так лучше. но теперь логичный вопрос - откуда у тебя информация, что сейчас иначе деньги от нефти работают? или ты имел в виду идеализированную крайность, когда либо фсио бабло присваивается собственниками предприятий, либо фсио бабло идёт на благо государства.

Сообщение отредактировал stuffin muffin - 13.3.2012, 22:42

мне этот вопрос отец с братом задают (оба за путина) я отвечаю обычно так: вы смотрите 1-канал, а я все остальное. Прости, у меня лично нет доказательств, есть глупые, ничем не обоснованные догадки. Так же и ты не можешь ручаться ни за кого. Даже и если деньги работают на благо, то работают они неудовлетворительно, и неправильно распределены, конечно.
Про идеализированную крайность я рассказал выше (про подачки). никакой крайности нет. есль золотая середина, при которой никто не выпендривается. Они просто не ожидали, что сетевые хомяки против этой середины. хомякам нужна крайность. Нельзя воровать немного, можно только не воровать. здесь я к ним присоединюсь. спасибо.

Мне вот тоже нефть как-то особо не нужна. Но вообще-то зарабатывая огромные деньги на этом можно было бы сделать более весомый вклад в развитие страны. Главным образом вся это ресусорсобарыжная экономика по сути заменяет это развитие. Ну раз нефти напродали, то можно и не париться и ничего не производить. Зря, очень зря.
А ведь за счет продажи ресурсов можно вполне отладить социальную сферу. Работоспособное население приобщить к производству за счет тех же ресурсов и снять с них пенсионный и прочий груз опять же за счет продажи ресурсов. И не надо никакой рублевой биржи для этого. Да столько на самом деле наворотить можно, что страна цвести будет.

Сообщение отредактировал jeyt - 13.3.2012, 23:21

человек-нефтянник сосет хуй так же, как и я. ну допустим, он получает не 3 копейки, а 4. разница не велика.
фишка в том, штобы забрать нашу нефть у тех, кто щитает себя ее хозяином, барыжит ее на запад и покупает на наши деньги острова.
конкретно у дяди пети, который стоит на трубе и куярит от звонка до звонка ничего не надо забирать. ему так же как и мне надо дать его законную часть общей российской нефти.

да поражайся скоко хочешь. тебя наебывают по-жесткому, не деляца с тобой твоими природными ресурсами, а ты тут поражаешься, даже не замечая ничего вокруг.
ну-ну.

Все равно руководить кто-то будет. И этот кто-то либо будет много зарабатывать, либо много воровать.



А тебя только нефть интересует? Мне вот на нефть пофиг. Но вот ни в какую логику не укладывается, что в самой большой в мире стране многие живут в маленьких квартирках и не могут себе позволить нормальный дом с нормальным наделом земли.

Сообщение отредактировал jeyt - 14.3.2012, 0:37

оке, скажи мне, чья конкретно российская нефть? кому она принадлежит?
Может она принадлежи Абрамовичу или еще кому-то? А почему? С чего вдруг??

Сообщение отредактировал 4YBAK - 14.3.2012, 0:32

о чем ты, а?
да хоть 1000 баксов, хоть миллион, это все БУМАГА!
Фишка в том, што кто-то на эту бумагу покапает пожрать и отдых раз в год, а кто-то крутые тачки, квартиры и отдых на собственном острове. А почему блять так, а? Потому што он щитает себя хозяином природных ресурсов, которые принадлежат не ему, а всей стране.

Что ты так к острову прицепился?) Кто же купил остров?

Ответ прост: гипотетический "он" не считает себя хозяином - он и есть в данный момент хозяин. Это наши олигархи.
Оказался в нужное время в нужном месте и имел храбрость взять то, что валялось под ногами и было некому не нужно, пока все остальные громко кричали о свободе.
И потом Чувак, тебе разве нужны природные ресурсы? По-честному, тебе просто нужны халявные 800-1000 баксов, чтобы ты мог ничего не делать, а жрать и развлекаться.
Прям как негры и арабы в Европе. При этом они так же возмущаются, трахаются, плодятся в геометрической прогресии и требуют своих прав, попутно поджигая машины.

дык просто все. ебашим как волки, а денег у всей страны нет и никогда не будет.
при этом нефть стоит аж 125 бачинских за барель! и на это бабло кто-то жирует, пока вся страна пашет.
посмотри, как живет например глубинка. да пля ваще чуть ли не с голоду дохнет. а у хозяев гараж на 10 бентли, куча квартир, особняков, и остров в тихом океане. Ты находишь такую ситуацию справедливой?

