бредотроллинг |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
бредотроллинг |
13.1.2013, 12:21
Сообщение
#141
|
|
ТП Группа: Форумчанин Сообщений: 2031 Регистрация: 3.4.2012 Вставить ник Цитата Пользователь №: 1009303 Страна: Пол: |
Конституция РФ, статья 21: 1. Достоинство личности охраняется государством. Ничто не может быть основанием для его умаления. Гражданский Кодекс РФ , статья 152: 1. Гражданин вправе требовать по суду опровержения порочащих его честь, достоинство или деловую репутацию сведений, если распространивший такие сведения не докажет, что они соответствуют действительности. Уголовный Кодекс РФ, статья 129 : 2. Клевета, содержащаяся в публичном выступлении, публично демонстрирующемся произведении или средствах массовой информации, - наказывается штрафом в размере до ста двадцати тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до одного года, либо обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо арестом на срок от трех до шести месяцев. Я вполне понимаю, что люди прячущие свои лица за никами и сидящие в интернете, не обладают ни хорошем уровнем правовой грамотности, ни пониманием того, что их действия, нарушающие законы Российской Федерации, могут привести к определенного рода последствиям и даже наказанию. Я уже писала,что первые прецеденты уже были - Первоуральск, Чита , Оренбург .... и др. В Великобританиия парня, занимающегося любимым Вам троллингом посадили в тюрьму на полтора года. В 2004 году за оскорбления президента парня из барнаула посадили на 1 год. Думаю,что все это только начало. Схема действий при собирании доказательной базы не так сложна, от момента звонка провайдеру с объяснением ситуации ( звонок всегда записывается ) , нотариального заверения сообщений, в которых Вас оскорбили или где были нарушены ваши права, написания официального письма владельцу сайта, с его последующей фиксацией , создание соответствующих топиков, для обсуждения, до момента подачи всех необходимых документов в суд или правоохранительные органы. Каждый раз, когда Вы называете кого-то в интернете , сукой, тупой пиздой, употребляющей наркоту и психотропные вещества - задумайтесь. Что если когда-нибудь Вам попадется человек, обладающий не только юр. образованием, но и деньгами , связями , друзьями- юристами от судебной статистики , до прокуратуры. Вдруг этому человеку в один прекрасный момент все это надоетс ? Вы когда-нибудь были в суде ? понимаете ли Вы сколько времени, сил, денег и нервов Вы можете потерять? Во время судебного заседания никто не сделает Вам скидку, даже если Вы покажете раскаивающийся смайлик и тем более, если начнете кричать " у нас тоталиратная доктрина! и точка" . Вам вам суд просто вынесет замечание или выведет из зала. Так что, бросая в воду камешки, смотрите не только на круги ими образуемые , но и думайте в кого и куда они могут попасть. -------------------- Wir wünschen Ihnen frohe Festtage und ein gutes Neues Jahr !!!!!
|
|
|
13.1.2013, 12:24
Сообщение
#142
|
|
ТП Группа: Форумчанин Сообщений: 2031 Регистрация: 3.4.2012 Вставить ник Цитата Пользователь №: 1009303 Страна: Пол: |
Если б Вы выложили не одну фотку с подписью "МиуМиу", а 10 фоток с подписью "посиделки пикап-форума", то спрашивать ее разрешения было бы не нужно =) ну да, конечно, закон не работает, если количество фоток превышает 1. Интересно где Вы наши подобные комментарии к 152.1 ГК ? Ужас ! -------------------- Wir wünschen Ihnen frohe Festtage und ein gutes Neues Jahr !!!!!
|
|
|
13.1.2013, 12:32
Сообщение
#143
|
|
Избранный Группа: Супермодератор Сообщений: 4813 Регистрация: 17.5.2008 Вставить ник Цитата Пользователь №: 4928 Страна: Пол: |
МиуМиу
2) изображение гражданина получено при съемке, которая проводится в местах, открытых для свободного посещения, или на публичных мероприятиях (собраниях, съездах, конференциях, концертах, представлениях, спортивных соревнованиях и подобных мероприятиях), за исключением случаев, когда такое изображение является основным объектом использования; расшифруешь нам, что это значит, как юрист? -------------------- Ты мастер в том, что пережил, ремесленник в том, что переживаешь, и дилетант в том, что тебе предстоит пережить. (с) Р.Бах.
