светиться перед потенциальными работодателями. Да, стаж у меня был "преподавательский" (на кафедре работала), но я попробовала себя во многих отдельных специализациях, выбрала 2-3 которые наиболее интересны и дальше старалась по ним хотя бы за копейку, но подработать, показать себя. Потом не стала брать "выданного" научрука и тему, а пошла и написала магистерскую у руководителя со стороны, кстати судя по всему по твоей специальности. В итоге, через 2 недели после защиты меня пригласил научрук на работу без связей на 25к без официального опыта.

Вот и я о том же. Если нигде не работать - то грош цена диплому.
Хуевая система. Неправильная.
И вновь вранье. Повсюду.
Это надо писать на стенке: если с 3-го курса вы будете продолжать учица и не будете работать - вы никуя не будете уметь.


--------------------
В поисках своего пути...


Выращенное зверье тут http://dragcave.net/user/4YBAK
Бесплатные уроки гитары тут: http://nagitarke.ru
Go to the top of the page
 
+Quote Post
stuffin muffin
сообщение 7.4.2010, 17:48
Сообщение #117


Композитор Тьмы и Света
Иконка группы

Группа: Супер Гуру
Сообщений: 10605
Регистрация: 7.11.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Москва
Пользователь №: 4420
Страна:
Пол:



Цитата
вот именно это надо писать на стенке универа: мы не сделаем из вас специалистов. специалистами вы должны становица сами, в свободное от учебы время. мы дадим вам теории, научим пользоваца интернетом, а дальше крутитесь как хотите.
Но в универах же есть специальность! И это слово как раз и вводит в заблуждение. Ибо специальность универ не дает, это вранье.
Я говорю о том, што система просто ебет людям масги и не говорит правду. Это недопустимо.

это какой-то идиотизм.

на универе надо писать не то, что ты предлагаешь, а "ЕСЛИ ВЫ БУДЕТЕ ТУПО ПРОТИРАТЬ НА ЛЕКЦИЯХ И СЕМИНАРАХ ШТАНЫ - ИЗ ВАС НЕ ВЫЙДЕТ СПЕЦИАЛИСТОВ"

вообще-то до этого сам додумывается любой человек с развитым интеллектом курсе,эдак на втором-третьем.


--------------------
Если не знаешь, что делать дальше - делай дальше.
Жизнь - это повесть глупца, рассказанная идиотом, полная шума и ярости, но лишенная смысла. У. Шекспир
Go to the top of the page
 
+Quote Post
4YBAK
сообщение 7.4.2010, 17:53
Сообщение #118


Бабоукладчег
*******

Группа: Форумчанин
Сообщений: 13758
Регистрация: 5.10.2006
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 3181
Страна:
Пол:



Цитата(Мухо Сцукотухо @ 7.4.2010, 18:48) *
Цитата
вот именно это надо писать на стенке универа: мы не сделаем из вас специалистов. специалистами вы должны становица сами, в свободное от учебы время. мы дадим вам теории, научим пользоваца интернетом, а дальше крутитесь как хотите.
Но в универах же есть специальность! И это слово как раз и вводит в заблуждение. Ибо специальность универ не дает, это вранье.
Я говорю о том, што система просто ебет людям масги и не говорит правду. Это недопустимо.

это какой-то идиотизм.

на универе надо писать не то, что ты предлагаешь, а "ЕСЛИ ВЫ БУДЕТЕ ТУПО ПРОТИРАТЬ НА ЛЕКЦИЯХ И СЕМИНАРАХ ШТАНЫ - ИЗ ВАС НЕ ВЫЙДЕТ СПЕЦИАЛИСТОВ"

вообще-то до этого сам додумывается любой человек с развитым интеллектом курсе,эдак на втором-третьем.

т.е. ты согласен, што происходит наебаловка? а штобы тебя не наебали, ты должен додумаца, што тебя наебывают, прекратить эту хрень и пойти работать.
верно я тя понял?


--------------------
В поисках своего пути...


Выращенное зверье тут http://dragcave.net/user/4YBAK
Бесплатные уроки гитары тут: http://nagitarke.ru
Go to the top of the page
 
+Quote Post
stuffin muffin
сообщение 7.4.2010, 18:17
Сообщение #119


Композитор Тьмы и Света
Иконка группы

Группа: Супер Гуру
Сообщений: 10605
Регистрация: 7.11.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Москва
Пользователь №: 4420
Страна:
Пол:



Чувак, мы тут уже который день тебе объясняем азбучные истины в наших жизнях. а ты всё пытаешься исковеркать и привязать к удобному лишь тебе взгляду, оправдывающему тебя в твоих глазах.
когда ты поступаешь в университет - никто тебе не говорит, где и кем ты будешь работать. в СССР было направление. сейчас этого нет. заканчивая университет, ты выходишь на рынок труда и предлагаешь свои услуги. как ты думаешь, почему университет называется "университет"? он даёт универсальное образование во всех профильных направлениях. но ни один универ не в состоянии угадывать потребности работодателей на 5 лет вперёд. а ты хочешь сидеть на попе ровно и ждать,когда тебе придёт человек и пригласит тебя работать? мир не так устроен - у нас рыночные отношения, а не планирование,как в СССР. рынок труда - это тоже рынок, где действуют те же правила, что и во всех остальных рынках: спрос рождает предложение, конурентноспособные товары и фирмы - выживают. и так далее.
ты, вот, неконкурентноспособен и идиотизм - это обвинять всех вокруг себя, кроме себя самого. виноват в это ты и только ты - никто тебе не обещал, что ты станешь мега-супер-специалистом в каком-нибудь Газпроме, когда закончишь универ. тебе, всего лишь, дадут шанс себя показать в профильной сфере.


--------------------
Если не знаешь, что делать дальше - делай дальше.
Жизнь - это повесть глупца, рассказанная идиотом, полная шума и ярости, но лишенная смысла. У. Шекспир
Go to the top of the page
 
+Quote Post
4YBAK
сообщение 7.4.2010, 18:33
Сообщение #120


Бабоукладчег
*******

Группа: Форумчанин
Сообщений: 13758
Регистрация: 5.10.2006
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 3181
Страна:
Пол:



Цитата(Мухо Сцукотухо @ 7.4.2010, 19:17) *
никто тебе не обещал, что ты станешь мега-супер-специалистом в каком-нибудь Газпроме, когда закончишь универ.

еще как обещали. "наши выпускники работают в самых крутых фирмах" - в каком вузе так не говорят?
А то, што в крутых фирмах может 1 из 100 человек работает, и и то потому, што курса с третьего вообще положил болт на учебу и пошел работать, либо же мама с папой пристроили, либо молодец, знакомства завязал с кем надо и пристроился - об этом тактично молчат.
Типа, до этого все сами должны додумаца.
Вот и получаеца, што нас наебывают рекламой. А не наебаца - это уже дело каждого.
В чем разница вузов и мошенников? Помоему ни в чем.

Цитата
тебе, всего лишь, дадут шанс себя показать в профильной сфере.

без вуза, разумееца, такого шанса нет?



--------------------
В поисках своего пути...


Выращенное зверье тут http://dragcave.net/user/4YBAK
Бесплатные уроки гитары тут: http://nagitarke.ru
Go to the top of the page
 
+Quote Post

25 страниц V  « < 4 5 6 7 8 > » 
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

RSS Текстовая версия   Архив форума Сейчас: 17.6.2025, 19:05
youtube-канал об отношениях Rambler's Top100