KLOD

Не строй из себя идиота :) тебе вроде как не очень-то и идет. Капчености вредны, и ты это знаешь. А если исходить из позиции если съешь один кусок колбасы то организм его более менее переварит без последствий, а спирт уже нет, то почему ты вцепился в алкоголь, есть и более вредные вещи :)

От колбаски клетки головного мозга не умирают, тестостерон в эстроген не превращается :)

Яйца, табак, перегар и щетина - я настоящий мужчина!

Luke Skywalker



От колбаски смотря в каких количествах, в крупных количествах активно дохнет вся пищеварительная система, и даже до нее, пищевод, желудок, кишки, огромный удар наносится поджелудочной железе, от напитков ака кока-кола наносится дополнительный вред все тем же органам + почкам. По статистике В России следом за плоскостопием и болезнями сердца идут болезни именно пищевого тракта.

Что это означает: Нарушается естественный обмен веществ, повышается риск заболеваний почек, кстати, мочеполовой системы, расстройства пищеварения, увеличивается риск заболевания раком, снижается иммунитет, копченое-жирное - вредит сердечно-сосудистой системе.

Из-за плохой системы пищеварения появляются со временем гастриты (начиная еще с изжоги), усугубляется до серьезный форм, вплоть до язвы, постоянных болей. Нарушенное пищеварение уже вредит самим кишкам, появляются постоянные/периодические боли, спазмы, то понос-то запор. При таком режиме организм не получает нормальных порций витаминов и питательных веществ от чего страдает кожа, кровь разносит всю гадость, которая попадает в том числе, надо же, мозг! от неправильного питания снижается активность, появляется сонливость, мозги также хуже развиваются.

Ожирение отдельный вопрос влекущий за собой целый ряд.

Поэтому нет никакой разницы убил ли ты нейроны стаканом пива или угробил весь остальной организм бытулкой колы с лейз. И все это должно быть вмеру, тогда и не отупешь и сердце не посадишь с поджелудочной. Просто надо понимать, что ВСЕ это вредно, а не что-то одно и ВСЕ в равной степени, хотя на разное может быть направлен основной удар здоровью. Иначе говоря только фанбой клод может с радостью жрать шашлык с кетчупом и радоваться что не выпил 20 грамм пива целый год, спас себя! ололо

Сообщение отредактировал ИВЛ - 30.5.2012, 1:52

Такое ощущение, что ИВЛ либо не читал посты Клода, либо троллит :)

Я и не строю. У меня все равно не получится сыграть большего идиота, чем ты.
абассака.



А как надо? Без радости? съесть шашлычка и сверху пивком полить? Залить горе, так сказать

Я если правильно тебя понял, то убийство себя должно быть равномерным. Чуть чуть колбасы, чуть чуть- водочки, чуть-чуть пива? Так?

Ты наверное думаешь, что Клод, бросив употреблять алкоголь, наяривает вдвойне копчености и колбаски? По какой логике Ивл?

Сообщение отредактировал KLOD - 30.5.2012, 19:48

KLOD Если бы ты не был фанатиком, то смеялся бы уже над своим стереотипным мышлением.

Фраза из серии "гнобить свой огранизм ... И все это должно быть в меру." Совершенно точная. Ты НЕ можешь не гнобить свой организм, но ты можешь расставить приоритеты как и на сколько.

У нормальных людей есть норма касательно всего, в том числе, оправданное нанесение ущерба своему здоровью и разницы тут в пиве, колбасе, макдаке и даже вставании чувака в 6:30 утра (а тебя не было, ты наверное пропустил) есть. Один пьет пиво водку каждый день, второй раз в год. По твоей логике это ~ одно и тоже ибо и тот и другой вредит себе. Вот уж где "абассака"



по другому не получится. Если только ты не переедешь в глухую степь.



Клод, бросив употреблять алкоголь, наивно полагает, что спас себя :)

Это шизофренический вывод из серии - кто не курит и не пьет тот здоровеньким помрет. Мол, все равно все сдохнем.
Но алкоголь реально укорачивает жизнь на 10-15 лет (его культурное умеренное употребление) Плюс, развившиеся хронические заболевания вызванные употреблением алкоголя - значительно снизят качество жизни последних лет.
Алкоголь реально вредит всем органам и системам организма.
Это добровольное вливание яда в свой организм. Одно и то же. Тот кто пиво - каждый день пьет, дык у него такая "мера".