То, что мы видим, зависит от того, куда мы смотрим... Университет развивает все способности, в том числе и глупость (с) Чехов |
|
|
13.1.2013, 12:56
Сообщение
#144
|
|
ТП Группа: Форумчанин Сообщений: 2031 Регистрация: 3.4.2012 Вставить ник Цитата Пользователь №: 1009303 Страна: Пол: |
МиуМиу 2) изображение гражданина получено при съемке, которая проводится в местах, открытых для свободного посещения, или на публичных мероприятиях (собраниях, съездах, конференциях, концертах, представлениях, спортивных соревнованиях и подобных мероприятиях), за исключением случаев, когда такое изображение является основным объектом использования; расшифруешь нам, что это значит, как юрист? Я играю не за вашу команду и тем более не играю бесплатно. Попробуйте найти ответы там, откуда Вы взяли что "Если б Вы выложили не одну фотку с подписью "МиуМиу", а 10 фоток с подписью "посиделки пикап-форума", то спрашивать ее разрешения было бы не нужно =)" Проведите анализ фото, процентрое соотношение изображения моей фигуры, по отношению к другим. Количество изображаемых объектов, предметов. Добавьте к этому официальный комментарий Dassa о моем несогласии делать фотографии, найдите толкование какие мероприятия относятся к публичным и места, открытые для свободного посещения и многое другое. -------------------- Wir wünschen Ihnen frohe Festtage und ein gutes Neues Jahr !!!!!
|
|
|
13.1.2013, 13:01
Сообщение
#145
|
|
Избранный Группа: Супермодератор Сообщений: 4813 Регистрация: 17.5.2008 Вставить ник Цитата Пользователь №: 4928 Страна: Пол: |
Все ниженаписанное ни в коем случае не призывает к оскорблению кого-либо в интернете.
МиуМиу, я просмотрела судебную практику по статьям, которые ты перечислилиа. на мой взгляд, суд основывается в своем решении на три основных факта (признака совершенного действия): 1. абсолютно однозначная идентификация лица, которому нанесли оскорбление (ФИО, должность, фото и прочие ссылки, однозначно определяющие, против кого было направленно действие). оскорбленные лица, скрывающиеся под НИКами, оговорки типа "лицо, похожее на премьер-министра, было замечено..." - практически на ноль сводят возможность сбора доказательной базы оскорбленным лицом. 2. распространение материалов без коммерческой выгоды, не с целью оскорбления самим изображением изображенного на них лица, без сопровожденное порочащими, заведомо ложными данными - не закончивается в пользу заявителя. 3. статус интернет-ресурса, на котором было нанесено оскорбление. если интернет-ресурс зарегистрирован как СМИ - к нему есть определенные требования. если нет - то тут вообще шанс мизерный. Сообщение отредактировал Боня - 13.1.2013, 13:06 -------------------- Ты мастер в том, что пережил, ремесленник в том, что переживаешь, и дилетант в том, что тебе предстоит пережить. (с) Р.Бах.
То, что мы видим, зависит от того, куда мы смотрим... Университет развивает все способности, в том числе и глупость (с) Чехов |
|
|
13.1.2013, 13:04
Сообщение
#146
|
|
Избранный Группа: Супермодератор Сообщений: 4813 Регистрация: 17.5.2008 Вставить ник Цитата Пользователь №: 4928 Страна: Пол: |
Я играю не за вашу команду и тем более не играю бесплатно. Попробуйте найти ответы там, откуда Вы взяли что "Если б Вы выложили не одну фотку с подписью "МиуМиу", а 10 фоток с подписью "посиделки пикап-форума", то спрашивать ее разрешения было бы не нужно =)" Проведите анализ фото, процентрое соотношение изображения моей фигуры, по отношению к другим. Количество изображаемых объектов, предметов. Добавьте к этому официальный комментарий Dassa о моем несогласии делать фотографии, найдите толкование какие мероприятия относятся к публичным и места, открытые для свободного посещения и многое другое. дык я и нашла. поэтому и говорю, что если бы заголовк темы был "сходка пикап-форума в баре...." и далее 10 фоток (можно 7. можно 8. можно 9. и даже 2-3 тоже можно), то твое разрешение на публикацию этой фотки не требуется. и попробуй докажи, что оно нужно. -------------------- Ты мастер в том, что пережил, ремесленник в том, что переживаешь, и дилетант в том, что тебе предстоит пережить. (с) Р.Бах.
