При условии, что мы работаем оба, я бы договорился так - жена готовит, а я мою посуду. Я вообще индеферентен к мытью посуды. Я могу это делать вместо медитации.

А вот когда девушка не работает, а парень работает, как это было в моём случае. Она сидит дома и ничего не делает при этом лениться и "ненавидит" мыть посуду, то это лень и прочее.

Я ответил на вопрос?

Гораздо лучше повиноваться человеку одаренному, нежели руководить глупцом, и молодая супруга, принужденная действовать и думать за мужа, — ни женщина, ни мужчина, отрекаясь от своей злополучной женской слабости, женщина вместе с тем теряет и всю свою женственную прелесть, не получая взамен ни одного преимущества, которые наши законы предоставили мужчинам.

Оноре де Бальзак

квазар, я тебе только что объяснил, что это и близко с подкаблучничеством не стоит. Зачем повторяешься?

1) Что если девушка скажет,"я сейчас не хочу". Что ты будешь делать?
Допустим она привыкла мыть посуду, когда ее скопилось приличное количество. А тебе требуется чтобы вообще не было грязной посуды.
Выходит, каждый раз, когда ты будешь мыть за всех - будешь считать себя подкаблучником. А раз ты им быть не хочешь - значит будешь заставлять и продавливать, чтобы она выполняла твои условия. Это и есть тирания.

Мыл посуду и как то не парился и не задумывался о таких сложностях как тут расписаны.
Сейчас же когда при желании вполне можно купить и посудомойку и робота-уборщика да и много различных полезных девайсов, проблем в отношении уборки вообще не должно быть. Я за прогресс, и если есть возможность облегчить себе жизнь, то непременно надо это сделать, зачем упираться и что-то делать через немогу?
А вот когда, как тут уже писали есть все, а в квартире бардак, то тут виноваты оба. Одна, что такая растеряша, а другой, что пытался закрыть глаза на это в начале знакомства.

Ну ты и философию развёл из-за одной всего лишь фразы! Представляю какой морально "тяжёлый" ты человек в жизни... Будь проще и люди к тебе потянутся)

Не понимаешь как разделить понятия "за собой" и "не за собой"? Счас объясню...Вот например ты посидел утром на унитазе, "наделал делов", и затем тебе нужно смыть "за cобой". Это и называется "за собой". Т.е. не жена должна смывать, не тётя, не кто-нибудь ещё - а именно ты!)

А если вы вместе пообедали с женой или поужинали, то здесь тоже ничего сложного нет. Кто более свободен, кто менее устал - тот по своей инициативе и помоет посуду. Здесь как вы уже сами договоритесь. Чего сложного-то? К чему был этот "кирпич", который ты накидал выше по поводу такой мелочи?

Сообщение отредактировал Quasar - 21.6.2013, 22:21

С первой частью поста согласен, а с этой - нет.

Человека надо выбирать за достоинства. Я примерно накидал по каким принципам их отбирать ранее в этой теме. И если набор достоинств для тебя достаточный, то из-за "уборки/неуборки вы не разойдетесь.
И принцип "кому надо тот и делает" работает. В это трудно поверить, но здесь как раз нет принуждения и поэтому человек, непривыкший работать по дому, совершенно спокойно берется за уборку, и другие домашние дела, если к тому есть серьезная необходимость. (болезнь супруга, например или бОльшая занятость). То есть, заболел супруг "тогда это и становится "надо" уже тебе. И наоборот.

В поддержку Клода могу написать. Его теория работает. Мой муж чистюля, в отличие от меня, как творческого человека-любителя Хаоса) И он, годяй, своим примером привел к тому, что я знаю, что, блин, в ванной надо протереть зеркальце - потому что ему так нравится, посудку надо сразу помыть и проч...он никогда НЕ ругает меня - делает сам, но мне от этого становится неприятно) Так что мне приятно, когда ему приятно) А если он все-все будет делать, тогда как я смогу просить его о какой-нибудь услуге, которая нужна мне? Я коварная женщина!!!))))))))))))