Что ты скажешь о человеке, который пьет мышьяк по чуть чуть каждый день и сдохнет через пол года
И о том, который пьет раз в год, следуя чуждым традициям и просто подрывает свое здоровье, подсыпая в еду, "для цвета"
Они оба идиоты. Мышьяк ведь яд - Нахуя его пить? Так скажет любой здравомыслящий человек.
Спирт - такой же яд. Только благодаря промытым мозгам - и сформированной психологической зависимости - народ закрывает на это глаза.

А ты думаешь, что говоря о "мере" в самой пьяной стране - ты такой уж оригинал?

Стереотип - само по себе неплохое слово. Все пользуются стереотипами.

KLOD



Нет это твой вывод, непонятно на чем основанный, я написал следующее:

из сотен ядов ты выбрал только один, от которого отказался и теперь после этого стал "святым". Второе и основное, у тебя никаких мыслей не возникает, когда сторонний человек травит себя по чем зря любыми остальными ядами, но чуть только дело касается твоего фирменного то все, сразу происходит процесс перевозбуждения.

Вот кстати, ситуация где культурно пьющий пьет всего несколько раз в год и при этом не ужирается как свинья и не спиртом/клинским, вполне распространенная. А вот культурно жрущих сладости/газировки/макдак и тому подобное я что-то не встречал. Обычно человеку нравится он и жрет все это каждый месяц и всю жизнь.



О да, очень весомый аргумент, особенно когда вокруг сплошные переменные. Укорачивает от чего от 60 лет от 120 лет? Если тут имеется ввиду (а тут именно этот сфеерический конь имеется ввиду) от теоретических пределов организма, то на сколько тогда сокращает жизнь алкоголь умеренное, но стабильное употребление, насколько сокращается не умеренное и какого алкоголя? Доказать это кстати невозможно. вот жил человек умер в 60 лет, а алкоголя не пил, а уж если бы пил раз в год то умер бы в 50, а если каждый день по пивку то в 35 если бы да кабы бабушка была дедушкой. Ущерб от алкоголя есть, это и есть чистый вред, НО действует он на всех поразному, кто-то до 90 лет живет и бухает и курит каждый день, это отнюдь не значит, что если бы он никогда не пил и не курил, прожил бы 150 лет и тоже самое, если кто-то не пил/курил умер в 60 лет, это не доказывает, что если бы пил умер в 30.



Зависит от того, понимает человек последствия или нет. Если нет, то и меры у него никакой быть не может, так как не от чего отталкиваться. Хороший пример тут снова с едой или даже с алергиком. Например нельзя что-то есть, острое, человек терпит, но ест, знает что все болеть будет потом, и все равно ест. Или аллергия на сладкое, нельзя съесть шоколад, вот человек зная и принимая все последствия (причем вполне очевидные, а не как у тебя туманные, что там через 100 лет будет) есть шоколад. И такое сплошь и рядом, вот эти люди могут оперировать нормой для себя, осознавая последствия. То есть алергик все равно не съест 5 сникерсов ибо знает, что в больницу сляжет.



А что от пива я сдохну через пол года? оО или все таки на 10-15 лет сферичных отведенных природой/судьбой лет меньше станет?

Вот поэтому то, оперируя понятиями я и пью пиво пару раз в год, и вино пару раз в год, а не колюсь пол года героином, к примеру, который мне не интересен при совершенно любой раскладе, любой доступности, любых ощущениях. Потому, что я знаю что примерно будет через пол года, через два года.



Традиции это наши и речь не о славянских корнях. Традиции есть разные и тем которым 1000 лет и когда "мы с друзьями ходим в баню раз в год". А применение яда в данном случае оправдано.



Только быдло возле скамеек на это закрывает глаза, нормальные люди, если тебе угодно, понимают, что это яд, но также они понимают величину ущерба здоровью от принятого алкоголя, так что не надо его сравнивать с мышьяком.

чушь собачья. с чего ты взял что "самая пьющая страна"? пруфлинк в студию.
даже евроовощи по удельному потреблению спирта на душу населения нас на 18е место ставят.
но у тебя, очевидно, более точная информация. жду аргументов.

не надо пользоваться стереотипами оголтело.