То, что мы видим, зависит от того, куда мы смотрим... Университет развивает все способности, в том числе и глупость (с) Чехов |
|
|
13.1.2013, 13:07
Сообщение
#147
|
|
ТП Группа: Форумчанин Сообщений: 2031 Регистрация: 3.4.2012 Вставить ник Цитата Пользователь №: 1009303 Страна: Пол: |
Я играю не за вашу команду и тем более не играю бесплатно. Попробуйте найти ответы там, откуда Вы взяли что "Если б Вы выложили не одну фотку с подписью "МиуМиу", а 10 фоток с подписью "посиделки пикап-форума", то спрашивать ее разрешения было бы не нужно =)" Проведите анализ фото, процентрое соотношение изображения моей фигуры, по отношению к другим. Количество изображаемых объектов, предметов. Добавьте к этому официальный комментарий Dassa о моем несогласии делать фотографии, найдите толкование какие мероприятия относятся к публичным и места, открытые для свободного посещения и многое другое. дык я и нашла. поэтому и говорю, что если бы заголовк темы был "сходка пикап-форума в баре...." и далее 10 фоток (можно 7. можно 8. можно 9. и даже 2-3 тоже можно), то твое разрешение на публикацию этой фотки не требуется. и попробуй докажи, что оно нужно. Я дала подсказку. То что ты говоришь отчасти верно , но есть оговорки, которые ты не учла и эта оговорка относится не к формулировке темы. -------------------- Wir wünschen Ihnen frohe Festtage und ein gutes Neues Jahr !!!!!
|
|
|
13.1.2013, 13:14
Сообщение
#148
|
|
Избранный Группа: Супермодератор Сообщений: 4813 Регистрация: 17.5.2008 Вставить ник Цитата Пользователь №: 4928 Страна: Пол: |
Если я начну писать все-все-все оговорки, то мои посты станут такими же длинными и нечитабельными. Я понимаю о чем ты, но расписывать это все дотошно не вижу смысла.
меня просто удивляет твоя конспирация. ты чего, стесняешься того, что находишься здесь, на этом форуме? боишься, что твои знакомые здесь тебя увидят? или ты стесняешься своей внешности? или сама хочешь писать в адрес всех что хочешь в любой, в том числе оскорбительной, форме, но не хочешь быть ими идентифицирована? -------------------- Ты мастер в том, что пережил, ремесленник в том, что переживаешь, и дилетант в том, что тебе предстоит пережить. (с) Р.Бах.
То, что мы видим, зависит от того, куда мы смотрим... Университет развивает все способности, в том числе и глупость (с) Чехов |
|
|
13.1.2013, 13:24
Сообщение
#149
|
|
Избранный Группа: Администратор Сообщений: 7874 Регистрация: 13.3.2009 Вставить ник Цитата Из: Мск Пользователь №: 1004001 Страна: Пол: |
Если я начну писать все-все-все оговорки, то мои посты станут такими же длинными и нечитабельными. Я понимаю о чем ты, но расписывать это все дотошно не вижу смысла. меня просто удивляет твоя конспирация. ты чего, стесняешься того, что находишься здесь, на этом форуме? боишься, что твои знакомые здесь тебя увидят? или ты стесняешься своей внешности? или сама хочешь писать в адрес всех что хочешь в любой, в том числе оскорбительной, форме, но не хочешь быть ими идентифицирована? Бонь, ну тут в защиту Миу надо сказать, что ты тоже нене любишь размещать фото) и я не люблю) |
|
|
13.1.2013, 13:27
Сообщение
#150
|
|
ТП Группа: Форумчанин Сообщений: 2031 Регистрация: 3.4.2012 Вставить ник Цитата Пользователь №: 1009303 Страна: Пол: |