да как вариант можно построить или купить оборудование, которое будет из единицы нефти получать 70% бензина, как на западе, а не 30%, как у нас сейчас. именно поэтому бензин такой дорогой. просто не выгодно класть нефть в бензин, выгоднее ее толкнуть на запад, там из нее больше бензина получат.
те же налоги можно уменьшить\убрать.
да много че можно. токо никто не будет. а зачем, если рабы работают, а хозяева отдыхают. и такая ситуация всех устраивает.
зачем тогда што-то менять, если все "щастливы"?

само собой, у руководителя зарплата будет выше, ибо ответственности больше.
я к тому, штобы в стране не было вилки зарплат от 5000 рублей в месяц до 500 миллионов рублей в месяц.


мне насрать на нефть, мне интересны блага, которые за нее можно получить.
и кто-то получает. и живет во дворцах.
а у кого-то кухня 6 метров, гниющие перекрытия, крыс и тараканов не вытравить.

Сообщение отредактировал 4YBAK - 14.3.2012, 2:17

Есть такой Робин Гуд. Зовут его Сергей Мавроди. Он сам говорит, что еще вначале задумал скупку акций деньгами народа. Ну и мы все знаем что из этого вышло.



Так не получиться.

Чтобы максимально получить блага нужно отладить производство. Тогда нефть и продавать то особо необходимости не будет, а продавать товары полученные из нефти и прочего сырья, которого у нас хватает. Это история создания различных ё-мобилей. Такое производство обеспечило бы всем необходимым нашу страну и кроме того имела бы прибыль на продаже всего этого за бугор. Это как ясный день понятно каждому бизнесмену. Бизнесменам это не интересно, у них все есть и проще просто продавать сырье. Только Прохоров потерял кучу денег на кризисе и видимо понял, что одной продажей не заработаешь, можно разориться. Но время упущено, очень большая вероятность обвала мировой экономики, а вместе с ней и нашей.

Сообщение отредактировал jeyt - 14.3.2012, 10:40

4YBAK
Твои желания утопичны и максималистичны.
А как ты себе представляешь "возврат" нациоальных ресурсов? Цивилизованныйм "мирным" путем или революционным силовым способом?

Зато очень жизненные и реальные. Чувак ленив, но эта лень как инстинкт подсказывает ему насколько некчемно живут окружающие и наверно он сам.
Черное золото как ресурс просто пример того, что мы не можем распоряжаться богатством природы из-за диких законов. Вот например срубил дерево, заплати штраф.
Но самая проблема конечно не в законах, а в людях. Им дай волю, весь лес перерубят и все продадут вместе с мамой.

Сообщение отредактировал jeyt - 14.3.2012, 11:50

но я не смотрю 1ый канал, да и телек вообще.

назови критерии удовлетворительности работы нефтедолларов? каково их распределение в обществе?
я не обладаю этими данными.

это крайность. воруют ВСЕ. и ВСЕГДА воровали. это личный морально-этический выбор каждого человека. нельзя требовать от ста тысяч людей единого порыва, паршивая овца есть в любом стаде. а психология: "сосед наваривается, почему я не могу?" завершает картину.

оо, ты это зря. ЗП нефтяников, особенно на севере весьма привлекательны. изучил бы вопрос сначала. их ЗП для тебя будет шоком)

как это нет?
ты из какой ямы пишешь?
или ты думаешь, что "там" все как сыр в масле плавают?
вот немцы на авантюре пишут как им там живётся
http://www.avanturist.org/forum/topic/1669/offset/0
вот поляки пишут:
http://www.avanturist.org/forum/topic/1658/offset/0

ты бы изучал бы вопрос перед тем, как выставлять себя идиотом.

ты же знаешь, что таих критериев нет. а про распределение в обществе я говорил, что одни бюджетники живут хорошо, другие плохо.
повторю.
Сравним зарплаты учителей, врачей, ментов, военных, сотрудников ФСБ. Все ли думают, что у представителей последних трех категорий заработок больше ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО из-за того, что работа труднее, ответственее, опаснее. Или же посмотрим правде в глаза, и признаем, что менты лучше крышуют вбросы на выборах, чем учителя, военные лучше разгонят демонстрантов, чем врачи. И если все менты и военные окажутся на митинге в качестве демонстрантов, это будет гораздо хуже, чем толпа из сетевых хомячков.
я к тому что какбэ есть разные категории граждан, и их все надо учитывать, ну там, справедливость и все такое.

Вот очень показательный пример. Некий Макс Кац критиковал нынешних политиков, выступал в оппозиции на Арбате и всё такое. И вот...его честно выбрали и он стал депутатом.
И что же Макс начал делать и усиленно работать для народа? Ответ здесь:


Сообщение отредактировал Экстрем - 14.3.2012, 16:49