Россия заняла 4 место в мире по уровню употребления алкоголя.
Всемирная организация здравоохранения (ВОЗ) проводила исследования в течение нескольких десятилетий в более чем 100 странах мира. По данным ВОЗ, россияне ежегодно выпивают по 15,76 литра алкоголя в пересчете на чистый спирт. Это в 2,5 раза больше, чем среднемировой показатель, составляющий 6,1 литра. Если в мире от алкоголя умирают 6,2% мужчин и 1,1% женщин, в РФ – соответственно 20% и 6%. Алкоголь является основной причиной низкой продолжительности жизни российских мужчин. По данным Верховного суда РФ, 75% от 12 тысяч раскрытых в 2010 году убийств были совершены в состоянии алкогольного опьянения.
Россия родина слонов

Сообщение отредактировал Luke Skywalker - 31.5.2012, 11:04

Драйф



И ты тоже иди сходи про еду почитай :)

Без информации, это только твое мнение, основанное на стереотипе, что жрать можно все, а пить нельзя ибо вредно :) Но тут никто не спорил в теме, что алкогализм лучше, чем язва. Спор велся на счет того, чтобы небыло критиканства в мышлении, что нельзя делать что-то в критической форме и только одно.



Спорно, как же США? в Европе тоже начинаются проблемы. У нас, я уже писал, самая распространенная болезнь, после сердца, это болезнь связанная с пищеварением, приобретенная в ходе не правильного питания.



Ну и вывод какой из этого, можно жрать все подряд, но нельзя выпить бутылку пива? :)

Сообщение отредактировал ИВЛ - 31.5.2012, 15:59

Я - чипсонавт

Сообщение отредактировал Elizium - 31.5.2012, 16:04

сколько раз уже говорил: проверяйте факты, а не транслируйте их не думая!
вторая же ссылка по запросу "ВОЗ потребление алкоголя"
http://rating.rbc.ru/article.shtml?2008/03/11/31853038
итого: 22-е место.
а ссылки на говноресурсы типа vitki.org - это вообще за гранью здравого смысла.
ребята все эти рейтинги происследовали и написали статью
http://e2k-4d-x-ussr.livejournal.com/1119952.html
там же пруфлинки можно посмотреть.

з.ы. вот мне интересно, ты действительно думаешь, что живёшь в стране с такими антирейтингами как 1е место по потреблению героина, коррупции и прочей хуйни из твоей говноссылки? вот реально: вокруг тебя алкаши, нарики и взяточники кругом? свободы у тебя нет?
вот интересно, как ты всё это воспринимаешь?

КРАСАВА! С ссылочками, по пунктикам, всё как положено.
Вот лично у меня тоже есть ощущение, что Россия по употреблению алкоголя в переди планеты всей. Но откуда такая мысль? Я не знаю.
Хотя нет, знаю - это кругом все говорят (а большинство ведь не может ошибаться, верно? ), кто-то где-то находит какую-то статью и читает её, лишний раз убеждаясь, что это действительно так, не проверив источники.
НО я знаю, что это сугубо моё, слепое мнение, услышанное от слепых.

Драйф



Я уже клоду объяснял, попробую и тебе :)

Встречается дофига людей которые жрут все подряд и в неограниченных количествах и не так уж много людей, которые пьют водку каждый день. И гораздо чаще возможна ситуация, когда кто-то типа клода (конечно не он конкретно!) начинает заливать про вред алкоголя, про принципы, да про что угодно и отказывается от алкоголя, но при этом продолжает курить каждые пол часа находя всякие отмазы (о, этот пример понятен!!!! а что от курения распадаются семьи? начинается социальное падение? тем не менее оно не менее вредно :)) ну а кто-то жрать всякое говно.

Поэтому не надо лохматить бабушку про распадающиеся семья, алкашня сейчас либо совсем быдлота с ягой, либо старое поколение, современная молодежь далеко не тупая. Поэтому пьют они по каким-то поводам, по каким-то праздникам и часто в меру. А вот мозгов не жрать говно ВСЮ ОСТАЛЬНУЮ ЖИЗНЬ у нас пока еще нет в обществе, а ведь еда у нас реально шлак, особенно в дешевых магазинах. И вот в таком БОЛЕЕ РЕАЛЬНОМ ключе, выйдет что пара бутылок пива за 2 месяца это просто смех для организма по сравнению со всем остальным говном.

Драйф



Я уже сказал с чем, с фанатизмом махровым. приравнивания бутылки пива к полугода героиновых инъекций.



Неверно. Я писал о норме "яда". Если у тебя нет мозгов ты можешь жрать все подряд, запивать водочкой каждый день и закуривать сигаретой. Если есть, то не может быть общего "зла" из серии. Нельзя и бутылки выпить в год.