Все ниженаписанное ни в коем случае не призывает к оскорблению кого-либо в интернете. МиуМиу, я просмотрела судебную практику по статьям, которые ты перечислилиа. на мой взгляд, суд основывается в своем решении на три основных факта (признака совершенного действия): 1. абсолютно однозначная идентификация лица, которому нанесли оскорбление (ФИО, должность, фото и прочие ссылки, однозначно определяющие, против кого было направленно действие). оскорбленные лица, скрывающиеся под НИКами, оговорки типа "лицо, похожее на премьер-министра, было замечено..." - практически на ноль сводят возможность сбора доказательной базы оскорбленным лицом. 2. распространение материалов без коммерческой выгоды, не с целью оскорбления самим изображением изображенного на них лица, без сопровожденное порочащими, заведомо ложными данными - не закончивается в пользу заявителя. 3. статус интернет-ресурса, на котором было нанесено оскорбление. если интернет-ресурс зарегистрирован как СМИ - к нему есть определенные требования. если нет - то тут вообще шанс мизерный. ты забываешь о неких прецедентах, где судом интернет ресурс был признан как СМИ, а также о факте известности лиц, который может быть доказан не только ввиду наличия свидетелей ( к примеру подруг, которые посещали данный форум и одну из встреч ), к тому же есть и еще несколько грамотных способов идентификации лица или лиц . Например- звонки, запись звонков, с последующей экспетризой и т.д. Мы будем рассуждать ? Спорить ? или все-таки задумаемся и пример меры ? -------------------- Wir wünschen Ihnen frohe Festtage und ein gutes Neues Jahr !!!!!
|
|
|
13.1.2013, 13:30
Сообщение
#151
|
|
ТП Группа: Форумчанин Сообщений: 2031 Регистрация: 3.4.2012 Вставить ник Цитата Пользователь №: 1009303 Страна: Пол: |
меня просто удивляет твоя конспирация. ты чего, стесняешься того, что находишься здесь, на этом форуме? боишься, что твои знакомые здесь тебя увидят? или ты стесняешься своей внешности? или сама хочешь писать в адрес всех что хочешь в любой, в том числе оскорбительной, форме, но не хочешь быть ими идентифицирована? ни первое, ни второе, ни третье, ни четвертое. -------------------- Wir wünschen Ihnen frohe Festtage und ein gutes Neues Jahr !!!!!
|
|
|
13.1.2013, 13:39
Сообщение
#152
|
|
ТП Группа: Форумчанин Сообщений: 2031 Регистрация: 3.4.2012 Вставить ник Цитата Пользователь №: 1009303 Страна: Пол: |
Если я начну писать все-все-все оговорки, то мои посты станут такими же длинными и нечитабельными. Я понимаю о чем ты, но расписывать это все дотошно не вижу смысла. меня просто удивляет твоя конспирация. ты чего, стесняешься того, что находишься здесь, на этом форуме? боишься, что твои знакомые здесь тебя увидят? или ты стесняешься своей внешности? или сама хочешь писать в адрес всех что хочешь в любой, в том числе оскорбительной, форме, но не хочешь быть ими идентифицирована? Бонь, ну тут в защиту Миу надо сказать, что ты тоже нене любишь размещать фото) и я не люблю) Олисса, дело даже не в факте размещения фото, без согласия, а как именно происходит само размещение, в том числе и комментарии , типо " у нее во рту член дьявола" , а также не будем кривить душой и признаем, что присутствует некий издевательский контекст самого размещения. Если бы не все вышеперечисленное - я бы реагировала совершенно по-другому. -------------------- Wir wünschen Ihnen frohe Festtage und ein gutes Neues Jahr !!!!!
