Миса не хочет быть грубой, но только идиоты видят больше, чем им говорят.

А сказано было ровно следующее: "Вы не можете соединить точки, смотря вперёд. Вы можете соединить их только оглядываясь в прошлое".
И речь шла не полезности текущих событий, а о невозможности их оценки. И эту невозможную оценку событий своей жизни следует заменить на веру в то, что в будущем будут позитивные события, которые свяжут причинно-следственной связью события настоящие.

И уж точно это никак не повод считать всё происходящее с тобой положительным опытом.
И если кто-то сейчас в настоящем видит, что его учёба в институте была для него бесполезной, то отрицать это - значит противоречить здравому смыслу. Для него это так и никак иначе.

А если быть до конца дотошным, то пригодится в жизни может только то, к чему проявлялся интерес.
И не было бы у Джобса интереса к каллиграфии, и его бы заставили посещать данный курс, то он никогда бы не вспомнил бы об этих уроках и тех навыках, что он там получил, разрабатывая свой Макинтош.

То же самое написал. измельчали мальчики - лишь бы укусить Муху - хоть за задницу...хоть за палец на ноге.

Раз уж ты настолько невнимательно читаешь, то Миса прямо, буквально написала, что всегда есть возможность знать, что тебе пригодиться в жизни, а что нет.
И это явно противоречит твоей фразе.

это ты себе же противоречишь
твои цитаты:



допишу: в настоящем.

не коррелирует у тебя, невозможность оценки событий в настоящем и "всегда есть возможность знать, что пригодится"

Сообщение отредактировал Мухо Сцукотухо - 13.5.2010, 11:19

А я, вообще, не вижу, как "невозможность оценки" должна коррелировать с "пригодиться".
Первое - это хорошо или плохо.
Второе - это будет использоваться или не будет использоваться.

Первое - однозначно нельзя.
Второе - однозначно можно. Более того, можно всегда.

пздц нехер тут больше делать, это уже прогнило насквозь.

ну, ты вообще у нас, особенный...котлеты со сгущёнкой ешь...



щенок

ты про себя?)

Сообщение отредактировал oteen - 13.5.2010, 12:06

Это мего отджиг!! в смысле видео там это же надо так... Ну жели бабуля думает, что в компутер контактирует с инопланетянами


Отчасти верно. Тем чем интересуешься, то и развиваешь. Безусловно.
Но ты зря упускаешь из виду то, что многое просто приходит случайно.
Вот мне товарищ рассказывал как ему пригодились знания астрономии при пикапе.. Он просто говорил, взгляни на звезды и много всего про них рассказывал. Женщины были в шоке.

Как я могу упускать это, если абсолютно уверена, что ВСЁ происходит случайно.


Ну так это и есть то, что к астрономии у него был интерес. И нет ничего удивительного в том что то, что он познавал с интересом, теперь засовывается в любую другую деятельность.
А вот какие-нибудь рассказы о военной технике, которые ему рассказывал его школьных товарищ за кружечкой водочки, он, как бы, даже и не помнит.

Под случайностью подразумевалась неосознанность. Подвернулось каким-то боком и все.


Это было обязательной дисциплиной.

Любая деятельность является случайной.
И сколько бы ты не искал причин своего поведения, ты никогда не сможешь найти источник. Начиная от банального хочу, почему ты хочешь именно это, что привело к тому, что данный выбор для тебя стал более предпочтительным, каким образом формировалось эти предпочтения и т.д.
Ты никогда не сможешь достоверно сказать, ПОЧЕМУ ты делаешь то, что делаешь. Только свои фантазии.
Ты лишь можешь констатировать как факт наличия самой деятельности, так и факт своей вовлечённости или, наоборот, безразличия к данной деятельности. Т.е. факт наличия эмоций от этой деятельности. Но у них нет причины. Они просто есть.

И вот если ты начнёшь концентрировать своё внимание не на деятельности, а на том, что ты чувствуешь, занимаясь деятельностью, то довольно быстро поймаешь себя на том, что любая деятельность, которой ты занимаешь, приносит тебе удовлетворение.
И потому, что эти вещи (деятельность и восприятие деятельности) на самом деле не зависимы друг от друга.
И нельзя удовлетворить свою потребность быть счастливым в деятельности, сменой или каким-то выбором деятельности. Её можно удовлетворить, только став счастливым.
Другими словами - никак. Можно либо быть счастливым, либо не быть счастливым. Но нельзя что-то сделать, что-то изменить, поменять, чтобы стать счастливым...