Если оба ленивые и их устраивает то, что в квартире постоянный легкий бардак, то нет смысла расписывать все вот эти ситуации когда жена учиться/подрабатывать/сидит с ребёнком чтобы оправдать своё лень.
Это значит их просто всё устраивает. И точко.

"У меня жена лежит в больнице. Так вот. После работы заехал в магазин. Купил еды. Приехал домой. Убрал за котом. Встретил дитё со школы. Помог сделать уроки. Приготовил пожрать. Накормил всех. Пробижался с пылесосом. Помыл посуду. Уложил мелочь спать. Накормил кота. Зарядил стирку. Везде прибралса. Ни телек ни комп даже не включал. (Если и дальше так пойдёт, то начну в свободные минутки смотреть сериалы и плакать⩩). Прилёг. Час ночи. Ни рук ни ног спина болит. Завтра рано вставать и вести детей на тренировку. Представил ситуацию: В дверь вваливается пьяная жена из бара с парой пива под мышкой. Врубает телек, гремит кастрюлями ищща пожрать. Пьет пиво, курит на кухне, ржот. Потом идёт вспальню и пытается, воняя перегаром и табачищем, ко мне приставать. УБИЛ БЫ НАХЕР!!!"

А ты, Мак, попробуй весь день дома поничегонеделай с двумя детками, вот тогда и поговорим о том, как кто Ленится. Это тебе не с пивком возле телевизора футбольчик посмотреть. И еще приготовь завтрак-обед - ужин на всех, купи на рынке продукты(одев всех на прогулку, раздев потом с прогулки), уберись в квартире, уложи спать на дневной сон, вечером искупай всех.....и еще много смежных прелестей. Пиши о том, что знаешь.

Я сидел однажды с ребёнком 4 дня. Это пиздец. Это работа с утра и до отбоя. Но ты вообще понимаешь о чем я говорю?) Или ты просто захотела встрять в разговор?)
Всё, что ты написала, это хорошо, если это делается. А когда человек сидит и залипает в интернете день и ничего не делает, то как ты это объяснишь?

Ааа! У меня такая же мысль была!!!))

Нет, я сама бардак терпеть не могу... конечно, если времени нет, на пару тарелок в мойке заморачиваться не буду. Но и тараканов разводить ИМХО не дело... Помыть пол, протереть пыль - фигня... а вот от личного повара я бы не отказалась
Я вообще считаю, что лучшие повара - мужчины... и это такой кайф, когда мужчина готовит для тебя ужин:))

Пиши со знаками препинания, иначе получается, как в мультике - :" Казнить нельзя помиловать!"
После того, как женщина родила, у нее в организме иногда, особенно если были трудности с ребенком или с ней во время родов или позже, это стресс охренительный вообще-то, если ты не знал, так вот...иногда после родов и по некоторым данным по достижении ребенком 2-3-летнего возраста мозг у мамочки может пребывать в перманентном состоянии, пытаясь компенсировать ей ее здоровье. Так что, если твоей жене все равно, как выглядит она и квартира к твоему приходу, это одно, если еще и ребенок неухожен - это другое. Это что касается чистоты. А вот попытки сидеть в Инете - это попытки реализовать себя или после рождения ребенка показать, что ты не выпавший навсегда из жизни человек...тоже я рассматриваю как попытку снять стресс.

Во всем надо копаться. И вообще, если ты выбрал Женщину - лентяйку, то это Твой выбор. Или живи с ним, или борись, не мне вам писать, каким образом можно все поменять...для начала постарайтесь ЛЮБИТЬ свою женщину. Она обязательно ответит взаимностью. А уж если у вас ребеночек есть - тогда вообще все вопросы к вам. Не нравится грязь в квартире, но ребенок ухожен, а жена перед твоим приходом сидит в компе и пытается мозг отдохнуть - найми уборщицу.

Бляяяяяя)) Ладно, кароче

Ты, Драйво, воспринимаешь ситуацию слишком лично.