|
|
|
13.1.2013, 13:52
Сообщение
#153
|
|
Избранный Группа: Супермодератор Сообщений: 4813 Регистрация: 17.5.2008 Вставить ник Цитата Пользователь №: 4928 Страна: Пол: |
Бонь, ну тут в защиту Миу надо сказать, что ты тоже нене любишь размещать фото) и я не люблю) да, Оль, согласна с тобой. не люблю. Но чем меньше кипиша вокруг этого создаешь, тем меньше интереса их размещать у других людей. ты забываешь о неких прецедентах, где судом интернет ресурс был признан как СМИ, а также о факте известности лиц, который может быть доказан не только ввиду наличия свидетелей ( к примеру подруг, которые посещали данный форум и одну из встреч ), к тому же есть и еще несколько грамотных способов идентификации лица или лиц . Например- звонки, запись звонков, с последующей экспетризой и т.д. судебная система в РФ не прецедентная. ну а если уж говорить о прецедентах, то есть и такие, где сайты действующих не интернет СМИ не признавались СМИ, так как не были зарегистрированы (сами сайты) как СМИ, а совпадение названией не являлось достаточным признаком, определяющим такие сайты как самостоятельные СМИ. Помимо этого, принадлежность интернет ресурса физ лицу (как наш) - в дополнение к отсутствию официальной регистрации интернет-ресурса как СМИ, вообще сводит на нет попытки доказать, что подобный ресурс может рассматривтаься как СМИ. про идентификацию твоего ника и тебя как физ лицо с помощью подруг - это вообще что-то невероятное для нашего суда. ровно также, любой из форумчан может привести 10 свидетелей, которые скажут, что ты на сходке не заявляла, что ты - это ты, и не привела доказательств. ну и далее по списку. про телефонные записи - да, суд рассматривает сделанные записи, но, насколько я помню, там примерно 10 пунктов, по которым идет правовая оценка полученной записи (экспертиза). Экспертиза весьма сложная и дорогостоящая. Не думаю, что с этим будут заморачиваться, так как овчинка выделки не стоит. Сообщение отредактировал Боня - 13.1.2013, 14:10 -------------------- Ты мастер в том, что пережил, ремесленник в том, что переживаешь, и дилетант в том, что тебе предстоит пережить. (с) Р.Бах.
То, что мы видим, зависит от того, куда мы смотрим... Университет развивает все способности, в том числе и глупость (с) Чехов |
|
|
13.1.2013, 14:00
Сообщение
#154
|
|
Избранный Группа: Супермодератор Сообщений: 4813 Регистрация: 17.5.2008 Вставить ник Цитата Пользователь №: 4928 Страна: Пол: |
дело даже не в факте размещения фото, без согласия, а как именно происходит само размещение, в том числе и комментарии , типо " у нее во рту член дьявола" , а также не будем кривить душой и признаем, что присутствует некий издевательский контекст самого размещения. Если бы не все вышеперечисленное - я бы реагировала совершенно по-другому. правда? т.е. ты сейчас официально дала согласие на размещение любых своих фоток без указанного выше комментария?))) МиуМиу, хочешь наблюдение со стороны? Хочешь быть провокатором - умей получать и отдачу в ответ. Нельзя в одной теме задирать нос и тыкать всех какие они не-до-люди (уж такое впечатление от твоих постов в адрес парней форума), а потом, получив от всех, кого ты тыкала, тут же начинать трясти своими "аргументами". В любом случае, если ты в адрес 5-ых сказала что-то нелицеприятное, то в ответ ты получишь суммарно негатива в 25 раз больше, чем каждый из них получил от тебя по отдельности. простая арифметика. оно тебе надо? Сообщение отредактировал Боня - 13.1.2013, 14:01 -------------------- Ты мастер в том, что пережил, ремесленник в том, что переживаешь, и дилетант в том, что тебе предстоит пережить. (с) Р.Бах.
То, что мы видим, зависит от того, куда мы смотрим... Университет развивает все способности, в том числе и глупость (с) Чехов |
|
|
13.1.2013, 14:05
Сообщение
#155
|
|
Избранный Группа: Форумчанин Сообщений: 3281 Регистрация: 11.4.2012 Вставить ник Цитата Из: Беларусь Пользователь №: 1009320 Страна: Пол: |
Ах, Боня - хороша, чертовка.