Какая разница какой это было дисциплиной? Обязательной или факультативной. Или сам книжки читал.
Значимым является лишь сам факт наличия интереса в процессе деятельности. В последнем случае его наличие наиболее вероятно.

А если ты откроешь книжки по педагогике, то узнаешь, что основной задачей учителя в процессе обучения является зарождение интереса к изучаемому предмету. Всё остальное делает интерес. Его надо лишь направлять.

я ваш спор выразил более ёмко: "Гриди - особенный...он котлеты со сгущёнкой ест"

Не согласен. Если говорить обо мне, то есть различные элементы мотивации. Ну про мотивацию мы тоже уже говорили и понятно, что мнения сильно расходятся


Прикольно. Не знаю причем тут счастье, но вопрос риторический.


Да ты педагогикой интересуешься?
Ну Макаренко то я еще лед дцать назад читал. Не, тут ты не прав. Даже объяснять не буду. Очевидно все.
Кстати читал просто потому что интересно, в итоге и эти знания очень пригодились.
И вообще любой опыт на пользу. Все что делаем, все что получаем и отдаем может приносить пользу. Об этом и речь у Джобса. Он перестал быть бревном в реке и стал сам рулить своей жизнью - извлекать пользу. Волевой человек достоин уважения.

Сообщение отредактировал terrorist - 13.5.2010, 14:08

Найдёшь источник этой самой мотивации - дай знать.


Интересно, чтобы ты сказал про него в году этак 85-м, когда его уволили из его собственной же компании и он уже несколько месяцев всё ниже и ниже опускался на дно американского общества, хотя ещё год назад был в самых верхах?

Вы уважаете человека за то, что он сделал, какой положение занял, какими навыками обладает и т.д.
Но такое уважение сродни уважению яркому, сочному, вкусному апельсину, выросшему на солнечной стороне дерева в наиболее выгодной стороне сада, в противовес тому, что даже не сформировался, будучи в самом неудачном месте сада, находясь постоянно в тени большого дома...

Но оно и понятно. Вы же постоянно мучаетесь от того, что апельсины у вас оранжевые, а не фиолетовые.
Вот вы посмотрите на всё, что вас окружает, на претензии, недовольства. То этот человек не такой, то девушка - не та и т.д.
А всё потому, что от мира вы хотите, чтобы он был "вот таким вот", и совершенно не обращаете внимание на то, какой он есть на самом деле.

Но если начнёте смотреть на мир такой, какой он есть, то быстро заметите, что желание, чтобы мир был "вот таким вот" у вас исчезнет. И даже девушка, которая "не такая, как надо" будет вами восприниматься "такой, какая она есть", и мысль о том, что "хорошо было бы, если бы она стала вот такой вот" вы будете воспринимать с таким же идиотизмом, как желание, чтобы оранжевый апельсин стал фиолетовым...

Да ничего особенного.


Речь как раз про уважение за волевое преодоление трудностей. Выход из тени.
В принципе важен не сам человек, а его поступки. Поступки определяют человека. Я тебе честно скажу не уважаю людей за соц положение. Даже наоборот.
Ну за что уважать человека сидящего просто у кормушки? Пусть даже денег у него полно, которые он по сути ворует.



Ну это просто блестящая мысль. Именно так и нужно, объективно и безусловно смотреть на вещи. Это сложно.

Сообщение отредактировал terrorist - 13.5.2010, 15:23

Ага. Только такой взгляд недвусмысленно означает, что человек не совершает поступки.
Человек находится в процессе совершения поступка, но не является ни его причиной, ни его автором.

Вот когда посмотришь на деятельность именно так, безусловно и объективно, как было описано выше, то ты увидишь, что это именно так.
А желание видеть за действием автора - это следствие желания видеть мир "вот таким вот", а не таким, какой он есть. Видеть не действие, совершаемое человеком, а человека, совершающего действие.


Так что нет никакого преодоления трудностей. Так как нет никаких трудностей.
Трудности - они у тех, кто видит мир не таким, каким им хочется, т.е. у тех, кто не видит мир таким, какой он есть.

Трудности у всех. Трудности именно в себе самом.
Мир вообще тут не причем. Многое просто иллюзия.
Ты для меня просто говорящая картинка. Джобс - герой трех этих историй, надеюсь правдивых.

Сообщение отредактировал terrorist - 13.5.2010, 15:40

И что же это такое "Трудности"? Особенно те, которые "в себе самом".