А зачем "так" считать? Есть определенный ущерб. От бутылки пива один, от сигареты другой, от гамбургера третий. надо видеть всю картину что по скольку употребляется и какой наносит вред в целом. По 1 сигарете мало кто курит, курят в среднем пачку в день и около того. Если бы кто-то мог курить (на самом деле такие люди встречаются, но несоизмеримо меньше чем в случае с культурно пьющими, потому что табак вызывает более сильную зависимость и почти сразу) 1 сигарету в месяц, то это никакого видимого вреда здоровью не представляло. Также как не представляет одна бутылки пива в месяц.



Убеждение основанное на чем? Годное только в применении к подросткам, которые только начинают. Клод же выступает против культурно пьющих, которую свою дозу годами НЕ увеличивают, все равно не комильфо! ибо алкоголь ось зла вызывает у быдлоты развал семьи, которая пьет по 90 бутылок пива в месяц (как минимум) ))) но в клодовой теории это не важно что 90 что 1 зачем же считать? а ведь где одна там и 90, несмотря на то что люди так живут десятилетиями с одной рюмкой вина на праздник, все равно ось зла, раб, недостойный.



У меня нет ни одного примера спивания за 10 лет в жизни. НИ ОДНОГО! все кто бухал изначально поделились либо на тех кто продолжает бухать, либо на тех кто сократили свои нормы (вот тут поразному, у кого с 90 бутылок до 10 в месяц сократилось, у кого-то до вина по праздникам). Так что ерунда какая-то! Все выросли, мозги получили и пить стало некогда и не зачем в таких количествах.

Прикол. Мухо, говноссылку бы сам проверил.
Я тебе открою тайну. Говноновости РБК - не гнушаются заказухи и откровенной лжи. Этой статье лет 5 как минимум. И данные в ней лживые.

Там даже критики никакой не выдерживает.
В расчете потребления спирта используется показатель НА ДУШУ НАСЕЛЕНИЯ. то есть включая младенцев. Потому как расчитать кто сколько пьет - не реально. А в твоем говнорейтинге от 15 лет указано. Если перерасчитать на лушу населения - дык у нас вообще чуть ли не малопьющая страна получится

PS Прикольно как Мак оживился.
мульйон ссылок был приведен в теме "мифический герой" и "разговор с культурнопьющими"

Сообщение отредактировал KLOD - 3.6.2012, 15:54

PS Могу кстати, привести даже слова нашего главного АЛКО-лоббиста - Дробиза, где он говорит, что пьют у нас 15 литров (на основании данных с продаж.)
А этот человек ВСЕГДА преуменьшает. Работа у него такая.

А в твоем мега рейтинге "чуть более 10 литров" При чем не на душу населения, а именно старше 15 лет.

И еще.
1) Россия далеко не каждый год предоставляла данные по алкоголю в воз
2) «Данные ВОЗ предусматривают только алкоголь, проданный в торговой сети. О популярности самогона в России общеизвестно. А эти изделия не встречаются в торговой сети и поэтому не подлежат учёту».

2 ИВЛ
От Цианистого Калия умирают за 15 секунд. От Мышьяка - за несколько месяцев. Но абсолютно точно - умирают. Спирт такой же яд.
Только сроки чуть побольше.

А если есть мозги, то будешь убивать себя помедленнее? А зачем? Зачем вливать иногда в себя яд? Заведомо известный яд, без которого так легко обойтись, ибо он не является физиологической потребностью, как еда.

Употребление одной бутылки пива или 50 грамм водки наносит урон, который восстанавливается только в случае 2-3х лет БЛАГОПРИЯТНЫХ условий.
У тебя ИВЛ, лишние мозги есть?


НА самом деле Драйв преувеличил. Не 10 лет. Но то что каждый человек сопьется рано или поздно - это верно.
Скорость спаивания зависит от ограничивающих убеждений и предрасположенности. Кто-то сопьется за год-два. Кто-то за 10 лет, а кто-то за 70 или 120.
Просто спиться окончательно ему не позволит укороченная алкоголем же - жизнь.

ЗЫ по мне, так махровый фанатизм - это защищать так рьяно "право на рюмку" от человека, который считает себя независимым и не алкоголиком.
Человек у которого нет психологической зависимости, узнав о вреде алкоголя - легко откажется от него на всю жизнь. Потому что в его употреблении нет особого смысла.

Сообщение отредактировал KLOD - 3.6.2012, 16:25