-------------------- Пока человек не пришел от себя в ужас, он ничего о себе не знает.Георгий Гурджиев
|
|
|
13.1.2013, 14:09
Сообщение
#156
|
|
Хорошая девочка форума Группа: Почетный форумчанин Сообщений: 3949 Регистрация: 28.11.2008 Вставить ник Цитата Из: Минск Пользователь №: 1003607 Страна: Пол: |
Интересно, а Данс сохранил эсэмэску с официально зарегеного номера Миу с оскарблениями в его адрес
И кста к теме, давай Миу судись, мне будет интересно посмотреть как какой-то никак неидентифицированный ник будет требовать наказания за оскарбления. Давай посмеши народ И дааа плюсую Боне! Сообщение отредактировал Печенька - 13.1.2013, 14:18 -------------------- Когда ты идешь вверх, протяни руку тому, кто идет вниз. (с)
|
|
|
13.1.2013, 14:28
Сообщение
#157
|
|
ТП Группа: Форумчанин Сообщений: 2031 Регистрация: 3.4.2012 Вставить ник Цитата Пользователь №: 1009303 Страна: Пол: |
Боня, в каждом деле есть много подводных камней о которых можно разбиться, НО есть еще и такой момент - каждое безнадежное дело, не будет безнадежным, если Вы приложите максимум усилий и вами будет двигать желание отстоять свои права. Моя мама в свое время пошла одна, против крупной компании и начала суд. Ее изначально не поддержал никто. Она потратила кучу времени, усилий и денег - но от своего не отступилась. Билась она два года - и в итоге выиграла. Таких примерно на моей памяти достаточно. Мы можем рассуждать по поводу несовершенства законодательства, сложности доказывания, процесса , однако Лариса Крылосова, не побоялась подать заявление в УВД, несмотря на то,что с двух поддельных аккаунтов на нее сыпались оскорбления, которые она могла пропустить мимо ушей , типо «Тебе, мразь, никогда такое не светит. Как была старой девой, так и останешься» - комментарии к одной из фотографий Вроде бы что тут такого ? интернет кишит неодыкватными личностями, а что-либо доказать так сложно ( учитывая дыры в законах). И пусть был назначен штраф всего в 5 тысяч рублей и возмещение морального вреда - 10 тысяч , девочке на тот момент было всего 26 - она не испугалась, ничего о том, о чем рассуждают теоретики и ленивцы. И стала одной из первых. -------------------- Wir wünschen Ihnen frohe Festtage und ein gutes Neues Jahr !!!!!
|
|
|
13.1.2013, 14:36
Сообщение
#158
|
|
Избранный Группа: Супермодератор Сообщений: 4813 Регистрация: 17.5.2008 Вставить ник Цитата Пользователь №: 4928 Страна: Пол: |
МиуМиу,
так как ты не хочешь услышать то, что я написала выше, то... удачи тебе, терпения и должной настойчивости, нужной квалификации и компетентности в повторении подвигов твоей мамы и Ларисы Крылосовой. -------------------- Ты мастер в том, что пережил, ремесленник в том, что переживаешь, и дилетант в том, что тебе предстоит пережить. (с) Р.Бах.
То, что мы видим, зависит от того, куда мы смотрим... Университет развивает все способности, в том числе и глупость (с) Чехов |
|
|
13.1.2013, 14:43
Сообщение
#159
|
|
Хорошая девочка форума Группа: Почетный форумчанин Сообщений: 3949 Регистрация: 28.11.2008 Вставить ник Цитата Из: Минск Пользователь №: 1003607 Страна: Пол: |
Боня
Ну дык то, что мадам Миу читает только себя - это факт давно и всем известный. -------------------- Когда ты идешь вверх, протяни руку тому, кто идет вниз. (с)
|
|
|
13.1.2013, 14:48
Сообщение
#160
|
|
ТП Группа: Форумчанин Сообщений: 2031 Регистрация: 3.4.2012 Вставить ник Цитата Пользователь №: 1009303 Страна: Пол: |
Ах, Боня - хороша, чертовка. Боня, теоретик, набравшийся теоретической информации и тыкающий несовершенством законодательства. Она не практик, не уверена в том, что юрист . Она юзер, напирающий на определенные "подводные камни", которые да есть . Признать человека виновным может только суд. Определить виновность или не виновность Боня не может, Боня также не может быть уверенной в исходе . Боня может только рассуждать, что и делает. Жаль,что Вы этого не понимаете и как всегда, вместо того, чтобы сделать выводы и задуматься, Вы только поднимаеет все на хаха. -------------------- Wir wünschen Ihnen frohe Festtage und ein gutes Neues Jahr !!!!!
|
|
|
Текстовая версия Архив форума | Сейчас: 27.4.2024, 19:50 |
|