Это не агрессия лично против тебя или еще кого бы то ни было. Это мое понимание роли мужчины и женщины в семье. И гора грязной посуды+ немытый пол= неряшливость и лень в моей системе координат.
Да, и еще нелюбовь к своему мужу и семье.
Ибо, когда есть в мужчине заинтересованность, то и щи сваришь, и пирогов напечешь и с улыбкой встретишь. А если мужчину не любишь, то ужин пройдет по схеме "возьми , милый колбасу в холодильнике, сделай себе бутерброд".

Для меня отсутствие посудомоечной машины и техники i-robot, не причина для беспорядка. Женщина на то и женщина, чтобы создать уют и в современной квартире, и в палатке у костра. Еще раз повторюсь- ДЛЯ МЕНЯ. Я не навязываю вам свои ценности, я их излагаю, чтобы кто-то когда-то задумался и сделал выводы.

Да, раз уж мы плавно переходим на личности, то увы, ты не имеешь представления о моем опыте семейной жизни. Все то, что я описывала на форуме- это мои похождения в состоянии "свободного полета" после развода. Это замечательное время, увы, или к счастью (пока не разобралась) позади.
Потому и итоги моей семейной жизни подводить рано.

Сообщение отредактировал Сама Независимость - 23.6.2013, 16:13

У нас вся домашняя работа поделена. Она готовит, я - мою посуду, уборка тоже поделена примерно 50 на 50. Но дело не в этом, т.к. здесь всё обоюдно и оговорено еще задолго до свадьбы.
Дело в том, что если я иногда прихожу после невьебенно "офигенного" рабочего дня, и сил у меня хватает на доползти до ванны и лечь спать, когда даже ужинать нет желания, то мыть посуду уж извольте.
К тому же, прошу заметить, что на данном этапе, у нас нет детей, и учеба у жены последние пол года начиналась только к сессии, т.к. последний курс был, и время уходило только на написание диплома. Сейчас она просто сидит дома или ходит гулять или ездит к родителям, пока я на работе.
И вся тема создавалась именно в этих реалиях.

Фига се! И долго так будет продолжаться? Рабы долго не живут, потом их меняют на новых. )))

Драйв,Независимость хотела я думаю сказать, что когда мужчина качественно ведет за собой,то даже если она это не любит делать,то в ней проснуться эти природные инстинкты содержания уюта в доме.Моя герл тоже не любит мыть посуду,зато готовит с удовольствием и креативом.Каждый из вас по своему прав на мой взгляд:укрепив свой характер и философию я повел свою девушку вперед и она с радостью встречает некоторые хозяйские хлопоты,а то что у нас есть эстетичный беспорядок никак не говорит о том, что наши отношения разрушаются.

Да, не помню говорил или нет,но качество моего ужина или завтрака зависит от качества ее оргазма прошедшей ночью.Наверно у всех так.Такая арифметика мне по душе своей простотой и справедливостью.

Сообщение отредактировал 713845 - 24.6.2013, 20:10

Логично рассуждая, если ты придешь с работы страшно уставший или в плохом настроении, и не займёшься сексом именно сегодня с ней (просто потому что не будет желания), то на завтра можешь и не ждать качественного ужина?)
Интересно)

Сообщение отредактировал Quasar - 24.6.2013, 20:22

Верно. Нет "настоящих" женщин и "настоящих" мужчин. Для кого-то "настоящий" один (или "настоящая" одна), а для кого-то другой (другая). Всё относительно. Есть только тот, кто рядом, к которому привыкаешь и живёшь с ним. (Или не привыкаешь и ищешь нового "настоящего" - конкретно для себя "настоящего", но далеко не для всех)

Сообщение отредактировал Quasar - 24.6.2013, 21:42

Квазар высказал дельную мысль. К чему бы это?

"Качественный ужин" или другими словами благодарность жены может быть вызвана любыми положительными эмоциями, а не только сексуальным удовлетворением. Также может быть и личным внутренним позывом сделать приятное для мужа.
Если секс хороший, а в остальном негатив - то женщина и уйти может.

Дельные мысли Квазара кончились

Сообщение отредактировал KLOD - 24.6.2013, 23:59